Ether-mètre

Pourquoi faudrait-il une autorisation pour s'intéresser à chercher toi aussi dans ce domaine et à utiliser les outils qui seraient développés pour aider les recherches basées sur la HF en général.

Mais là c'est surtout Edenguard qui va savoir faire, car il me faudrait un temps à investir important pour utiliser ces outils. Programmer du microcontroleur je l'ai déjà fait il y a très longtemps, j'avais développé la programmation à bord d'un montage spécifique gérant les expériences de mesure d'une fusée expérimentale montée avec deux autres personnes dans le cadre d'un projet associatif. Du coup j'avais monté mon microcontrôleur et avec un LCD branché sur les ports et la programmation adéquate et un peut d'électronique j'avais fait un voltmètre, un télémètre ultrason, etc.

Mais le microcontroleur fonctionne à 2MHz et la seule chose à laquelle il pourrait servir, c'est à programmer le AD; et en reprenant tout ce que je savais faire... Donc bref je sais le temps qu'il faut investir et la joie qu'on se procure à savoir ensuite utiliser ces bestioles pour en faire ce qu'on veut en terme de cerveau électronique derrière un peu de composants d'interface de capteur, et je sais que là je suis heureux d'utiliser la compétence de ceux qui ont déjà investi ce temps et peuvent en faire quelque chose d'utilisable sans devoir passer quelques semaines à devoir tout apprendre, ni la matos qui va avec. Surtout si la personne qui a la compétence me propose gentiment son aide, alors là je suis encore plus heureux: on appelle ça un travail collaboratif.

Comme je te le disais, et comme Edenguard te le proposera je pense, l'arduino évite de se taper de l'ASM.
Voici un exemple de code à injecter sur un arduino pour qu'au boot il demande à un AD9850 de sortir une fréquence de 10Mhz.
Si on rajoute un ou quelques boutons on peut donc caller l'AD9850 sur des fréquences prédéterminées.
Pour 19€, ça le fait comme microcontrolleur. Par contre le plus gros problème va être de gérer l'ampli HF.
Ah les microcontrolleurs, ce n'est plus ce que c'était

http://webshed.org/wiki/AD9850_Arduino

Voici le module utilisé, livré en 4 jours ouvrés
http://www.ebay.fr/itm/New-AD9850-DDS-Sign...=item2eca226c45

Pour les riches après tu peux aussi acheter un amplificateur tout fait, mais ça tient pas avec une pile
http://www.ebay.fr/itm/RM-KL-505-AMP-300-W...=item2a2ebf690f

C'est juste un exemple, n'achète rien

Bonjour à tous,

Je vais peut être un peu casser l’ambiance …
La solution adoptée est techniquement parfaite mais qu’en est-il de la consommation de tout le système prévu ?
Je n’ai pas trouvé la consommation du DDS.
Chercheur voulait faire fonctionner ça sur batterie ou pile. L’autonomie sera-t-elle suffisante ?

Pour info j’attends le design mécanique pour me lancer dans l’expérience.
Pour l’électronique je me dirigerais vers schéma 1 car c’est plus à ma portée, économique et frugal mais il ne faut pas hésiter à jouer du fer à souder sur du petit (CMS) ou SMD pour les angloadict !
L'ajustement en fréquence se fait par R2 (variable).



Je ne garanti pas à l’avance que ça répond totalement au besoin, j’ai appris à me méfier, tant qu’on ne l’a pas fait…mais ça devrait fonctionner !
L'avantage de ce genre de technologie est la faible consommation, donc le rendement car les transistors internes travaillent en commutation.
Le transfo est un bobinage sur un petit tore ferrite mais il faudrait connaître l’impédance de « l’antenne » pour être plus précis.

Pour ceux qui vont utiliser le DDS, comme ampli je peux proposer schéma 2. L’alimentation se fera via un régulateur 3.3V, voire 5V (On peut se permettre de suralimenter ce genre de circuit)
Avec ce genre d’ampli le signal sera carré. On peut ajouter un filtre pour le rendre sinus si nécessaire.

