Ego et amour

J’arrive un peu tard sur le sujet mais tout ce qui est dit ici me fait réagir.

Je vois la vie comme une enquête.
J’ai un rapide vernis sur tout ce qui est exposé ici mais je ne constate pas les ET, les illuminati, l’Atlantide que sais je encore dans ma vie de tous les jours.
Il est difficile d’avoir des certitudes dans ces domaines.
C’est toujours des on dit.
Et j’ai présent à l’esprit également que l’être humain à de forte propensions à s’illusionner, moi le premier mais je me soigne !
Dans mon esprit tout cela « est possible mais je n’en ai pas la certitude », donc c’est là mais je le laisse de coté.
Et finalement ce n’est pas si important que cela.

Je suis très influencé par Jiddu Krishnamurti mais ne suis pas un être éveillé.
Pour mon enquête j’essaye de partir de ce que je constate.
Je constate que je ne suis pas heureux et que je souffre, c’est ce qui me dérange.(peu importe l’objet)
Dans l’idéal j’aimerais être totalement satisfait en permanence, comme tout le monde je suppose.
Je constate que c’est le fait de vouloir être satisfait qui engendre l’insatisfaction.
Et puis je me pose la question de qu’est ce que ce " je " qui désire ?
C’est bien beau de vouloir mais qu’est ce que celui qui veut ?

On peut l’appeler l’ego, une idée d’être soi, construit au fur et a mesure du temps et des expériences de chacun.
C’est un être du passé qui agit sur le présent, donc sans cesse dans le conflit puisque pas en adéquation avec la réalité, le présent.
Une idée émerge de notre cerveau (on ne le décide pas…), ensuite au regard de notre propre expérience, nous décidons que cette idée est à conserver ou a rejeter (ça va très vite!), nous nous identifions à cette idée.
Cette idée nous satisfait nous cherchons à ce que la réalité se conforme à notre idée.
Tout cela dans le but d’être satisfait, que notre ego soit satisfait.

Conflit, volonté, l’ego engendre violence, agressivité, peur. Il est tout cela.
Notre civilisation humaine est une civilisation de l’ego, celle de la recherche de la satisfaction et de la fuite de l’insatisfaction.
Ce qui une absurdité totale vu que chercher la satisfaction engendre l’insatisfaction. La contradiction ne nous fait pas peur !
Cette simple façon de faire explique tout, là ou nous en sommes aujourd’hui.
Accroissement de la population, diminution des ressources naturelles, augmentation de la pollution, dérèglement climatique (en partie ).
Bref une impasse, un mur, c’est vrai.
Chacun a peur, veut survivre, avoir le meilleur (suivant ces propres critères). Chacun a plus ou moins de pouvoir et chacun agit en conséquence pour préserver ou accroître ses acquis, sa vision du monde.
Tout s’explique par le comportement égoïste.

Ce que je viens d’énoncer est ma vision de l’enseignement de Kirishnamurti et n’engage que moi.

L’amour dont on se gargarise et dont on nous rebat les oreilles, n’est pas accessible à l’ego car c’est justement l’absence d’ego qui permet sa présence.
L’amour ne se commande pas, ne se décide pas.
Certains grands sages étaient une porte ouverte à l’amour. C’est tout ce que l’on peut faire, être une porte, ouverte ou fermée.
La porte ne s’ouvre que si l’ego arrête de la maintenir fermée par la compréhension qu’il est l’impasse.

L’amour engendre la coopération (la vraie) et non plus la compétition, seul l’amour peut engendrer une nouvelle société.
Pour cela il faut que nous changions individuellement, en nous même.

Pas besoin d’ET, illuminati, Atlantide,…il n’y a aucune différence entre un supposé illuminati et nous. Nous sommes tous égoïstes, certains sont organisés et ont du pouvoir, certes. Mais le fonctionnement interne de chacun est le même. Pourquoi stigmatiser ?
Changeons-nous déjà nous-mêmes.
C’est à chacun de comprendre ce qu’il est, de comment il fonctionne et de permettre les mutations internes qui ouvrirons la porte à l’amour.
Un maître mot :observation.

Bonjour Eclectron,

Tu commences à toucher le vrai sens de la vie celui de simplement être, et de profiter de la vie car nous avons tous choisis de venir dans cet état de matière dense à faible vibration pour y suivre un "cursus"/"expérience".

