Energie radiante - TESLA, nouvelle page du site

Hello

Merci Chercheur pour cet excellent travail qui va nous simplifier les expérimentations..

Bonjour à Tous ,

Le montage des bobines une fois terminé n'est pas trés stable. Je l'ai tout enlevé car les fils se chauvauchent.

Dans un dossier sur Tesla ( de Chercheur il me semble ), il est marqué qu'il bobinait sur des cônes. Il bobine du plus petit jusqu'au plus grand diametre. Et si on regarde la bobine de face, cela fait une spirale.

Qu'en pensez vous ?

Peut etre que c'est moi le manche mais j'ai toujours des fils qui se chevauchent.

Je vais utiliser du plexiglas plus robuste pour tenir l'ecart tout le long du montage.

Merci pour le fichier Excel !

Bonne journée a bientot !

La faire conique est une moins bonne idée je pense.

Tesla utilisait des bobines coniques pour faire glisser sur l'onde de forme conique les gaz d'aéther rampants qui glissaient sur ses bobines après des chocs violents à Très Haute Tension. Il avait remarqué qu'une énergie se dégageait, ayant les caractéristiques d'un gaz et glissait sur la bobine elle-même. La forme conique provoquant un effet de concentration et de guidage (on de de forme dirons-nous d'une autre façon).

On retrouve l'idée identique dans les travaux de Louis Boutard qui indique que l'onde de forme est cylindrique concentrique et que c'est la spirale qui permet d'atteindre les couches diverses et il a élaboré tous ses montages avec des spirales montées sur des cones. L'idée est comme "par hasard" la même dans le système résonant Tesla de production d'ondes longitudinales.

Le souci de faire ça sous forme conique est de réussir à avoir un primaire qui va magnétiser la bobine conique convenablement pour faire effet transformateur primaire/secondaire efficace. Le champ magnétique généré par le courant parcourant le primaire ne sera pas "face" à tous les spires de la bobine conique dont on perd énormément. Sinon il faut mettre un noyau magnétique dedans pour que le champ magnétique soit bien transmis à toutes les spires de la bobine conique.

Le mieux est donc de faire comme prévu: de bobiner à plat.

J'ai fait de mon côté le bobinage avec du scotch double face comme je l'avais indiqué, et ça marche très bien. Il faut du scotch à collage fort (pas du simple qui ne suffirait pas.

Voilà le montage tel qu'il est actuellement.

Le fil utilisé est du fil de téléphone dont j'ai enlevé la gaine:







Ici mon bricolage pour détresser les fils torsadés par paires à l'aide de la visseuse/dévisseuse. Il reste le smorceaux de fils cassés (ça casse quasiment tout le temps vers la fin du détressage):


La mesure au pied à coulisse numérique sur 10 points tests donne:

diamètre du fil de cuivre=0,45mm
épaisseur totale d'isolant autour du fil de cuivre=0,4mm
diamètre total du fil gaine de son isolant=0,85mm

Désirant une fréquence de résonance d'un peu plus de 2MHz pour pouvoir ensuite utiliser mon amplificateur HF sur le GBF, qui délivre le max de puissance de un peu moins de 2MHz à 11MHz; j'ai rentré les données dans ma feuille Excel. Il fallait entre 40 et 45 tours de fil, soit une longueur de l'ordre de 8 mètres. J'ai donc coupé à 8 mètres.

Matériel de travail:



J'ai utilisé une cosse isolée dont j'ai enlevé l'isolant avec une vis de 6mm.
Un trou de 6mm au centre dans une plaque d'aggloméré de 20cmx20cm de récup qui traînait (il en trainait 2) et un petit trou de 1,5mm à côté.
Passage du fil et soudage au fer à souder:



De l'autre côté j'ai disposé un anneau de plastique (provenant de la découpe à la scie à métaux à la main d'une tube de 20mm de diamètre et ensuite poncé, puis sectionné pour laisser un passage au fil), et collé à la colle super glue gel:

Puis le fil s'enroule sur le double face.

43 tours plus tard:


Les étapes de collage du double face:









En général on ne peut pas tout découper d'un coup, le scotch va se mettre sur les ciseaux et empêche la poursuite du travail, donc il faut régulièrement passer un coup de nettoyage par exemple à l'essence F:


Début d'enroulage:


Utilisation d'"un petit tournevis pour bien appuyer sur le fil pour le faire bien tenir sur le scotch pour les premiers tours:


Puis l'opération d'appui est réalisée avec un bout de style bille en plastique:


Ensemble du matériel:


J'ai aussi pris un petit bout de plexiglass pour mettre sur le bobinage en protection, mais ça tient tout seul avec le sctoch.