@+

@BlueDragon, il déménage ton ampli !

Hello,

74LVC14 => http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC14A.pdf
74LVC04 => http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC04A.pdf

si ça te dérange pas, tu pourrais m'expliquer les différents étages du schéma, car je suis un peu novice en la matière ^_^ il me reste des choses encore à potasser, notamment à quoi sert le Hex inverter, etc :/ J'ai vu que tu t'en servais comme 'oscillator relaxation' (quezakel ?) et ensuite que tu utilisais tous les étages de la puce (pour amplifier ? pour diminuer le bruit ?). En schema 1 tu génères donc la fréquence grâce au premier étage c'est ça ?)

ça passe alors dans un transfo x3 qui supporte la haute fréquence (voir chez ferroxcube j'imagine). Donc si l'antenne consomme 100mA, ça va tirer 300mA sur les circuits (à voir combien tire l'antenne émettrice).

Question de novice : c'est quoi un inverting buffer ?

Pour le second schéma, on injecte un signal (le 1V est supporté visiblement, car il accepte un input de -0.1V à 6.5V si j'ai bien lu pour le 74LVC04) donc issu du DDS, qui repasse alors dans les étages (toujours pour diminuer le bruit ?) et enfin dans le transfo.

Si tu pouvais m'éclairer, et me confirmer je t'en serai vraiment reconnaissant, je suis en phase d'apprentissage ^_^. J'avais pensé également au transfo, mais je me suis dit que c'était pas possible car trop simple.... erreur de ma part ?

J'ai fait des photos et vidéos du montage mécanique réalisé il y a 2 semaines, je les mettrai ici. Je vais faire aussi la mesure de l'impédance pour répondre à eclectron.

Ouh là là que de questions BlueDragon, je vais tenter de répondre et d’être clair
Nous sommes tous en phase d’apprentissage de quelque chose ici


Schéma 2 :

Isolons A7 du reste du schéma :
Inverting : 74LVC04 est une porte logique inverseuse.
Elle réalise la fonction logique NOT : 1 en entrée donne 0 en sortie, et inversement...
1 et 0 correspondent respectivement à Vcc (tension d’alimentation) et 0V.
Buffer : capacité à sortir et absorber du courant par rapport a une sortie unbufferised. C’est donc très relatif…
Dans la datasheet on voit que le basculement se fait pour VIH et VIL en entrée.
Le fait que VIH et VIL soient différent confère une immunité au bruit
La porte ne bascule pas pour un oui ou pour un non, il faut une variation significative en entrée pour avoir un basculement en sortie.

Pour une première approche on va dire que VIH = VIL = Vcc/2.
Cela veut dire qu’en dessous de Vcc/2 c’est considéré comme 0 en entrée, au dessus de Vcc/2 c’est considéré comme 1 en entrée.
Si on se positionne à Vcc/2 en entrée, on voit que pas grand-chose au dessus et l’entrée vaut 1, pas grand-chose en dessous l’entrée vaut 0.
Par rapport à Vcc/2 on a donc une fonction très amplificatrice :
A peine au dessus de Vcc/2 et la sortie vaut 0
A peine en dessous de Vcc/2 et la sortie vaut 1 (Vcc)

L’ajout de R3 permet de linéariser la porte A7. elle fonctionne alors en analogique, comme un amplificateur inverseur.
R3 polarise l’entrée de l’inverseur automatiquement au point de basculement, c’est à dire à Vcc/2 en entrée et en sortie aussi du coup.
Grace à R3, si l’idée prend à la tension de sortie d’augmenter, cela se traduit par une élévation de la tension d’entrée ce qui du fait de la fonction inverseuse de la porte, se traduit par une baisse de VS.
Ça se stabilise automatiquement, on appelle cela une auto polarisation.