L'Ego est à l'opposé effectivement du JE, car l'égo se construit en référence avec les autres personnes qui nous entoure. L'égo souhaite être reconnu, valorisé et dominer. C'est celà qui nous à conduit à créer le système où nous sommes.
Il faut donc déjà travailler sur l'égo, qui est issus principalement de la partie mentale/calculatrice de notre cerveau, qui a pris le dessus sur la partie plus légère et poétique de notre psyché.

Ainsi, la première étape d'évolution implique de savoir maîtriser son égo (ne tentez pas de le faire disparaître, nous ne somme pas sur les bonnes vibrations pour celà). Il faut donc l'utiliser, égo + mental, mais à bon escient et en respectant des valeurs et des éthiques qui permettent de définir les limites de cet EGO.

Ensuite vient la phase d'apprendre à "lâcher prise", c'est à dire à faire taire l'égo pour permettre au côté subtil de refaire surface, de nous émerveiller et ainsi se resynchroniser avec le souffle subtil qui nous appartient tous. C'est ainsi que l'on retrouve sa voie lorsqu'on est perdu sur la route de la vie.

A mon sens, la quête du tout subtil n'est pas bonne car pas en adéquation avec le MOI dans le monde présent en faible vibration, vous y aurez tous accès après votre passage dans l'au delà, aussi ne soyez pas trop préssé. Comme un poisson vie dans l'eau, vous vivez dans un océan de matière. Ne cherchez pas à vivre votre vie dans les mondes vibratoires superieures, car vous vous perdrez et en oublierez la raison principale qui vous a conduit ici, cette voie que vous avez d'ailleurs décidé en un autre temps

JE SUIS, donc VOUS ETES, et NOUS PARTAGEONS notre vie dans cette océan de matière. nous pouvons faire des sauts en dehors de cet océan, mais l'Océan est suffisamment vaste et riche pour qu'il nous rende heureux et nous permettre de nous synchroniser avec lui. La vie de matière est assez unique, donc profitez en avant que vous le regretiez une fois passé de l'autre côté pour continuer votre périple.

Freinez l'égo et vous commencerez à être heureux avec ce que vous disposez déjà, et verrez la vie, la vrai, d'une tout autre manière

Bien à vous,
Dragon.

J'ai déjas difficile de reconnaitre quand une information vient du mental ou du non mental

@eclectron,

juste un lien vers un extrait d'un livre phare pour moi d'un autre Krishnamurti, à lire et à relire de mon point de vue hors normes, moins célèbre que Jiddu, mais lui n'a rien à vendre....

"Le mental est un mythe"

Après la lecture (pas la premiere fois ) de ce livre tu peux dire, je suis un extraterrestre

A++

je vais nourrir mon mental............

""A l'exception de la nécessité parfaitement naturelle pour la communication pratique indispensable au fonctionnement de ce monde, l'intérêt que vous portez à la communication est en fait l'expression de votre sentiment d'impuissance et du besoin d'un appui moral extérieur. ""

merci thx4

Bonjour a tous,

Euh… Bluedragon le vous c’est pour moi ou pour le groupe, parce que si c’est pour moi, c’est mieux tu. Je me prends un coup de vieux à chaque fois !
Si c’est pour le groupe, tu te place en dehors du groupe alors ? Tu n’es pas concerné par nos petits tracas ?

Merci Thx4 pour le lien que je digère encore…Je n’ai pas encore tout compris.
Ce que j’ai compris ressemble à son grand cousin mais avec un ton plus provoquant qui n’est pas pour me déplaire.
Par contre Ce n’est pas gentil de parler de Jiddu comme ça !
Il ne me semble pas qu’il courait après l’argent même s’il a vendu des livres effectivement. Faut bien vivre et diffuser son enseignement.

Au départ je n’étais pas parti pour discuter de tout ça mais pourquoi pas.