L'axe fileté en 6mm se raccorde avec les vis 6mm avec des manchons de raccordement 6mm.

Concernant le primaire, je me suis demandé combien de tours j'allais bobiner. Et soudain je me suis dit qu'il fallait absolument prendre en compte l'impédance!

Le GBF (ou l'ampli branché en sortie du GBF) est prévu pour 50 ohms résistifs.
En terme résistif, on a quasiment rien, j'ai mesuré la résistance du fil bobiné et c'est inférieur à 0,4 ohms. Même avec l'effet de peau en petite fréquence ça ne change pas beaucoup et on sera à moins de 1ohms; et là je parle du secondaire (le primaire n'était pas encore bobiné) donc le primaire avec moins de tours sera encore moins résistif.

Mais par contre, en suivant des propositions de Obelix (je rappelle qu'il est radio-amateur et a des tas de bonnes idées en transmission HF), si on fait en sorte d'avoir dans les 50 ohms inductifs ça sera acceptable pour le générateur (le but est de transmettre le plus de puissance possible en sortie).

Donc je calcule combien de tours il faut et il faut 4 tours. Pour cela on regarde la fréquence (théorique, calculée par le fichier excel) de résonance qu'on va fixer sur le GBF. A cette fréquence l'impédance de la bobine primaire est Z=L*2*pi*f où L est l'inductance de la bobine primaire.

Cette inductance se calcule avec le même fichier excel lui aussi. Bref, avec 4 tours de primaire j'ai 53 ohms inductifs; donc pas trop mal (même si l'idéal serait 50 ohms résistifs). J'ai pris en compte la capa parasite de la bobine primaire dans ce calcul.

En calculant en nombre entier de tours quel est le meilleur nombre de tour de primaire pour la bobine de Nexus (70 tours du secondaire avec leur fil) et bien je trouve 5 tours, ce qui a été choisi. Donc ce n'est pas un hasard.

Je referai un fichier Excel modifié qui permettra de calculer le nombre de tours au primaire pour avoir les 50 ohms.

En attendant, voilà la fin de la réalisation des transmetteurs/récepteurs longitudinaux:



Je mets un tour de ficelle autour car la ficelle colle très bien sur le scotch double face (bien mieux que le fil plastique lisse) et permet donc de maintenir le tour de manière ferme:
















Les deux finis, et avec la tige fileté attachée par le manchon:


Le jaune est de travers par rapport à la plaque, car j'avais percé le trou de passage du fil de travers, donc j'ai suivi l'axe. Aucune importance.

Il ne restera donc qu'à entourer les ballons d'aluminium et de mettre une vis avec rondelle scotchée dessus et à visser ça pour premiers essais.

Crévindiou, bravo Chercheur.

ça me rappelle "Helmut le bricoleur" qu'on regardait sur télé Luxembourg, dans l'émission "l'école buissonniere" dans les années 60-70

Superbe réalisation faite avec intelligence ..

Bonjour à Tous ,

Trés beau travail Chercheur.

J'ai bobiné avec du double face comme tu l'as fait. Mon secondaire fait 42 tours en fil de 0.5mm.

Avec ton fichier je vais essayer de trouver mon propre primaire et la fréquence de résonnance.

Au fait , comment as tu fait pour connaitre la capacité de ta sphere sans l'avoir ? je prend en compte ton raisonnement de supprimer la capacité de la sphere ?

Ma fréquence de résonnance du secondaire est de 3,437 Mhz. Donc à partir de 2pi x F x L , je dois faire en sorte d'avoir 50ohms.

Bonne journée a bientot !

Rebonjour ,

Je dois aussi bobiner 4 tours sur le primaire pour avoir 53,4 Ohms.

Je vais le faire !

Bonne journée a plus tard !

Bonjour à tous ,

primaire terminé !

http://imageshack.us/photo/my-images/17/img2987i.jpg/

Il ne reste plus que les spheres ! et les sucres pour connecter les fils.

Bonne journée !

Merci à vous deux!
Toi aussi tu as bien travaillé bicheex. Tu es toi aussi sur la dernière ligne droite.

