Genérateur surunitaire Tesla par Jean-Louis Naudin, GEGENE

Salut McFly,

Je t'invite à bien lire le test #13 de Jean-Louis Naudin, dans lequel il expose en bas de page les différents cas possibles sur les bouclages en fonction que : le système est conservatif, et en fonction de la plus ou moins grande sur-unité obtenue.

Ok merci pour les conseils MucH.

Je vais relire les tests et patientez

Petite question aux testeurs actuels et/ou aux éventuels spécialistes des plaques à induction qui passeraient nous lire sur le forum : que pensez-vous de ce modèle ?
http://www.coradrive.fr/dijon/tous-les-ray...-kdhp06184.html

"Sélection température/minuterie/puissance-affichage digital. Puissance ajustable 300-2000w, température ajustable 60-240°c -système sécurisé: coupure auto de l'alimentation et protection anti surchauffe"

Merci d'avance pour vos avis et bon week-end à tous !

Attention McFly, devenir autonome, c'est une chose. Et dans l'absolue ou moins que l'absolue c'est possible.
Vouloir profiter du systeme actuel, sous couvert d'une installation solaire, ... le fait de modifier ou d'entrée de l'energie d'une autre manière que celle prevue au contrat solaire entrainera l'annulation du contrat et quid du remboursement de l'installation, si ce n'est de ta poche et en une fois. Genial ...

On n'est pas la pour ça. Autonomie, oui.

Cela ressemble à la Continental Edison achetée 36 €
http://www.cdiscount.com/electromenager/pe...09-cecpi1f.html
Qui ne m'a pas servi longtemps suite à un démontage introspectif.
J'ai du ressouder les cosses 230V qui s'étaient arrachées en tirant dessus... j'ai renforcé d'autres soudures sèches, mais peut-être avec un fer trop fort.
Bref extinction, après 2 s de redémarrage... De plus je me demandais si je n'avais pas interverti les fils des 2 capteurs du centre de la bobine. Pour la garantie, c'est mort puisque j'ai fait des soudures. De plus un réparateur viendrait à domicile avec le déplacement à ma charge... A chacun son karma...
Bref cela fera des pièces si un jour je veux simplifier le circuit...

aucune mesure ?

oui achenar je me chauf au gegene depuit le 5 janvier avec une continental edisson ,un convecteur comme j'ai vu sur une image a pascer et un petit convecteur a deux lamp a quatz de 2x400 un vrai regal et la en elevant un peut le pancake en fonction je monte genre a 1400 w en comande sa monte je pensse la frequence et tres peut en conso reel edf que du bonheur en chaufage j'ai hate de vou montre sa en video fais juste que je retrouves ma carte flash usb grrr pour enregistre grrr

Continental Edison ? Ah Zut

Tu peux en dire plus sur la référence de ta plaque.

Cela veut dire que depuis le 5 janvier, ta plaque fonctionne en continu ?

Un peu plus d'explications sensées et non sensationnelles seraient les bienvenues.

Merci

bonjour, oui gegyx sait la continental edison de chez c-discount a peut près 32 euros,par contre l'inconvèniant la plaque s'éteint toutes les 2 heures de fonctionemment mais bon pas grave sa on est dans le sud sa va encore.bien que j'aimerais la démonter pour qu'elle reste en continu et brancher avec un thermostat le reve en somme:)

Regardez donc ce que nous prépare les industriels !
yaurait comme un cousinage !!
La vidéo

Ou du copiage !!??

En tout cas, ils n'ont rien compris au film, si c'est pour le pognon.
Le chemin est de sauver nos âmes et non pas d'entasser les biftons sur cette terre lieu de passage rapide !!

La terre est une vaste aérogare où peu de passagers trouvent un vol pour des sphères plus légères

Bonjour,
Pouvez-vous m’éclairer car je ne comprend pas l’allemand.
Merci de votre aide.

Apparemment utilisés actuellement ou dans un premier temps pour la recharge par induction de téléphones portables ou matériels sans ou ne pouvant supporter une connexion filaire vers un chargeur classique ..

Merci pour la réponse ultra rapide.
A propos de la Gégène :
parmi la multitude d'expérimentateurs et des mesures, question :
Le réglage de puissance est-il fait par la largeur des impulsions ( pwm ) ou bien par la fréquence des impulsions ?
En fait j'aimerais construire un générateur PWM plus costaud qu'une plaque à induction et plus puissant.
Je le ferais à fréquence et largeur d'impulsion réglable.
Ne disposant pas d 'oscilloscope, quel est le soft qui pourrait le remplacer sur W8.
Question subsidiaire : peut-on considérer à 100/100 % la surunité du système.
Si oui je compte investir malgré mes maigres ressources et ainsi économiser sur ma facture EDF.
Merci

ce n'est pas du copiage, c'est un des brevets de Tesla sur la transmission d'energie par induction.
Dans ce cas, il n'y a pas de gain en plus, juste transfert sans fil.

