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> Générateur hho
Ecrit le: Vendredi 06 Septembre 2013 à 15h38 Posted since your last visit
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c'est quoi qu'on appel super pantone ?


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        de gecko

La montagne n'est pas dangereuse : on ne peut qu'y perdre la vie, tandis qu'en ville on devient bête et méchant. 
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Sans eux, c’en est fait de notre civilisation, de notre culture, de ce que nous aimions et qui donnait à notre présence sur terre une justification secrète.
Ils sont ces insoumis, le « sel de la terre » et les responsables de Dieu.."
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Ecrit le: Vendredi 06 Septembre 2013 à 15h47 Posted since your last visit
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Vas jeter un coup d'oeil ici :

https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=23161

Gecko est câlé sur ces systèmes icon_smile.gif


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Ecrit le: Vendredi 06 Septembre 2013 à 16h08 Posted since your last visit
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@ BluDragon merci pour le lien
@tout ce qui savent est-ce que quelqu'un peut - il faire un shéma du fonctionnement du super pantone avec nebulleur à vortex ou à froid ?


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Ecrit le: Vendredi 06 Septembre 2013 à 17h07 Posted since your last visit
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Gecko tu en dis trop ou pas assez ! icon_biggrin.gif

J'en ai l'eau à la bouche !

De tout cœur avec Remi, où peut on trouver un schéma du super pantone ? c'est top secret ?

Je trouve déjà pas mes chaussettes dans l'armoire quand c'est ma femme qui les range, alors un schéma sur le net... icon_cry.gif
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Ecrit le: Vendredi 06 Septembre 2013 à 18h02 Posted since your last visit
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@Gecko est-ce que t'en à fabriquer un de super pantone ? si Oui possible d'avoir une vidéo et une preuve de fonctionnement de ce super pantone ? C'est pas que je n'ai pas confiance mais il faut ce méfier des arnaques


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Ecrit le: Samedi 07 Septembre 2013 à 03h59 Posted since your last visit
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Salut à tous

Pour augmenter le pH de l'eau (pH:potentiel hydrogène), il y a plus écolo que la soude caustique, en mélangeant de la cendre de bois à l'eau on arrive à obtenir des pH supérieurs à 10... solve coagula

Si il vous reste un dépôt blanchâtre dans le récipient ,c'est de l'ormus.

http://www.elishean.fr/?page_id=1600


Rémi le Super Pantone,c'est un Pantone avec une cape, et un S sur la poitrine,son arme fatale c'est le brouillard icon_demoniaque.gif

A la prochaine


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On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps,mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps (Abraham Lincoln 1809-1865)
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Ecrit le: Samedi 07 Septembre 2013 à 10h57 Posted since your last visit
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Je voudrais pas faire mon chieur, mais c'est un sujet sur le generateur hho ici icon_smile.gif ou dit autrement, comment generer 2 atomes d hydrogene pour 1 d oxygene.


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Ecrit le: Samedi 07 Septembre 2013 à 11h25 Posted since your last visit
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C'est pas faux BlueDragon,
nous inviterais tu a continuer la conversation sur pantone ici ?

Perso en ce moment je cherche tout ce qui est intéressant en matière d’énergie et compréhensible ou faisable par moi même, d'où les digressions, mea culpa ! icon_wink.gif
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Ecrit le: Samedi 07 Septembre 2013 à 15h09 Posted since your last visit
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Citation (BlueDragon @ Samedi 07 Septembre 2013 à 10h57)
Je voudrais pas faire mon chieur, mais c'est un sujet sur le generateur hho ici icon_smile.gif ou dit autrement, comment generer 2 atomes d hydrogene pour 1 d oxygene.


Oups,c'est vrai ,il n'y a pas de parenthèses dans le titre du sujet.

Autant pour moi icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 07h59 Posted since your last visit
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Résumé :

Quelques règles de sécurités:

Il ne faut en aucun cas compresser et/ou stocker l’hydrogène (du au risque d’explosion )
L'hydrogène doit être généré à partir d'une source stable et non inflammable (l'eau)
La quantité d'hydrogène généré doit être contrôlé (ne consommer que ce que l'on a besoin)
L'étanchéité est primordiale (faire un double circuit isolé par l'eau pour le transport des gaz stœchiométrique, à la façon des gaz d'échappement/admission de pantone).