J'ai eu peu de temps à consacrer à tout ceci aujourd'hui très peu car plein d'autres choses à faire en plus. J'ai quand même fini le montage et fait quelques tests rapidement ce soir.

La fin du montage:














Une fois lissée avec une cuillère à soupe, la surface est plus jolie quand même:


Le socle a des appuis pour qu'il soit droit et que la prise d'antenne ne soit pas connectée au sol (donc à la Terre finalement):


Le tout achevé:


Expériences rapides réalisées en vidéo:

Expérience de base:


Balayage des fréquences de résonance avec les LED:


Après coup je me suis rendu compte que je n'ai pas noté la fréquence de résonance du deuxième pic (moins puissant) pour l'ampoule.

J'ai refait ça proprement.

Résultats:

ampoule:
pic le plus fort à 3,45MHz
pic un peu moins fort à 5,12MHz
rapport: 5,12/3,45=1,48

LED:
pic le plus fort à 3,25MHz
pic un peu moins fort à 4,91MHz
rapport: 4,91/3,22=1,52

On obtient donc bien deux fréquences de résonance multiples d'environ 1,5 fois l'une de l'autre. Mais il était indiqué que la fréquence haute était la fréquence longitudinale, donnant le maximum de puissance transmise. Ici c'est celle qui en donne le moins. Il faudrait adapter la résistance de sortie pour voir si ce n'est pas un souci de ce genre et mesurer la tension sur une résistance variable avec un oscillo. Je ferai ça.

Débit du récepteur sur une grosse batterie de LEDs:


Les deux sphères terminales enlevées:


Sur l'expérience dans sphères terminales je note que les deux pics avec les LEDs sont:

pic faible à 4,08MHz
pic fort à 5,45MHz

Cette fois-ci c'est bien le pic de plus haute fréquence qui sort le plus de puissance. Le rapport est de 5,45/4,08=1,34
On s'éloigne donc du rapport de 1,5

Ce message a été modifié par Chercheur le Dimanche 11 Septembre 2011 à 22h44

Je note que la fréquence d'accord dépend de la charge mise en sortie. En fait c'est surtout que les LEDs ont une capacité entre anode et cathode et que ça change donc l'accord du bobinage de sortie du récepteur alors que l'ampoule n'a pas ce genre de capacité. Par contre elle a peut être un effet inductif (à cause du filament qui fait des spires).

Donc pour mesurer la "vraie" fréquence de résonance il faudrait une charge purement résistive et mesurer sur l'oscillo. Je ferai ça proprement plus tard donc.

Malgré tout on a l'ordre d'idée de la fréquence de résonance qui est autour de 3,3MHz pour le pic fort et de 5MHz pour le pic plus faible. Ceci ne correspond pas du tout aux calculs réalisés dans la feuille Excel (et qui sont conformes au montage de Nexus). Donc à voir si ça va changer vraiment beaucoup avec une charge purement résistive ou si il y a un hic dans la feuille de calculs!! Méfiance donc.

Bon avec mon générateur de signaux ça ne pose pas de problèmes, j'ai les fréquences accessibles de 0 à 50MHz mais avec un générateur plus limité il ne faut savoir où on en est. A étudier donc.

Bonjour,

Et bravo Chercheur .......
Je me permets qund même une petite suggestion : echanger UNIQUEMENT les selfs entre les deux montages et refaire les tests. En effet les frequences de resonnances des deux montages ne sont pas identiques (Murphy), et ce que l'on mesure est la frequence de resonnance du "recepteur".
Il sera bon avant de faire les test de puissance d'accorder les deux montages sur la même frequence. Pour cela un morceau de clinquant relie au cote masse pourra faire descendre la frequence la plus haute afin d'avoir un accord parfait.......

Obelix

Salut Chercheur,

superbe montage et démonstration, c'est toujours agréable de lire et suivre tes post et topics, je me permet aussi une suggestion, ne serait il pas possible de fixer les sphères au bout d'une tige isolante et de relier la sortie des secondaires aux sphères par un cable coaxiale ceci pour ramener le transfère émetteur vers récepteur à travers les sphères et non par les tiges supportant les sphères ???


Géo .