Je souhaitais simplement apporter un éclairage.
Je trouve que la façon dont certains abordent les problèmes actuels sur ce forum (ET, illuminati, Atlante, NO Mondial,…) ne résous rien.
C’est de l’information et  de la connaissance, ça reste du divertissement.
En plus c’est peu fiable de mon point de vue.
Comme je dis il y a peut être de la vérité dans tout ça mais ça reste du peut être.
Comment bâtir quelque chose de solide à partir de peut être ?
Je n’ai pas l’impression que c’est de connaissances à acquérir dont nous manquons en cette période trouble mais plutôt d’intelligence.
Je veux dire par là de travail sur nous même, de perception de soi car je le maintien tous les problèmes actuels, notre société, découlent de notre façon d’être à travers les siècles.
Le problème c’est nous et rien d’autre.
Nous sommes tous responsables par notre irresponsabilité. ce n'est pas le voisin, c'est nous déjà !
C’était ça mon intervention.
mon post a été déplacé de fil et me voilà chef de fil

Je suis globalement d’accord avec toi Blue dragon mais il y a des détails qui me chiffonnent :

Dans mon esprit ego=moi=je=mental. Il n’y a que la conscience que je placerai au dessus.
Peux tu expliquer ce que tu mets derrière le mot je ?

Les mots ne sont peut être pas justes car qui maitrise ? L’ego.
Donc comment l’ego pourrait il se maitriser lui-même ? Je te tiens, non c’est moi arghhh !

D’où tu sort cela ?

Tout impératif (freinez) vient de l’ego mais bon...
J’aimerais bien ne plus souffrir de mon ego effectivement, la vie serait sans doute plus douce et légère.
Mais toi, Bluedragon, vis tu de la manière que tu décris ?
Sérieusement ça m’intéresse de savoir comment tu pratiques ?

Bonne journée à tous,

eclectron

Hello Tous

On se rapproche de la révélation:

L'ADN conscience divine ?
Cela résonne fortement en moi !!

http://www.topsecret.fr/FR/edito.php?P1=68

Cette page internet est un image et non du texte
Pour pouvoir la lire, "enregistrer sous" d'abord l'image sur votre disque dur en "cliquant droit" dessus et la lire ensuite, entièrement, avec un logiciel de visualisation d'images

Bonne lecture

Et les NDE ou EMI (expériences de mort imminente), on n'en fait quoi ? Poubelle?

Lire et/ou écouter le docteur Charbonier, siouplait. Merci.
Il a fait et/ou relate des expériences concrètes

https://www.youtube.com/watch?v=hCGkJB1bjqk

Il n'a rien d'un sage ce gars là. En ce qui me concerne c'est un être perdu qui pense être illuminé en n'ayant rien compris à ce en quoi ça consiste.

Juste un être qui a cherché et s'est perdu dans ses propres méandres, en rien un exemple à écouter.

Bonjour amateur,

le fait que le mental soit un mythe, disons plutôt que l'ego soit une illusion ne l'empêche pas d' avoir une existence réelle.
il n'y a pas incompatibilité avec les EMI.

@+

Bonjour LightInWay,

j'ai déjà entendu ce discours, c'est l’a priori que j'avais mais pourtant cela n’empêche pas qu'il y ait de la vérité par moment dans son discours comme dans celui de tout être humain.
je ne le jetterais pas en bloc au panier...

@+

Depuis quelques semaines ou plusieurs mois,ont ne parlent "que" de spiritualité sur chercheursduvrai.......j'ai vraiment l'impression que le monde change



Dans le livre conversation avec Dieu,je pense qu'il dit qu'ont est tous des "Maitres"...il suffit juste de le savoir

Il y a toujours de la vérité dans ce que dit chacun parfois, ça ne fait pas de tout le monde un "sage".

Ce type peut parfois dire certaines choses empreintes de vérité (même sûrement) mais il n'est en rien un sage en ce qui me concerne, mais perdu comme tous les autres. Il n'a donc aucun enseignement à donner, pas plus qu'un aveugle n'ira indique le chemin qu'il ne voit pas aux autres aveugles; c'était le sens exact de ce que je voulais dire.

Comme tous les autres ? Tu veux dire comme beaucoup ?
Qu'y a t il comme vrais sages à tes yeux, LightInWay ?

Je connais peu de vrais sages. A mon sens les suivants en sont:
Jiddu Krishnamurti,
Eckart Tolle,
Bouddha que je ne connais pas, à part de nom,
Et Jésus Christ dont l'enseignement a été bien déformé, en tout cas c'est le crédit que je lui accorde.
Je n'ai étudier que les 2 premiers.

Si quelqu'un en connais d'autres je suis preneur.
Merci amateur pour cette nouvelle piste (pour moi) sur Neal Donald Walsh.