C3 isole du continu et permet d’appliquer un signal analogique. Ce signal sera amplifié. La tension de sortie sera un carré.(0 ou 1, 0V ou Vcc)
Si on laisse la porte auto polarisée sans signal d’entrée via C3 elle consomme beaucoup et chauffe.
En effet les 2 transistors de sortie conduisent en même temps pour maintenir Vcc/2.

Quand on applique un signal d’entrée via C3, tout rentre dans l’ordre, la sortie ne connaît plus que 2 états, 0 ou 1. Elle ne chauffe plus.
En sortie on obtient un signal carré à la même fréquence qu’en entrée mais en opposition de phase. (inverseur = 180°).

Dans la pratique VIH est différent de VIL. Le signal d’entrée doit donc avoir une amplitude minimum pour que les basculements se fassent correctement. Là c’est un peu la pratique qui dit combien il faut.
D’expérience 1V du DDS devrait être suffisant. On peut aussi augmenter R3 pour avoir plus de gain si nécessaire.(1M Ohm voire plus)

LVC désigne la technologie dans le cas présent, basse tension compatible 5V : rapide, faible consommation, bonne sortance (courant de sortie assez important pour ce genre de composant).

Les porte A8…A12 travaillent en commutation puisque le signal delivré par A7 est carré.
Les porte A8…A12 sont en parallèle pour augmenter la sortance.
Ici le bruit ne nous concerne pas mais la remarque est juste.

Le transfo est là car il faut 8.5Vpp et que les portes ne délivrent la tension d’alimentation au max.
Effectivement avec le transfo x3 si l’antenne consomme 100mA les portes A8…A12 devront débiter et absorber 300mA ce qui ne va pas être possible car on dépasse le Icc maximum absolute rating qui est de 100mA. Le fabricant dit au delà je ne m’engage pas.

Autre point il y a une certaine résistance interne sur la sortie de chaque porte.
Paralléliser la divise.
Le fabricant spécicifie VOH et VOL, ex : alimenté en 3V, avec 24mA la tension de sortie est 0.55V pour 0 et 2.2V pour 1. Ce sont des pires cas, dans la pratique les performances sont bien meilleures.
Mais en prenant le pire cas, l’excursion de tension en sortie pour 24mA serait 2.2-0.55 = 1.65V au lieu des 3 V espérés.
Dans ces conditions les 5 portes en parallèle délivrent 5x24mA = 120mA ou absorbent 120mA.

Dans un pire cas on a +/-120mA et 1.65Vpp.

Comme je disais on peut suralimenter jusqu’à 5V ces circuits, la résistance interne de sortie diminue ce qui est favorable au rendement et l’amplitude su signal étant plus grande, le transfo n’a plus besoin d’avoir un grand rapport. C’est tout bénef.
On ne dépasse pas le maximum absolute rating de 6.5V.
Pour une utilisation particulière on peut se le permettre, dans l’industrie c’est interdit, 3.6V max !

Schéma 1 :


Pour l’oscillateur je ne connais pas le nom, je les retiens rarement…mais je retiens les schémas.
La porte est en fait assez similaire à la précédente, l’écart entre VIH et VIL est plus important, on appelle cela hystérésis.
A la mise sous tension C1 est déchargé.
L’entrée de A1 = 0 donc la sortie vaut 1.
C1 se charge à travers R1R2 jusqu’à VIH
La sortie bascule à 0
C1 se décharge à travers R1R2 jusqu’à VIL.
La sortie bascule à 1
Ainsi de suite, ça oscille
Le fabricant donne la formule de la fréquence en fonction de R et C, pour 3V d’alim.
Dans la pratique il faut faire des essais.
Je dirais de ne pas descendre en dessous de 10pF et pas en dessous de 200 Ohms.

Ensuite A2 assure le coup en faisant un beau signal carré bien raide sur les fronts pour piloter en même temps A3…A6. Il serait ennuyeux qu’une porte soit encore à 1 alors qu’une soit à 0 en sortie.