Pour créer du HHO par électrolyse il faut :

Un récipient pour mettre l’eau+soude
De l’eau
De la soude (où autre composé qui peut rendre conducteur l’eau)
Les cellules à 6/11 plaques inox .
Clapet anti-retour à la sortie du générateur HHO
On peut essayer d’avoir un résultat (peut-être de la sur-unité) en travaillant en alternatif à HF (entre 600 hz et 50 khz) avec un générateur de la forme de Meyer (Cavity Tube)

Pour l’injection :

Il peut se faire par la boite du filtre à air.
Un moteur 4 temps 4 cylindre dispose d'un temps moteur effectif par tour.
Les 4 cylindre sont donc décalés chacun d'un temps pour disposer à tout moment d'une explosion à chaque tour de moteur.

Ainsi 3600 tours par minutes, ça fait 3600 explosions par minutes, ou encore 60 explosions par seconde.
Donc en partant du principe que la chambre à combustion fait 250cm3, celà signifie que l'on consomme un volume de mélange de 250cm3 par explosion, soit donc 15000cm3 par seconde (250cm3 * 60trs/secondes) pour du 3600trs/min.
A 2000trs/min, on est à environs 8400cm3 par seconde.
Quelques remarques :

Si l'on part du principe qu'une drycell produit un mélange stœchiométrique, alors il n'y a pas besoin de l'apport d'air ambiant, ce dernier va exploser lors de l'étincelle. Nécessité de modifié CDI moteur pour éviter le point moteur haut qu'à rencontré Edenguard.

Pour faire tourner un moteur il faut faire attention à :
- sa cylindrée (éviter les 250cm3)
- son nombre de tours au ralentit
- son nombre de tours nominal en pleine charge

Pour débuter avec du full HHO, il est recommandé de faire des test avec des moteurs 4 temps de 50cm3 maximum. On comprendra bien vite pourquoi
- 170cm3/sec de HHO pur au ralentit (200tr/min)
- 1667cm3/sec de HHO pur en charge (2000tr/min)
- 3000cm3/sec de HHO en pleine charge (3000tr/min)

Pour rappel, un groupe électrogène à un tour/minute qui augmente suivant la charge qu'on lui demande (ou que l'on consomme).
Quelques remarques :
- Le HHO qui explose est suivi presque immédiatement par la recombinaison des atomes en vapeur d'eau, ce qui entraîne une dépression et donc un ralentissement du piston
- Utiliser du HHO pur dans un moteur peut faire fondre la chambre à terme de par la forte chaleur qu'elle dégage, seuls les chambres et pistons en céramiques peuvent supporter une telle exploitation d'après les recherches de certaines personnes
- Il n'est pas conseillé de faire tourner du HHO dans les moteurs 2 temps sans le rajout d'une lubrification supplémentaire par pulvérisation, la chambre du deux temps est lubrifié via un mélange essence / huile (2 ou 3% suivant les moteurs), donc de l'huile mélangé avec le carburant (sans ça vous allez "serrer")
- Un rebouclage n'est possible que si la sur-unité est suffisante pour contrer les déperditions liés au fonctionnement du système et de son rebouclage (chaleur, frottement, etc.).
Le volume du cylindre est à multiplier par le nombre de cylindres.
Le volume de la chambre de combustion, donnes le taux de compression,(en général entre 7/1à 10/1) ce rapport est fonction du volume du cylindre par rapport au volume de la chambre de combustion ,ce volume de chambre de combustion ce prends lorsque le piston est au point mort haut(la cavité de la culasse où il y a les soupapes)
Pour connaître le volume du cylindre si tu n'as pas la doc,il faut emmener le piston au point mort haut,t'enlèves la bougie,et tu injectes de l'huile avec une seringue graduée il te reste plus qu'a calculer le volume total de la seringue moins le volume restant.

Pour plus efficacité
Il faudrait un générateur hho de moyenne capacité et l’associer avec un super pantone* pour se rapprocher de 97%. (Surtout si on reboucle le générateur hho avec l'eau des gaz d’échappement refroidis.)

*Un super pantone consomme de 60 à 85% d'eau et de 40 à 15% d'essence.
La consommation est la moitié de celle correspondante au fonctionnement à essence.
Un super pantone dépasse en puissance le nominal du moteur a essence.
Un super pantone est très réactif. Accélération immédiate.
Pas besoin d’électrolyse c’est les cylindres qui crée la dépression qui entretiennent le vortex et c'est la tornade en dépression dans le nebulleur, qui au travers du vortex permet à des éléments de petite taille, liquide homogénéisé blanc ( mélange d'eau et d'essence, d'être aspiré par le centre.