Quartz a dit:

Pas de panique, ça fait longtemps qu'on utilise ce procédé, notamment pour charger les brosses à dents électriques et les lampes de poches: plus de problèmes avec l'humidité.

Pour le reste: au lieu d'utiliser des halogènes, qui impressionnent les foules mais f...le boxon pour les photos, ne serait il pas intéressant d'utiliser une ( des ) bouilloires électriques et mesurer la vitesse d’élévation de T° de l'eau par comparaison avec le régime de chauffe ordinaire des engins ?

Messieurs,
j'aurais une question a vous soumettre.
j'ai déjà réalisé une bobine en fils de haut parleur de 1.5mm2.
Je me demandais si je testais avec du fils émaillé de 1.5mm2:
http://cgi.ebay.fr/500G-WINDING-WIRE-MAGNE...=item2a28a86b9e
moins d'isolant donc plus de fils pour le champ magnétique.
ça pourrait donner de meilleur résultat ?
c'est peut être une connerie avant de passer commande...

cool !
une nouvelle vidéo de JNL :
http://www.youtube.com/watch?v=auyg8tieLC0...=em-uploademail

COP 1.14

Ca ne veur rien dire Achenar, vas plus loin regarde les courbes de puissance, sorties de l'oscillo.

Le dernier test de Jean-Louis Naudin sur le radiateur à Quartz, suite à la vidéo déjà postée:
http://jnaudin.free.fr/gegene/gegene22.htm

Il a réalisé là une capture d'échantilonnage à très très haute résolution. Du coup son calcul point à point correspond exactement à la véritable valeur de la puissance de sortie (car en plus c'est bien sur une période exactement).

J'ai récupéré son fichier de données.

Un seul petit souci technique: j'ai dû recalculer les temps car dans le fichier de capture, les temps sont bien espacés d'une période correspond à 50MSa/s soit 50 000 000 d'acquisitions par secondes donc 500 acquisitions entre deux valeurs espacées de 0.01ms mais l'oscillo a manifestement donné les valeurs en ms seulement ce qui fait que chaque groupe de 500 points a la même date.

J'ai simplement contourné le problème en refaisant une nouvelle table des temps avec la fréquence d'échantillonnage donné. C'est une question de réglage technique des fichiers de capture provenant de l'oscillo; en terme de nombre de chiffres saisis dans le fichier.

Voici ses données à récupérér:
http://jnaudin.free.fr/gegene/images/powercalcT18.zip

Voici le fichier matlab à exécuter pour traiter ses données:

Voilà le résultat que j'obtiens par l'interpolation:






On observe des pics de puissance parfait en terme de descente à zéro:




J'obtiens donc les mêmes résultats que Jean-Louis Naudin car le calcul point à point donne la même chose que le calcul interpolé quand l'échantillonnage est suffisant; et c'est ce qui se passe ici. Du coup on a un COP de:

COP=2006/1733=1,158=115,8%

edit: re-mesure en technique à 4 fils par JLN donne 0.11 ohm

COP modifié à 1600/1733=92%

Ce qui correspond au genre de résultats que j'avais retraité pour les autres expériences avec halogènes, allant de COP=1,14 à COP=1,3

Et on a toujours de la belle surunité donc!

Ce message a été modifié par Chercheur le Vendredi 01 Février 2013 à 19h32

Je voulais ajouter une petite infos comparative pour ceuce qui critique,
même si nous n'avions pas de sur unité, mais un rendement de disons 95%,
ce système possède en soit des caractéristiques exceptionnelles !
c'est comme si nous avions un transfo de plus de 1000 VA au moins.
alors je ne sais pas si vous avez pesez et évaluer la taille d'un transfo "normal" de 1000VA ?
Mais la, avec deux galettes dont le volume est ridiculement petit et d'un poids proche de plume,
nous avons l'équivalent d'un objet de 15 kg dont les dimensions sont au mieux de l'ordre d'un cube de 160mm d’arêtes !
Voir lien référence, donc industriellement parlant c'est déjà une belle révolution.

Bonjour à tous!

Tu à raison Quartz!
Les personnes négatives et même plus, non réceptives, vont en prendre un coup!