Idem A3…A6 augmentent la sortance.

Je ne sais pas si j’ai répondu à tout, si tu as d’autres questions, n’hésites surtout pas.

@+

Ecoute, je tiens à te remercier chaleureusement d'avoir bien voulu répondre à mes questions et d'avoir détaillé point par point, de manière pédagogique , le schema.

Je vais reprendre posément tes explications que j'ai imprimé, potasser le circuit, et les datasheet.

Rien qu'en première lecture je comprend beaucoup mieux l'utilité du 74LVC14 ! Et de ce fait les schémas que j'avais vu dans les datasheet avec VIH et VIL !

Tu connaîtrais un livre qui permettrait de comprendre l'utilité des chip les plus utilisé, un peu à la manière pédagogique que tu as su faire preuve ? Il y a très longtemps (mon BAC STI Génie Elec) on utilisait le 'MémoTech', et il me semble que ce bouquin permttait ce genre de passation de compétences. Tu sais si c'est toujours valable ou si quelquechose l'a remplacé ?

Je suis assez mal placé pour conseiller des bouquins, je n'en ai jamais utilisé.
pas même en cours, les prof disaient qu'il en fallait 50 alors ce sont eux qui ont fait le travail de synthèse.
Je tiens ma façon de comprendre et d'expliquer de mes profs !
comprendre avec les mains disaient-ils !
Merci à eux.
Malheureusement ça me rend autiste auprès des gens qui parlent en équation!

j'ai ensuite beaucoup appris sur le tas, auprès d'anciens. Quand c'est possible, je préfère l’échange à la froideur d'une lecture.
Internet peut être une source d'info intéressante et tu pratiques bien je vois.
On trouve plus de réponses du coté anglophone.

J'ai tout de même en ma possession ce livre que je ne pense jamais à ouvrir...
celui à 7 euros qui date un peu.
c'est un bon aperçu des principaux composants
le plus recent avec CD doit être mieux, je suppose.
guide du technicien en électronique

Tu peux me poser des questions au cas par cas sur la fonction que tu veux réaliser, moi ça me fait plaisir d'y répondre mais je n'ai pas réponse à tout !

Les test réalisés précédemment l'avaient été avec la sortie du côté récepteur mise directement sur une LED à haute luminosité.

Mais pour faire des mesures de tension de sortie, il faudra que j'utilise un pont à diode (pont de Graetz) et donc c'est ce que j'ai fait avec des diodes BAT 86.
Puis j'ai mis la charge: diode à haute luminosité (avec un milli ampère ça s'éclaire déjà bien fort) et une résistance à couche métal de 150 ohms. La sortie se fait en continu sur cette charge (en fait il y a une petite oscillation autour du continu de l'ordre de 2% pour l'avoir regardé sur l'oscilloscope, et sans aucun lissage capacitif utilisé.

Du coup la mesure de puissance de sortie est aisée par deux voltmètres mis sur la position DC, mesure de la tension aux bornes de l'ensemble de la charge de sortie et du courant par la tension aux bornes de la résistance de 150 ohms.

Le fait d'avoir changé la sortie, le couplage sortie sur primaire du côté récepteur a été changé et la fréquence optimale de réception scalaire est de 17,6MHz au lieu des 18,6MHz sans le pont à diode.

Si je branche un autre oscillo sur la charge pour voir la composante oscillante sur la continue la fréquence optimale passe à 17,8MHz.

Donc lorsque je serai en mode ether-mètre portable, sans oscillo, la fréquence sera donc de 17,6MHz. C'est donc la fréquence qu'il me faut.

Je viens de faire des mesures de COP et j'obtiens des COP allant jusqu'à presque 6. Le système transmetteur/récepteur Tesla ainsi constitué et donc largement surunitaire; alors que celui de grande taille fonctionnant à 4MHz environ n'était plus du tout surunitaire au même emplacement il y a plus de 6 mois.