PS:
Est-ce qu'on peut utiliser un moteur stirling avec une électrolyse à plasma ?


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 08h33 Posted since your last visit
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Salut Rémi

Pour l'electrolyse avec soude (ou cendre de bois) histoire d'augmenter le pH,l'idée vient du lien au dessus sur l'électrolyse avec eau de mer où il se dit quand rajoutant du sel (donc augmentation du pH)cela booste la production d'hydrogène,mais seul les essais peuvent le confirmer!!!maintenant d'autres facteurs peuvent rentrer en compte, tel que la température du mélange et la pression où dépression du contenant du mélange...
Seuls des résultats sur la consommation d'énergie pour l'électrolyse,par rapport à la quantité d'hydrogène extraite,te donneras des indications sur ce que j'avances,perso je n'ai pas de générateur HHO donc je ne peux pas expérimenter...
Tu ne peux avoir qu'une destruction prématuré du générateur(les électrodes) mais pas du moteur,avec l'emploi de soude.
Dans les mises en gardes je préconises d'avoir un extincteur sous la main icon_rouge.gif
Pour le remplissage des cylindres moteurs et de l'étincelle,relis ce que j'ai écrit,c'est pas ce que t'as écrit dans le résumé icon_non.gif
Pour le super ou hyper Pantonne il faut attendre Gecko (il doit bosser dessus déjà le bougre)

A+


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 08h45 Posted since your last visit
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Corrigé, du moins je pense


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 09h31 Posted since your last visit
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j'ai trouvé ceci HHO générateur


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 10h27 Posted since your last visit
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Citation (itna @ Dimanche 08 Septembre 2013 à 09h33)
Salut Rémi

Pour l'electrolyse avec soude (ou cendre de bois) histoire d'augmenter le pH,l'idée vient du lien au dessus sur l'électrolyse avec eau de mer où il se dit quand rajoutant du sel (donc augmentation du pH)cela booste la production d'hydrogène,mais seul les essais peuvent le confirmer!!!maintenant d'autres facteurs peuvent rentrer en compte, tel que la température du mélange et la pression où dépression du contenant du mélange...

les différents produits proposés fonctionnent pratiquement tous plus ou moins, en rajoutant du sel , on réduit la résistance, augmente l'intensité ainsi que l’énergie calorique , ce qui n'est pas bon.
encrassement du système, donc inefficacité à court terme.
pour ma part j'utilisais de la lessive de soude, c'est ce qui fonctionnait le mieux (en plus c'est pas cher)en créant le moins de pollution , n'oublions pas que certains produits produisent des gaz toxiques... et très toxiques.... donc pas bon pour la planète, n'est ce pas ce que nous ne recherchons pas ?

pour un moteur essence, comme dit sur le lien, il faut trouver le bon compromis, tripoter un peu en mécanique, une dose de chance ...
trop produire tue le système, j'ai expérimenté icon_lol.gif et pour être autonome il faut produire plus, ce qui n'est pas possible à ma connaissance...
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 12h29 Posted since your last visit
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J'en reviens aux nombres d'étincelles et remplissage d'un moteur 4 temps,car on s'embrouille.

Je vais prendre l'exemple avec des chiffres,de la 4L GORDINI d'électron icon_tresfache.gif

Il y a 1 explosion et donc 1 remplissage tous les 2 tours pour 1 cylindre,mais il y a 4 cylindres de 250 cm3

Donc pour 1 tour il y a 2 remplissages: 2X250 CM3=500CM3

A 60 tours secondes 500X60=30000cm3 (a puissance maxi 3600 tours/minutes)

A 1000 ou 2000 tours/minutes tu peut calculer si tu veux,mais c'est l'ouverture du papillon du carbu qui commande le remplissage.

Tout cela en simplifient un max.


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 13h35 Posted since your last visit
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Citation
Il y a 1 explosion et donc 1 remplissage tous les 2 tours pour 1 cylindre,mais il y a 4 cylindres de 250 cm3

Donc pour 1 tour il y a 2 remplissages: 2X250 CM3=500CM3

A 60 tours secondes 500X60=30000cm3 (a puissance maxi 3600 tours/minutes)

je ne comprend pas il dit d'abord qu'il y à un remplissage tout les 2 tours puis il dit qu'il y a 2 remplissage par tours. qu'est-ce qui est juste ? où il y a un truc que je n'ai pas compris.