Hello Tous

Bravo Chercheur, tu as bien ouvert la voie..
Pour faire des bilans énergétiques avec mesure de surunité éventuelle, il va falloir mesurer des valeurs efficaces de tensions et courants..

http://www.actutem.com/pages/eff_vrai.html

Les appareils qui permettent cela sont digitaux true RMS, comme ceux là:

http://shop.ebay.fr/i.html?LH_TitleDesc=0&...ts&LH_PrefLoc=2

Ces appareils donnent des valeurs efficaces quelque soit la forme du signal

A plus

Toujours admiratif devant les exploits multitâches de Speedy Chercheur

Pour la différence de fréquence, est-ce que le noyau de la bobine (tige de 6mm), ne jouerait-il pas un rôle inopportun ?
Surtout que dans le cas présent nous avons carrément un écrou M6…
Et si la base de la tige partait d’au dessus du centre de la bobine, ou carrément un fil vertical comme l'a suggéré Geotrouvetout ?


**
J’ai un générateur jusqu’à 200 KHZ. Est-ce possible de faire l’expérience avec une plus basse fréquence ?
D’avec le tableau XL, un fil rigide téléphone de 100 m (avec d=0,5 et e=0,58), on aurait 162 tours, et F=111 KHZ.

Maintenant, si une bonne âme pouvait me donner un croquis d’une amplification simple, jusqu’à 200khz, et si possible, large bande ou par paliers de 50 KHZ à 10 MHZ.

Hello Gegyx

Ici peut être:

http://www.google.fr/search?q=rf+amplifier...=2&ved=0CEEQsAQ

Oui, tu peux accorder à la fréquence que tu veux avec plus long de fil. Mais attention: mon expérience montre que la formule de calcul ne marche pas bien. J'ai une fréquence de résonance principale de l'ordre de 3,3MHz alors que je l'avais calculé à 2,387MHz.

Donc prévois de la marge. Sinon tu n'as pas besoin d'ampli pour des tests, sauf si vraiment tu ne sors que quelques millivolts. Avec 1 volt de sortie tu peux allumer des LEDs dans le transmetteur.

J'ai passé plusieurs heures à travailler sur les mesures aujourd'hui.

Schéma des branchements:


Branchements côté récepteur:


Branchements côté émetteur:


Distance entre centre émetteur et récepteur=76cm
Réglage du potentiomètre sur 1000 ohms.
Fréquence: f=3,25MHz détectée comme étant la fréquence de résonance de tension de sortie à vide ou de sortie sur 1000 ohms.

Les signaux mesurés côté récepteur branché sur l'oscilloscope:




Uch1 max=13/2 V=6,5 V
Uch2 max=248/2 mV = 124 mV => Ich2 max=124/10 mA=12,4mA
phi=49°
P=Uch1max*Ich2max*cos(phi)/2=26,4 mW

Les signaux mesurés côté émetteur branché sur l'oscilloscope:




Uch1 max=172/2 mV=86 mV => Ich1 max=86 mA
Uch2 max=5,56/2 V = 2,78 V
phi=35°
P=Ich1max*Uch2max*cos(phi)/2=97,9 mW

Rendement=27%

Donc rien de surunitaire.

Des mesures du genre ensuite j'en ai fait des tas. C'est long mais ça permet de conclure.

Potentiomètre réglé sur 43 ohms (potentiomètre+résistance 10 ohms = 53 ohms). En fait le potentiomère dérivait un peu vers le bas (ça devait faire plus 50 ohms que 53 je pense, mais j'ai utilisé 53 pour la suite).

mesure 2:

1) f=3,25MHz résonance principale maximale

récepteur:
U1max=1,24V ; U2max=400mV ; phi=45°
P=17,5 mW
Puissance par P=Umax²/(2R)=14,5 mW

émetteur:
U1max=40mV ; U2max=4,52V ; phi=9°
P=89,3 mW

rendement=19,6%

2) f=4,95MHz résonance secondaire mineure

récepteur:
U1max=1V ; U2max=620mV ; phi=70°
P=10,6 mW
Puissance par P=Umax²/(2R)=9,4 mW

émetteur:
U1max=120mV ; U2max=3,4V ; phi=17°
P=195 mW

rendement=5,4%

mesure 3:

Mesures refaites quelques heures après

1) f=3,52MHz résonance principale maximale

récepteur:
U1max=1,96V ; U2max=665mV ; phi=51°
P=41 mW
Puissance par P=Umax²/(2R)=36,2 mW

émetteur:
U1max=85mV ; U2max=2,94V ; phi=26°
P=112,3 mW

rendement=36,5%

2) f=4,83MHz résonance secondaire mineure

récepteur:
U1max=1,36V ; U2max=590mV ; phi=52°
P=24,7 mW
Puissance par P=Umax²/(2R)=17,4 mW

émetteur:
U1max=92mV ; U2max=3,94V ; phi=0°
P=181,2mW

rendement=13,6%


Conclusions:

La fréquence de résonance mineure donne un rendement vraiment très très mauvais; à proscrire donc. La fréquence de résonance principale donne un rendement ne dépassant pas les 40%.