Ainsi je peux déposer cet éther-mètre dans le section des transmetteurs Tesla surunitaires où il a pleinement sa place.

Pour ce qui est de l'impédance du primaire côté émetteur, petit problème de mesure: l'impédance varie en fonction de la tension appliquée. Elle est par exemple de l'ordre de 140 ohms avec 3V pic mais de 470 ohms environ avec 9V pic. Elle augmente avec la tension sur l'entrée. Donc l'impédance ne sera mesurable de manière fixe que si on sait quelle tension va délivrer l'ampli qui va sortir dessus.

Je vais mettre des photos et vidéos du montage maintenant; à la suite.

Voilà des photos de la finalisation du montage et des tests de mise en fonctionnement.

Le central est constitué de 33 tours de fil de cuivre émaillé rouge de 0,4mm de diamètre et l'extérieur est constitué de 5 tours de fil de cuivre émaillé doré de 0,4mm de diamètre.

L'émetteur et le récepteur sont identiques en nombre de tours, excepté que l'un est bobiné dans un sens (horaire) et l'autre dans l'autre sens (anti-horaire); le fil doré étant bobiné dans le même sens que le fil rouge sur chaque pôle. Ces fils sont bobinées autour d'un tube plastique (qui est constitué par le corps d'un critérium jetable plastique sectionné enfiché et collé à la cyanoacrylate à la base dans un contreplaqué de bois). Pour que le fil tienne sans aucun souci, de la cyanoacrylate gel a été apposée au fur et à mesure sur le contreplaqué (et elle a laissé des zones blanches vilaines sur la surface de la galette lorsque ça a a un peu trop débordé)

Le fil central plonge par un trou effectué dans la plaque de contreplaqué vers l'autre face d'où il va dans le corps de tube en plastique noir creux pour ressortir de quelques centimètres. Les 2 derniers centimètres sont dénudés et plaqués contre la surface externe d'une boule de polystyrène extrudé de 4,5cm de diamètre. Un morceau de feuille d'aluminium enrobe la boule et est accolé au fil dénudé sur 2cm, faisant contact électrique. La feuille d'aluminium a été bien plaquée et lissée avec une petite cuillère de façon approximative et les zones de fermeture tiennent à la colle cyanoacrylate.

A mettre en rapport avec ce fil de discussion sur l'énergie radiante de Tesla je suppose ?

https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...p?showtopic=382

Oui, le montage est absolument identique. mais là j'arrive à avoir un COP de 5 au moins, ce que je n'ai jamais eu avec le même montage en plus grand (j'avais COP=1.5) et je n'avais même pas de surunité dans mon nouveau logement depuis les tests d'il y a plus de 6 mois.

Mais oui, c'est ce fil là.

La surunité obtenue dans ce fil était:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=19461
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=19465


Et calculée en tenant compte de toutes les incertitudes de mesure, le COP de surunité vrai ici:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=19509

Le montage mécanique (fil enroulé et collé sur la plaquette de bois en contre-plaqué, tiges plastiques et sphères terminales) a été commencé le 1er septembre et terminé le 6 septembre.


Voici les premiers tests de base réalisés le 7 septembre et filmés:












Voici les tests de surunité réussie réalises hier le 20 septembre:





Je n'avais jamais eu des COP aussi importants avec ce type de système de transmetteurs. Mais ne pas oublier que je travaille à faible puissance, ce qui permet des COP plus forts selon Meyl (car on injecte des ondes scalaires - ou selon mes propos des courants d'éther vibrants qui fournissent l'énergie supplémentaire; or si on peut injecter une faible quantité d'énergie, cela donne un bon COP pour de petites valeurs de puissances, sinon l'injection n'est pas suffisante; cela dépend de la taille du "réservoir" d'énergie disponible).

Passionnant et beau compte rendu, comme toujours Chercheur !