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 13h51 Posted since your last visit
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Les 2 sont justes
Il y a un volume moteur total de 1000 cm3 qui se remplit de 500 cm3 à chaque tour


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 13h55 Posted since your last visit
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Ok merci
pour les 1000tr/min ça fait
1000/60=16.6
2*250=500
500*16.6=8300 cm3/s et 8.3 l/s

et pour les 2000tr/min

2000/60=33.3
500*33.3=16666.6 cm3/s 16.6 l/s
mais ça ne fait pas beaucoup ?


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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 14h17 Posted since your last visit
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c'est bien ça.
c'est le volume d'air + carburant (sous forme vaporisée).

Sachant que dans l'air il y a en gros 80% d'azote qui ne participe à rien dans le processus énergétique.
Donc ça aspire beaucoup pour pas grand chose...icon_wink.gif
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 14h19 Posted since your last visit
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mais quand on fait ces calculs c'est calculé pour HHO only ou HHO/essence ?


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Ca fait beaucoup pour un petit gosier effectivement.

Mais comme je l'ai écrit au dessus,ce n'est pas parce que t'as 500 cm3 à remplir que tu les remplis en totalité cela dépend du temps d'ouverture des soupapes,de son diamètre...

C'est des litres de brouillard je te rappelle,tu as donc une part air...

EDIT:je vois qu'électron est passé avant moi


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Citation (eclectron @ Dimanche 08 Septembre 2013 à 14h17)
c'est bien ça.
c'est le volume d'air + carburant (sous forme vaporisée).

Sachant que dans l'air il y a en gros 80% d'azote qui ne participe à rien dans le processus énergétique.
Donc ça aspire beaucoup pour pas grand chose...icon_wink.gif

D'où l'intérêt du pantone icon_volatilize.gif


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qu'est-ce que tu entant par "brouillard" ? et on parle bien de faire marcher un moteur 4 temps en hho seulement sans ajouter d'essence ? et qu'est ce qu'il y a avoir avec le pantone ? j'ai trouvé ceci moteur pantone


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Sans eux, c’en est fait de notre civilisation, de notre culture, de ce que nous aimions et qui donnait à notre présence sur terre une justification secrète.
Ils sont ces insoumis, le « sel de la terre » et les responsables de Dieu.."
ANDRE GIDE
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 14h44 Posted since your last visit
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quand on y pense, on se dit qu'il ne doit pas falloir une très grande quantité de gaz HHO/minute pour faire tourner un moteur du genre de ceux qu'on trouve dans les chariot élévateur, en usine.

Ils fonctionnent avec une bouteille de gaz qui produit a tout casser, 5 a 6 litres/minute
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 14h47 Posted since your last visit
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concrètement qui c'est combien d'air il y a en % ?


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Sois humble petit scarabée, tu commences à comprendre, que plus on sait, plus on se rend compte qu'on se sait rien  

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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 15h14 Posted since your last visit
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15 gramme d'air pour 1 gramme de carburant, cela doit faire 6.66% d'essence et 93.34% d'air, mais j'en suis pas sure.

Quelqu'un peut confirmer,
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 15h33 Posted since your last visit
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Je trouve que c’est difficile de répondre sur les proportions car dans le HHO il y a tout l’oxygène nécessaire à la combustion du H2.
Celui de l’air ne fait qu’appauvrir en carburant le mélange.
Quoi qui se passe ? Je ne sais pas
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Ecrit le: Dimanche 08 Septembre 2013 à 15h46 Posted since your last visit
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j'ai fait un petit calcul:
3600 tr/min
250 cm3/cylindre

3600/60=60
250*2=500
500*60=30000 cm3/s
30000/1000=30 l/s
30*6 =180
180*60=10800 l/min
les 10800 l sont sous forme gazeuse donc j'aimerai savoir combien de litre de carburant ça fait ?


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Rémi je te donne l'adresse d'un lien où ça parle vraiment technique,4 L qui prend feu ...
T'y retrouveras Edengard , peut être que tu connais déjà???

http://le-forum-des-utilisateurs-de-genera...7.html#a7583986



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Ecrit le: Mercredi 02 Octobre 2013 à 14h50 Posted since your last visit
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merci Itna
j'ai fais quelques recherches et j'ai trouvé ceci sur le super pantone et ça aussi et puis ça


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