J'ai refait des tests avec une distance entre transmetteurs de 126cm au lieu de 76cm pour ces derniers tests. Rien ne change sur le principe des résultats. Même chose avec 54cm.

A vide (pas de charge sur le récepteur) la fréquence de résonance principale est de 3,23MHz et celle secondaire mineure de 4,68MHz.

J'ai mesuré les tensions aux bornes de l'entrée de l'émetteur et de la sortie du récepteur.
f=4,68MHz; Umax récepteur=4,28 V et U max émetteur = 1,94V
rapport de tension=2,2

f=3,25MHz; Umax récepteur=8,8 V et U max émetteur = 1,84V
rapport de tension=4,8

Selon la distance la fréquence d'accord changeait un peu. Elle est de 3,25MHz à 76cm mais avec une plus grande distance de 126cm elle était de 3,62MHz. D'ailleurs testé ensuite à 4 mètres de distance elle était dans une plage allant de 3,5MHz à 3,7MHz; j'ai gardé 3,62MHz. Donc en éloignant les transmetteurs, la fréquence de résonance principale a l'air de tendre vers une valeur stable de 3,62MHz alors que j'avais des variations selon la distance à courte distance.

En remplaçant le potentiomètre variable et la résistance en série du récepteur par des résistances j'ai pu établir les résultats suivants à fréquence constante:

Distance=126cm
f=3,62Mhz
Calcul de la puissance délivrée aux bornes de R par P=Umax²/(2R)

R=10 ohms ; Puissance=23,8 mW
R=20 ohms ; Puissance=34,8 mW
R=30 ohms ; Puissance=39,5 mW
R=50 ohms ; Puissance=40 mW
R=60 ohms ; Puissance=39,6 mW
R=70 ohms ; Puissance=37,7 mW
R=100 ohms ; Puissance=34,3 mW
R=1000 ohms ; Puissance=7,4 mW

Donc il y a bien une impédance de charge optimale, aux alentours d'entre 30 à 60 ohms. J'ai gardé 30 ohms car les résistances étaient certifiées non inductives.

Sur une distance de 126cm:

Avec 1 ohm sur l'enroulement de l'émetteur j'ai obtenu (je passe les détails):

f=3,62MHz résonance principale
P récepteur=39 mW
P émetteur=110 mW
rendement=35,5%

f=4,69MHz résonance secondaire
P récepteur=21,3 mW
P émetteur=435 mW
rendement=4,9%
Donc là encore c'est très nul sur cette fréquence là.

Avec 10 ohm sur l'enroulement de l'émetteur j'ai obtenu :

f=3,62MHz résonance principale
P récepteur=32,2 mW
P émetteur=70 mW
rendement=46%
J'avais un phi de 0° (phase parfaite) pour l'émetteur à cette fréquence là avec les 10 ohms sur l'entrée émetteur. Mais cette caractéristique change avec d'autres distances.

f=4,69MHz résonance secondaire
P récepteur=15,7 mW
P émetteur=58,3 mW
rendement=26,9%

Conclusion:
Je n'ai jamais obtenu de surunité, à aucun moment.

J'ai fait un test de transmission d'électricité entre l'émetteur dans mon bureau et le récepteur au bout du jardin. La distance de fil est de l'ordre de 30 mètres et la distance en ligne droite à travers 3 murs doit être de l'ordre de 20 mètres.




J'ai mis l'émetteur sur le maximum de puissance, j'ai mesuré un débit de 1,45W
fréquence f=3,62MHz
J'ai mesuré une phase de 26°; plus de phase parfaite entre les signaux ici.
Dans le jardin l'ampoule s'est éclairée correctement, pas trop fort. La puissance était à vue d'oeil de 100mW disons (ampoule de 4V/ 40mA pas éclairée au maximum). La transmission a très bien fonctionné, mais là aussi le rendement serait vraiment très mauvais.



Donc je ne peux pas du tout reproduire le fait annoncé par Nexus que le rendement est surunitaire. Il est même assez mauvais. Par contre le système de transmission de courant fonctionne.