@+

Il y a :
* la sagesse
* l’éveil
* l'illumination
* la libération
* la réalisation
* l'amour
* l'extase
tout ça est très différent, et chacun porte "un peu" de vérité.

il y a :
* l'ego
* le mental
* l'illusion
* la peur
* l'orgueil
tout ça est très différent, et chacun porte "un peu" de tromperie.

Mais surtout, ce ne sont que des mots, souvent utilisés dans des joutes verbales, et souvent, ce ne sont que des fouretout qui ne font que masquer l'ignorance des interlocuteurs.
Essayez de définir "ego" pour de vrai, c'est à dire sans faire de définition circulaire entre plusieurs mots.

Ces mots sont, la plupart du temps, des pièges qui happent dans des discussions sans fin totalement stérile, et qui ne servent au final qu'a une chose : ne pas "affronter" la réalité, pure et dure. On les jettes dans l’arène oratoire pour se faire mousser ou pour troubler "l'autre".

Tout ça en pure perte. Tout ça parce qu'on refuse de s'avouer la simple vérité : "je ne sais pas". Ou alors pour éviter certaines émotions, on les calfeutre de mots.
On couvre notre ignorance de mots savants, de "moi je", de "raisonnements infaillibles"... pour masquer notre peur primale. Pour masquer qu'on est juste des enfants paumés face à la vie.

Alors que pourtant, tout est la ... à notre portée. Si nous cessons de nous cacher.
Oui nous sommes tous des maîtres.
Ceux qui vous disent l'inverse jouent à des jeux de pouvoir. Plus ou moins subtils dans leur rhétorique.
Oui personne n'est un maître.
Ceux qui vous disent l'inverse veulent vous manipuler d'une autre manière.

Que reste-t-il ?

un grand éclat de rire.

Belle rhétorique yoananda

Effectivement la définition de l'EGO est très complexe et floue, mais c'est une composante obligatoire à mon sens de chaque humain.

En réponse à eclectron, je dirais que dans ma vision des choses (que vous pouvez partager ou non), il y a le MOI, le JE (J'existe, je suis vivant, je suis là, je pense etc.) c'est à dire la conscience de faire partie d'un monde et d'exister en ce monde.
Puis il y a l'autre partie du MOI, l'EGO qui est un JE exacerbé, plus vindicatif, orgueilleux, envieux, qui a besoin de trouver sa place entre ses compères dans ce même monde. Je ne suis pas psychologe, et suffisamment bon dans le verbe pour le faire comprendre à ceux qui n'ont pas ressentit cette part en eux, il suffit de s'écouter.

Un exemple me vient à l'idée : lorsque vous discutez avec vos amis/famille, êtes vous plutôt du genre à laisser parler les personnes et à essayer de les comprendre, ou tentez vous de changer le point de vue de cette personne car vous pensez avoir raison (ou la forcer à vous comprendre) ? Cet exemple effleure la différence entre la conscience d'exister avec ses valeurs, et la nécessité de s'imposer (plus ou moins subtilement) face à ses compères.

C'est ce que l'on pourrait appeller la dualité, et qui est normale si l'un ou l'autre de son aspect n'est pas trop pesant.

Comment je pratique ? je ne pratique pas, je m'ecoute et j'écoute les autres. Je suis composé d'une personnalité bienveillante et aimante, et d'une autre personnalité plus conformiste et dirigiste. Il n'y a qu'en travaillant sur soi que l'on peu prendre conscience de cette dualité. Il est vrai que je peu aligner un certains nombre de mots sur un forum, tout comme dans la vie réelle, et que certaines personnes vont s'immobiliser face à une suite de mots plutôt que de comprendre la globalité du sens. C'est à moi de prendre la décision alors de voir si je suis capable de me faire comprendre, ou si je ne peux être compris. L'avis de l'autre personne, je l'écoute, l'analyse et la confronte avec ma propre vision de la vie, mais celà reste une vision qui m'appartient et qui m'est propre car je suis MOI et personne d'autre.

Dans ma vision des choses MOI = conscience d'être + EGO. où le terme EGO est tout comme l'explique yonanda un fourre tout où l'on y place les choses déplaisantes qui nous concerne et qui peut nous empêcher d'entretenir des relations saines et fluide avec ses compères.