De plus ait, nous ne sommes qu'a la moitié du chemin!

Bonjour tous si toutefois je ne suis pas modéré .

Ne pas oublier que le système travaille en gros à 25000 hertz et non pas à 50 !

Plus on monte en fréquence plus le transfo peut être "petit" !
Par ex ,un transfo calculé pour travailler à 60 hertz peut très bien chauffer ou cramer en l'employant à 50 hertz ! Pour seulement 10 hertz d'écart !

Si le secteur était à 25000 hertz (vive les rayonnements et pertes..) Tous nos transfos "secteur" seraient de fait ridiculement petits !

je vous aime bien les gars, mais là vous avez pas l'impression de faire un peu de parano...
amicalement

Désolé si je casse l'ambiance mais j'ai reproduit le calcul de Chercheur sous LTSpice en parsant le csv en deux fichiers ch1.pwl et ch2.pwl pour reimporter les waveformes de JLN, puis j'ai injecté ch2 (tension correspondant au courant) dans une R1=0.1 Ohms et fait le produit I(R1)*V(ch1) et moyenné le tout sur les 10ms.*

J'ai trouvé 1800W à ma grande surprise (car je ne cherchais pas du tout une erreur de ce coté).

En relisant le fichier power_calc fourni dans les données j'ai trouvé une résistance de 0.09 Ohms et JLN utilise une résistance de 0.1Ohms dans sa manip:

edit: JLN a re-mesuré à 4 fils et obtient R=0.11 ohms environ

Donc il faut enlever 10% a cette surunité de 15%, ce qui nous rapproche dangereusement des erreurs de mesure sur cette même résistance**.

A+

Zgreudz

* => Ce midi je n'ai pas accès à mes documents de base donc si nécessaire je posterai mes résultats ce soir.

** à ce propos si on flirte maintenant avec le % à mesurer sur 100milliohms, je préconiserais de mesurer cette résistance sous 10A DC avec un voltmètre DC aux bornes (donc en "vrai" 4 fils). Et d'attendre qu'elle s'échauffe pour voir sa variation.

Ce message a été modifié par Chercheur le Vendredi 01 Février 2013 à 19h33

Donc il faut enlever 10% a cette surunité de 15%, ce qui nous rapproche dangereusement des erreurs de mesure sur cette même résistance**.

A+

Zgreudz

* => Ce midi je n'ai pas accès à mes documents de base donc si nécessaire je posterai mes résultats ce soir.

** à ce propos si on flirte maintenant avec le % à mesurer sur 100milliohms, je préconiserais de mesurer cette résistance sous 10A DC avec un voltmètre DC aux bornes (donc en "vrai" 4 fils). Et d'attendre qu'elle s'échauffe pour voir sa variation.

J'ai mis R=0.09 ohm et c'est sans erreur, c'est la mesure de Jean-Louis Naudin de son pack de résistances qu'il a indiqué ici sur sa page mise en lien:

edit: re-mesure en technique à 4 fils par JLN donne 0.11 ohm




Il ne faut pas se fier à ce qui est écrit sur l'étiquette qui donne seulement l'ordre de grandeur ici:


Et conformément à son texte:

edit: re-mesure en technique à 4 fils par JLN donne 0.11 ohm

Ce message a été modifié par Chercheur le Vendredi 01 Février 2013 à 19h31

Fectivement si on ne lit pas l'étiquette tout en lisant le texte c'est mieux. Néanmoins si ces résistances font 0.56 Ohms nominal avec 5 en parallèle ça fait 0.112 et avec 0.09 mesurés soit 10 à 20% de tolérance. C'est pourquoi je pense que dans ce cas (milliohms) seule un emesure 4 fils, est valable pour une résistance de cet ordre.

Ou alors il en a 6 en // (donnerait 0.093mOhms) mais pas vues sur la photo ?

A+

Z.

Non, il indique bien en avoir 5 en parallèle. Oui avec cette valeur les résistances doivent avoir une tolérance en effet importante.

Si on regarde le manuel de l'appareil qu'il utilise (je lis qu'il mesure avec un Fluke 289 multimètre True RMS) dont voici le manuel:
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/...riques/0156730/

On voit sur les mesures qu'il est sur la gamme normale de mesure des résistances, soit le choix que j'ai surligné dans le tableau du manuel:


La précision de mesure du multimètre est donc de 0,05% + 10 chiffres du dernier digit. Donc elle est de 0,05% x 0,09 ohm + 10 x 0,01 ohm = 0.100045 ohm

On va dire que le fabriquant ne se mouille pas trop sur l'erreur maximale puisqu'il indique ici une erreur maximale possible qui est de la même valeur que la résistance qu'on mesure de 0,1 ohm.