Toutefois lorsque j'ai coupé le fil de masse entre bureau et jardin je n'avais plus rien (j'ai alors mesuré sur l'émetteur qui était toujours en débit à bloc une puissance débitée sur l'émetteur de 53 mW donc faible).

J'ai branché mon fil de "masse" du récepteur du jardin sur un pic à brochette de 30cm en métal enfoncé dans un sol bien mouillé par une bouteille d'eau et j'ai branché le fil de "masse" de l'émetteur sur une prise de terre de la maison. je n'avais aucune transmission, même une simple double LED en parallèle ne s'éclairait pas, même faiblement, sur le récepteur alors que l'émetteur était à bloc.

Donc la transmission par un fil oui, mais pas connexion à la terre, pas encore.

ça me parait bizarre tout ça; j'ai moins de puissance transmise sur la fréquence secondaire que sur la principale; alors que normalement selon Meyl c'est le contraire, la secondaire étant le mode longitudinal et la principale étant le mode normal. Je n'ai pas ses effets. Je ne peux transmettre sans fil non plus (Meyl y arrive lui avec son bateau télécommandé).

Bref j'ai un gros problème quelque part!!

Ce message a été modifié par Chercheur le Lundi 12 Septembre 2011 à 21h38

Merci pour le commentaire.

Dans l'absolu c'est possible, mais je n'ai pas de fil suffisamment long ni assez de connecteurs BNC/banane pour brancher sur la sphère. Bref il faudrait acheter tout le matériel juste pour le test.

Ce qui m'embête n'est pas les fréquences mais le fait de ne pas avoir de surunité du tout! Le reste est peu important je pense. Les tiges de liaison dans les systèmes Tesla sont des conducteurs normalement et le montage Nexus ne différait pas de cela non plus, simple conducteur métallique (tige filetée avec raccord manchon).

Merci pour les commentaires!

Le terminal joue un rôle dans la fréquence d'émission.
J'ai essayé d'interposer un papier alu de grande dimension devant la sphère réceptrice, ça ne change rien. Par contre dès que je touche la sphère plus rien n'est reçu sur le récepteur.

Donc ça doit changer complètement les caractéristiques du circuit. Mais comment, je ne saurais dire...

Questions bêtes:

Et si on met les bobines sur la tranche, face à face à 2 metres de distance, sans les boules, avec les tiges posées sur une cale en bois sec ?
Ce sera de l'énergie longitudinale ou transversale qui sera transmise..??

Ou encore l'antenne émetteur complétement incluse dans la boule (grillagée) de l' antenne receptrice plus grosse ?
On devrait tout capter, l'énergie longitudinale et transversale comme un soleil interieur ..

Bonjour,

Merci Chercheur de nous faire partager tes experiences c'est tres interessant.
Mais j'y vois un gros probleme : les circuits ne sont pas maintenus a la resonnace => cos PHI different de 0.
Je penses que c'est un des point critiques de ces essais.
A mon avis il ne faut pas chercher une resonnance globale mais des resonnances unitaires. Chaque partie doit etre a la resonnance. Donc caler la frequence pour avoir PHI = 0 sur l'emetteur et ensuite accorder le recepteur pour le maximum de transfert ou PHI = 0 au choix. Et ceci dans toutes les configurations de mesure.

Obelix

Bonjour,

Où peut on contacter les personnes qui ont fait le test ? Ont ils simplement généré la fréquence de résonnance dans le primaire et obtenu la sur unité comme cela ?

Chercheur , as tu echanger les places du recepteur et de l'émetteur ? ( le recepteur devient emmeteur et vice versa ) ? juste pour tester si la résonnance est différente ?

Bonne journée a bientot !

ça y est, je viens de comprendre pourquoi mes calculs de fréquence ne marchent pas bien comme prévu, avec mon fichier excel: la grosse vis d'acier vissée au centre et l'axe fileté ensuite fait coeur magnétique. Je le savais et je me disais que c'était bien pour améliorer le couplage entre primaire et secondaire.

Oui, mais cela ne fait pas qu'améliorer le couplage entre primaire et secondaire, cela modifie aussi l'inductance du bobinage, donc ça change tous les calculs, car les champs magnétiques sont intensifiés au centre, donc l'inductance est fortement augmentée. Logiquement cela devrait diminuer la fréquence, mais comme on a une tige en acier qui prolonge la bobie et monte, le champ magnétique va être conduit dedans jusque tout le long et il va modifier tout l'environnement de la tige dans l'espace. Il se peut que ce milieu d'air modifié ait des caractéristiques qui modifient l'accord résonant. En tous cas ce n'est pas prévu ainsi.