Je n'ai pas de leçon à donner même si la forme de mes écrits semblent indiquer le contraire, la plus part du temps. je ne crois pas en des personnes meilleures que moi, aux grands maîtres et à tout celà car je n'ai pas besoin de référence car j'existe et je suis moi. Je peux cependant tout à fait m'accorder avec certains de leurs préceptes et les réutiliser pour forger mon bonheur personnel. Ainsi ce qui est bon pour moi ne l'est peut être pas pour un autre, car la construction de l'autre personne est en tout point différente de la mienne et cette dernière a dans bien des cas une vision différente des choses.

J'indique donc que l'EGO qui nous freine peut dans notre système prendre trop de place face à la conscience d'exister (en somme vouloir toujours plus et ne jamais se satisfaire de ce que l'on a, et j'en fais partit oui et j'y travaille bien sûr, c'est le travail de toute une vie). Donc on a le sentiment d'être malheureux alors qu'en soit en prenant du recul on s’aperçoit que l'on a tout ce que l'on désire.

Je n'ai pas de leçon à donner sur comment freiner l'EGO, il faut déjà comprendre ce qu'il représente et s'analyser soit même pour différencier chaque partie de la dualité. Il n'y a pas de réponse universelle, chaque réponse on la trouve en soi en tout premier lieu

Je ne sais pas si ma pensée est compréhensible car c'est un exercice délicat, mais je pense que les grandes y lignes y sont.

Bien à vous,
Dragon

Arf, ........

@LightInWay, ta réponse est normale....

Il y a peu de réels éveillés, une petite vingtaine vivant actuellement et encore, j'en ai rencontré deux à ce jour et aucun doute sur la chose...

La polémique est inutile sur l'éveil voir même un début d'explication, car visiblement on ne parle pas du tout de la même chose....

L'éveil celui que je connais est une approche du Rien, très loin de tes expériences sensorielles diverses mais respectables, donc Rien à voir sans jeu de mot.

A++

Hi,
je suis curieux de savoir comment on reconnaît un éveillé ?
- cela se ressent-il (ame/coeur) ou cela s'observe-t-il (mental/cervelle) ?

J'ai lu quelque part que pour reconnaître un éveillé il fallait l'être soi-même.
Sinon il ressemblerait à n'importe qui.

Plus d'info ?
Merci de nous éclairer.

Hello Yoananda

L'égo n'est il pas l'enveloppe électromagnétique (ou autre) enfermant la lumière nouménale de la conscience universelle qui baigne tout, aussi bien l'espace infini que l'inter orbites des électrons qui tournent autour de leur noyau et que l'intérieur des électrons eux mêmes ?
Comment une conscience universelle éternelle, immobile et silencieuse peut elle se manifester si ce n'est par le verbe, c'est à dire les ondes qui lui permettent de froisser l'espace temps et de s'enfermer dans des individualités dotées d'un égo et pouvant ainsi montrer sa magnificence ??
(pour qu'une brume uniforme prenne forme et se montre, ne lui faut pas des contours ? )

Quant au "je ne sais pas", le bonheur n'est il pas sur le sentier (même rocailleux) qui mène au but. Encore faut il "vouloir et désirer" ardemment atteindre le but..

Cordialement

Un randonneur sur le sentier, avec un point d'interrogation en guise de chapeau

Y aurait pas notre pote Léon dans les 20 "non dormeurs" et dans les 2 que t'as vus ??

"Le dormeur doit se réveiller"

film Dune

Parle a mon cul ma tête est malade.

Quand on a le courage d'abandonner ce qu'on "sais" (ce qu'on a lu, entendu, cru comprendre, déduit, imaginé), et de ne plus savoir, alors la vie et (certains de) ses mystères se révèle à nous.

Ce qu'on perçois est ineffable. On peut tout aussi bien ne rien dire que d'écrire une encyclopédie dessus.

Au centre de l'ignorance, il y a l'être. L'être est la vérité. La vérité, c'est l'être. L'être n'est pas une pensée, ni un mot. Il est au delà, insaisissable.

Pour être il ne faut plus savoir (ou croire). Adieu l'ego, adieu l'amour, adieu l'éveil.

Bonjour

L'être attends le lâcher prise total, l'abandon de tout y compris et surtout des dernières illusions sur le chemin : s'imaginer que l'éveil est ceci, que la libération est cela, que la vérité est comme ça.