Donc sur ce coup on ne peut pas avoir de marge de lecture à l'aide des infos constructeur pour savoir où en est la vraie mesure.

Si on cherche les caractéristiques des résistances, normalement elles sont à 2% pour celles qui sont indiquées avec un code de couleur (celles-ci en verte n'ont pas le codage mais devraient présenter les mêmes caractéristiques). Mes couche métal MR5 et MR10 je les ai toujours considérées à 2% n'ayant pas le moyen de mesurer leur valeur.

Requ=0.56/5=0.112 ohm = 0.10976 ohm à 2% de moins
Donc en effet normalement la valeur attendue est de 0.11 ohm qui devrait être la vraie valeur, rentrant dans la fourchette très large du multimètre avec la tolérance de mesure.

Si je fais ce choix de résistance la puissance de sortie mesurée tombe à 1641Watts donc ça change complètement le résultat en effet.

Bonsoir à tous!

J'ai hésité à faire ce post pour ne pas vexer ou pour ne pas être pesamment didactique mais comme je suis persuadé que la résistance de mesure est une clef...de la mesure, alors je me lance.

J'ai repris à titre d'exemple les specifications du multimètre qu'utilise JLN ou d'autres pour faire la mesure de résistance et je regarde ce qu'on peut en tirer pour faire une mesure précise en courant continu en 4 fils (ce que fait d'ailleurs l’ohmmètre mais avec une performance déplorable en 2 fils comme l'a démontré Chercheur)



En fait on s'aperçoit qu'une mesure en 4 fils est faite de la manière suivante:
- avec deux fils d'amenée de courant, on injecte un courant calibré (ou mesuré) sans se préoccuper de la résistance de contact qui peut attendre facilement 10 à 100mOhms...
- avec deux fils différents (les deux autres d'injection de courant restant connectés à la résistance et a la source) , on mesure a tension APRÈS la connexion (cad au ras de la résistance) donc après la résistance de contact.

De cette façon,on est indifférent aux problèmes de connexion, de contact et de cordons de l’ohmmètre. Le pis aller que constitue la compensation par court circuit des sondes entre-elles est un artifice acceptable tant qu'on reste au dessus de l'ohm ou de la dizaine d'ohms. Ici on a 100 mOhms pleine échelle donc on ne plaisante pas avec 10 mOhms d'erreur car 10 mOhm = 10%...

J'ai fait une analyse d'erreur rapide (qui n'est valable que pour cette valeur de 0.1Ohm et devrait être reprise pour d'autres valeurs) mais le principe est le même:



On voit que le calibre le plus adapté est 400mA et non pas 10A pour cette 0.1 Ohms (moi j'aurais dit 10A avant de faire le calcul, comme quoi on est bien peu de choses ...)

Ensuite on injecte ce courant avec une alimentation en limitation (elle s'y mettra toute seule si on connecte un ampèremètre avec la0.1 Ohms en série sur sa sortie!). Curieusement ici c'est l’ampèremètre qui représente la plus grosse charge (1.8Ohms, voir plus loin...).

La bonne nouvelle c'est que ce sont des courant" à taille humaine " et qu'il n'est pas besoin de faire appel à une alimentation costaude ou une batterie. Faire quand même gaffe a prérégler la limitation sur un CC franc avant de flinguer directement l'ampèremètre (vécu).



On mesure donc I et on sort l’ampèremètre du circuit qu'on referme puis on me mesure la tension:



Attention quand même: on mesure seulement 40mV pleine échelle donc s'éloigner du secteur ou de sources de pollution et vaut mieux faire ça avec du blindé.

Petite remarque comme je le signalait plus haut :


Au début de ma présentation j'avais en fait préparé les slides et le calcul avec une résistance de charge de 10 ou 12 Ohms sous 5V et là on voit que ça fait vraiment mal à la précision. Mieux vaux utiliser l'alimentation en limitation (=source) de courant.

Si mes calculs sont exacts , avec ce multimètre on devrait donc mesurer sans ambiguïté la Rx de 0.1 Ohms à mieux que 0.3%

Je ne ferai pas la manip (que j'ai déjà faite plusieurs fois auparavant quand même) parce que j’utilise pour la Gégène mes transfos de courant (donc en DC ça marche beaucoup moins bien .. ) mais c’est une bonne alternative a l’achat d'ohmètre 4 fils couteux.


A+

Zgreudz