Il faudrait un système de fixation qui soit donc NON magnétique pour que tout soit conforme.

Je viens aussi de regarder le système de transmission de Konstantin Meyl et sa sphère à lui repose sur un trépied en PLASTIQUE relié par un fil électrique au bobinage (donc pas de tige en acier magnétique qui perturbe le tout, me fil c'est du cuivre). Donc effectivement il faut refaire le système de fixation de la sphère et enlever tout masse magnétique au centre.

Konstantin Meyl indique dans ses papiers les deux fréquences, la classique et la "scalaire" de 1,5 fois l'autre et l'effet de surunité allant jusqu'à COP=10.

Oui, c'est ce que je disais. Le magnétisme d'une bobine est renforcé avec un noyau de fer.
Dans Nexus page 96, sur le brevet de Tesla, le fil remonte simplement depuis le centre de la bobine. Page 98, il n'y a pas d'entrefer (noyau) sur le schéma de principe.

Mais ce noyau en fait est la continuité du fil de la bobine. Alors ????

Ta modif : le fil de la bobine rejoint un autre support d'antenne juste à côté.
Ou plus simple: un trou de 6 à l'extérieur de ta bobine.
Pour plus de stabilité=> entre les 2 plaques de plexiglas, et cela tiendra.

J'ai modifié mon système en milieu d'après-midi, après avoir posté mon précédent message sur le problème du noyau d'acier.

Pas le temps de développer, je vais me coucher là. J'ai fait de nombreuses heures de mesure et je peux dire que j'ai la surunité.
Détail demain.

Donc ça marche en enlevant tout le filetage d'acier, vis d'acier, boulon, etc. Mais ensuite ça dépend de plusieurs paramètres.

Oui, c'est ce que je disais. Le magnétisme d'une bobine est renforcé avec un noyau de fer.
Dans Nexus page 96, sur le brevet de Tesla, le fil remonte simplement depuis le centre de la bobine. Page 98, il n'y a pas d'entrefer (noyau) sur le schéma de principe.

Mais ce noyau en fait est la continuité du fil de la bobine. Alors ????

Ta modif : le fil de la bobine rejoint un autre support d'antenne juste à côté.
Ou plus simple: un trou de 6 à l'extérieur de ta bobine.
Pour plus de stabilité=> entre les 2 plaques de plexiglas, et cela tiendra.

Sans vouloir te décevoir, il est indiqué page 98 du Nexus "tige support métallique" sur le schéma de principe.

Sur la photo de la réalisation faite page 102 on voit que c'est un axe fileté qui relie les vis.

Donc j'avais fait comme indiqué sur Nexus, sans inventer de modif.
peut être ils ont des axes filetés par en acier ou alors la vis centrale n'est pas en acier magnétique.

Mais en faisant comme Meyl ça marche par contre du coup.

Voici donc les photos de la modification effectuée hier sur le système de transmetteur pour enlever toute trace d'acier dans l'axe du bobinage: j'ai utilisé un tube de fibre de verre de 10mm de diamètre extérieur qui trainait dans mon matériel. J'ai repercé le trou central en bois et j'ai emboîté le tube dedans à force. Pour aider, l'un des deux trous étant un peu trop grand, j'ai fait un tour de scotch électrique pour augmenter le diamètre extérieur du tube de fibre de verre.

Le dessous:




Le dessus:




Le nouveau montage réalisé:


Schéma de connexion (j'en profite pour dire que la masse est connectée comme sur ce schéma là aussi pour l'autre expérience, côté émetteur, j'avais mal dessiné la connexion de la masse la dernière fois):


J'ai testé plusieurs résistances et j'ai vu ce que je savais de mémoire pour les expériences d'électronique: la plupart ont un effet inductif. Donc on ne mesure pas aux bornes la tension de la résistance, mais de la résistance et d'une inductance parasite dûe à la HF et à la méthode de construction des résistances.