Tout ça s'évapore. Reste ce qui doit être, ce qui es.

Ce qui es, est un sourire pétillant, une flamme danse, un regard complice, un fleur qui s'ouvre, mais aussi un enfant qui dort, une tempête destructrice, une larme le long d'une joue, un cri de détresse ...

L'être ne change rien, mais fait toute la différence !

Apprenez l'ignorance. Soyez comme des enfants.

Mais pour ça il faut équilibre son yin et son yang. Il faut ouvrir ses perceptions, son esprit, son coeur, laisser son ego se dissoudre...
et on tourne en rond : c'est quoi l'ego ?
l'ego c'est ce qui t'empêche de lâcher prise. Lâche prise et tu saura ce que c'est ! Tu sauras que ce n'était rien qui valait la peine d'en parler !

lol

c'est quand on a compris qu'il n'y a rien a comprendre qu'on commence à comprendre !

Hello Yoananda

Je ne m'adresse pas à tes fesses qui sont nécessaires pour reposer le capteur qu'est ton corps, mais à l'être qui t'anime

Oui, je lâche prise, bouche bée, face au sourire, au rire divin, empli d' Amour, de bonheur, de joie, de ma femme.

Je lâche prise face à un magnifique paysage, ou devant un jet d'eau irisé par une myriade de couleurs, car il plait à l'être qu'on admire sa magnificence!

Je lâche prise devant l'œil pétillant ou implorant de mon chien, dans lequel l'être se reflète.

Je lâche prise face à l'univers de tous les possibles et dont la conscience fige les états jusqu' à une autre avancée qui lui permet d'admirer encore plus.

Par contre, je refuse ces religions dogmatiques dont le Dieu spécifique cautionne des massacres en son nom et au profit de ses clients.

Je refuse un monde de barbarie sanglante, qui n'est qu'une pâle copie, en version horrible, du monde tel que l'a créé l'être.

Ah merci, un peu de controverse pour mon esprit englué dans ses obsessions.
Je crois que Yoananda a tous dis. Ton ego va être content !

Si je résume en gros : discussions stériles, nous ne savons pas, fuite et refus de la réalité.
Pas mieux !

Juste une question Yoananda, vis tu chaque instant ce que tu dis ou comme « tout le monde » est-ce de la pure rhétorique ?

Et pour te répondre Bluedragon, je suis à la base plutôt de nature interrogative, à l’écoute mais avec l’âge , l’expérience et les connaissances mon ego a un peu enflé, surtout avec ces chaleurs !
Lorsque j’estime détenir de la vérité, je me perds dans le jeu de l’identification et je dois dire que cela m’attriste de me voir faire ça, quand je m’en aperçois….Sinon c’est très plaisant comme jeu ! L’impression d’être fort ! Ze best !
Mais il y a la contrepartie à payer, la peur de ne plus être Ze best...

Amusant la vie, non ?!

Même s'il n'y a rien à comprendre, il serait quand même intéressant de comprendre qu'en allant égorger le voisin pour prendre sa femme et son butin, on risque 20 ans de taule, au mieux !!

C'est vrai que pour en arriver a mon "Pas mieux" il faut s'être un peu posé des questions tout de même...

je pense que lire des sages, voire mieux de les écouter, permet de se rendre compte de comment nous fonctionnons et d'éviter le genre d'incident que tu décris.

En général, sauf peut être yoananda (que je taquine), nous ne sommes pas capable de nous observer profondément, c'est pour ça que l'aide de sages me parait utile.

Bon vous ne m'en avez pas tellement proposer d'autres à par ceux que je cite !?

Hello Electron

J'avais déjà posté un petit tour d'horizon sur un autre post, en disant:

1) Il n' y a "rien" et c'est le rien qui fait tout, car il ne peut supporter d'être nul et infini en même temps, donc il fait quelque chose qui dans son ensemble est du rien
(c'est, en gros du Léon Hatem ou Jean Eugène Charon et autres croyants du rien)

2) Il y a "quelque chose" et c'est ce quelque chose qui fait tout, à partir de lui même, comme une substance qui se travaille elle même et prend des formes à l'infini.

3) Nous n'avons pas l'entendement nécessaire pour comprendre (il nous manque des boulons)

Voilà, comme tu veux, tu choises, moi, je préfère le 2), il me plait bien !!

Bonjour Amateur,

Hello Electron

J'avais déjà posté un petit tour d'horizon sur un autre post, en disant:

1) Il n' y a "rien" et c'est le rien qui fait tout, car il ne peut supporter d'être nul et infini en même temps, donc il fait quelque chose qui dans son ensemble est du rien
(c'est, en gros du Léon Hatem ou Jean Eugène Charon et autres croyants du rien)

2) Il y a "quelque chose" et c'est ce quelque chose qui fait tout, à partir de lui même, comme une substance qui se travaille elle même et prend des formes à l'infini.

3) Nous n'avons pas l'entendement nécessaire pour comprendre (il nous manque des boulons)

Voilà, comme tu veux, tu choises, moi, je préfère le 2), il me plait bien !!

Je ne vois pas trop le rapport entre ma recherche de sages et tes propositions mais comme je suis joueur, je valide le 3.

En point de mire je suppose que tu as en tête le divin.
Comme dans la vie de tous les jours, nous avons un fonctionnement égotique, ancré dans le mental, et que nous ne constatons pas le divin c'est que ça ne nous est pas accessible.

Des sages nous disent que le divin est accessible lorsque nous cessons d'être dans le mental: mon mental veut bien leur accorder ce crédit mais je n'ai pas les moyens de vérifier vu que je reste dans le mental...

D''après l'idée que je m'en fait 1 et 2 me vont bien mais vu qu'on est dans le 3...

@+

Difficile à dire qui est sage; mais par contre plus facile à voir qui ne l'est pas car aussi embué que tout un chacun dans ses petits méandres.

Difficile à dire qui est sage; mais par contre plus facile à voir qui ne l'est pas car aussi embué que tout un chacun dans ses petits méandres.

Mon critère pour qualifier quelqu'un de sage, c'est lorsque je vois comme vrai tout ce qu'il dit et ça me touche en profondeur.

Krishnamurti (le vrai) je l'ai "étudier" pendant 18 ans, je ne trouve rien à redire même si parfois je ne comprend pas tout.
Le fait de ne pas comprendre ne veux pas dire que c'est faux.
On comprend avec ce que l'on est.
Je dois dire qu'à force je suis devenu différent, je vois plus facilement le faux, chez les autres mais je reste égoïste !

Sincèrement Eckart Tolle je le connais depuis peu.
Il me parait de la même veine mais je ne le connais pas très bien.
Ça me donne un autre angle d'attaque sur moi même.

Je qualifie de non sage quelqu'un qui dit des vérité de temps en temps, truffé de blabla. S'il dit des mensonges, c'est encore plus facile....

La difficulté dans tout ça c'est qu'on veut aller au delà du mental par le mental car c'est tout ce que l'on connais et ça nous sécurise.
Il y a un pas à franchir qu'on (je) a peur de franchir.
De tout ça découle notre façon d'être et donc notre société.
Le comportement interne de chacun façonne le monde.

Et une autre façon d'être est a priori possible...donc un autre monde aussi.
Ma motivation n'est pas de changer le monde puisque je sais que ça passe par moi d'abord et comme je n'ai pas fondamentalement changé ça serait illusoire de vouloir changer le monde.

Oui, puisque le mental est la bouteille qui enferme et sépare la conscience universelle manifestée de la conscience universelle non manifestée qui est la source de tout.
Le but étant de rejoindre l'océan de conscience universelle non manifestée, il faut sortir de la bouteille (du mental) et vivre simulatannément sur les 2 plans. Le plan de l'Esprit et celui du corps qui est un capteur permettant de faire des expériences.
Le yoga par exemple a pour finalité de faire sauter le bouchon de la bouteille pour libérer l'âme qui est prisonniere de la bouteille (l'égo, le mental)

Néanmoins, le mental (la raison) est nécessaire pour la vie sur terre, car sans mental, on aurait vite fait de se faire écraser par un camion en traversant l'autoroute comme un zombie sifflotant ou de se faire dévorer par un lion car n'en ayant pas conscience ..

La conscience non manifestée, s'est justement manifestée en s'enfermant dans de petites bouteilles individuelles appelées "égo"

Il était UN, puis se fit deux, puis trois, puis multiple
Et il redeviendra UN