J'ai donc utilisé mes résistances de 10 ohms à 1% qui doivent être des couches métal je pense et qui ne provoquent strictement aucun déphasage entre tension et courant à leurs bornes: elles restent purement résistives à ces fréquences:


Ce qui fait que pour toutes mes mesures je n'ai utilisé que ces résistances jusqu'à 150 ohms. Ensuite cela faisait trop de résistance à enchainer en série, j'ai utilisé des résistances classiques, donc la mesure de puissance reçue est entachée d'une erreur.

Sur les données sûres (sans erreur d'inductance parasite) on obtient des résultats très intéressants.

La lecture de mon fichier excel bilan des expériences parle de lui-même (modifié pour afficher les COP minimisés seulement):


Donc je peux dire que j'ai bien obtenu l'effet de surunité annoncé. Par contre je n'ai pas encore les valeurs de surunité annoncées (pouvant aller jusqu'à COP=10 selon Meyl et mesurées à COP=5 sur Nexus)

J'ai observé que la résistance de charge modifie complètement la puissance reçue et aussi la puissance émise. De plus ceci dépend de la longueur de fil de liaison utilisée. Enfin il existe une résistance de charge optimale pour puissance maximale transférée, mais cela ne donne pas forcément le meilleur COP.

La fréquence de résonance du pic de tension lu sur la charge résistive dans le récepteur est la même pour de petites charges, mais en augmentant la charge, cette fréquence de résonance change (elle diminue). En fait il existe deux fréquences de résonance de pic, une principale et une secondaire; j'ai fait toutes les mesures dans la principale à quelques exceptions près.

J'ai remarqué que faire les mesures à la résonance de tension sur la charge pour de plus grandes charges  diminuait un peu le COP par rapport à la fréquence fixée au départ comme étant la résonance à petite charge. En clair: on détermine la fréquence de résonance pour de petites charges, et ensuite, même si pour de plus grosses charges cette fréquence n'est plus une résonance de tension (donc ne donne pas le maximum de sortie) elle donne toujours le meilleur COP (le plus de surunité).

Reste encore de nombreuses choses à tester. Pour répondre à une autre question posée, je n'ai pas encore fait l'échange émetteur/récepteur. Je veux déjà réussir à déterminer le meilleur COP possible. cela ne se règle que pour une longueur de fil donnée en changeant la charge. Tout dépend de tout en fait.

Je note au passage que ma résonance se situe vers 4Mhz alors qu'elle se situait vers 3,25MHz pour les petites charges avec le coeur en acier (vis et boulon). Donc en effet, comme attendu, le coeur en acier avait bien fait diminuer la fréquence par rapport à celle avec le coeur à "air".

Mais du coup cela signifie que mon fichier excel de calcul des fréquences ne fonctionne pas. Il donne seulement un ordre de grandeur. je vais essayer de comprendre comment l'améliorer. Donc choisissez un générateur de fréquences capable au moins de 3 fois la fréquence calculée par mon fichier pour avoir une marge et arriver à la résonance. De toute façon plus le générateur est large en gamme et mieux c'est!

Bonjour,
dans une expérience précédente, si les masses des secondaires ne sont pas connectées il n'y a pas de transmission de puissance, que se passe-t-il si les masses des secondaires étant connectées les"ballons" ne sont pas reliés au circuit (on les enlève).
@+
beau travail

Voici les mesures faites ce jour. j'ai recherché les conditions permettant le meilleur COP et celles permettant la meilleure production de puissance en sortie.

J'ai aussi fait des tests avec des fils de liaison de longueur différente et inversé émetteur et récepteur.

On arrive à avoir COP=2 à 2,5 au mieux, et dans un seul sens (émetteur: jaune et récepteur: orange). Probablement qu'en cherchant plus pour l'autre sens on pourrait trouver une charge adéquate. Le problème est que chaque test prend 10min, le temps de connecter, afficher, déplacer les touches de lecture, etc.

Et comme mon autre oscillo n'est pas assez performant pour la mesure de phi, je dois faire tout sur le même; donc perte de temps à brancher et débrancher à chaque fois.

Schéma de connexion:


Résultats:


Le terme "rés" à côté de la fréquence indique que ça a été réglé pour être en résonance de la tension de sortie sur l'ensemble des résistances, au récepteur. Sinon la fréquence a été imposée pour mesures comparatives.

"ja=ém": jaune en émetteur
"or=ém": orange en émetteur
5V ou 10V ou 15V: puissance de sortie du générateur de fonction réglée sur une tension de sortie de 5v ou 10V ou 15V

Ce message a été modifié par Chercheur le Mercredi 14 Septembre 2011 à 16h11