Quelques questions de novice (a mon tour )

Est-ce que les dimensions suivantes influent sur le fonctionnement :
Distance entre les mats ?
Hauteur des mats ?
Diamètre des boules ? Car je ne suis pas sur de trouver pile poil.

Au niveau électrique je peux ajouter que la diode led a une capacité parasite non négligeable à cette fréquence qui est même double, puisque redressée.
C’est cette capa parasite qui fait que l’ondulation résiduelle est faible.
Le schéma en sortie serait ça si j’ai bien compris :


Je ne sais pas ce que tu utilises comme led, une blanche ?
Pour info la tension de seuil des led varie suivant la couleur. Voir tableau
tableau
Les plus sensibles sont les rouges, haute luminosité ça va sans dire

Autre précision : pour l’émission quand tu dis 9Vpic c’est l’amplitude d’une seule alternance ou des 2 ?
Si c’est les 2 c’est mieux picpic, ou crete crete comme on veut.

En tout cas l’impédance est élevé et mon ampli conviendra mais se sera du carré, c’est un problème ?
On peut faire du sinus en filtrant si nécessaire.
Le fait que l’impédance augmente avec la tension est vraiment favorable au rendement!
Et le COP de 6 est vraiment Bluffant !

Il faut que j’approvisionne tout mais je tente l’expérience !

PS : si l’ampli et oscillateur compris ont un rendement voisin de 1(je vise 0.8 au pif), il suffira de mesurer U et I en continu pour avoir la puissance d’émission.

PPSje n'avais pas vu les video avant d’écrire, il y des réponses !

Pour la mesure de COP=3, avec un fil seulement, il ne faut pas oublier la mise à la terre des appareils qui fait continuité.

Un circuit peut être ouvert en continu ou à 50Hz mais pas à 18MHz, il y a toujours des capa parasites ou physiques qui traînent....

Merci!

La distance entre les mats influe oui, mais pas sur la fréquence d'après ce que j'avais pu voir auparavant dans les transmetteurs Tesla, si la longueur de fil reste la même (tendue ou en vrac)

La hauteur des mâts et la taille des boules influe sur la capacité terminale et donc immédiatement sur la fréquence de résonance.

Si tu veux faire le même montage, j'ai rassemblé la liste des éléments à utiliser pour la partie mécanique (car j'avais des critérium en rab et des boules en rab aussi):



Les boules sont achetées à Cultura, ils ont des tailles standard, c'était le plus petit (4,5cm de diamètre mesurés à la règle et avec une parallaxe):


Le contreplaqué utilisé fait 3mm d'épaisseur, acheté en magasin de bricolage (Weldom je crois, ou alors Tridôme, l'un des deux; n'importe quel magasin de bricolage ira).

Les critériums, je les ai choisi à corps lisse parfaitement rond cylindrique impérativement (comme le noir de la photo), pas à facette comme le jaune que je met à côté en comparaison, sinon ça fait des bosses lorsqu'on entoure le fil autour:



Mon critérium est donc un tube plastique creux de diamètre externe de 8mm de diamètre.

Le critérium lisse a été coupé (uniquement la partie mobile a été enlevée) et la partie de diamètre plus faible a été enfichée dans un trou fait à la perceuse (et agrandi à la lime) dans le contreplaqué, tenu en place avec de la colle cyanoacrylate de type super glue (glue et pas liquide)

J'ai percé avec une mini-perceuse et un foret de 0,8mm de diamètre, un trou à 2mm de distance du corps du critérium pour le passage du fil.

On voit le passage sur le dessous:


Sur le-dessus on voit le fil qui plonge dans le trou, d'où part la spirale:

Oui, c'est totalement vrai, les retours se font à la masse par capacité avec l'environnement. J'ai déjà tenu compte de ce genre de souci dans des calculs précis effectués sur l'autogénérateur pour les mesures de surunité.

Mais comme tu l'as remarqué ici, je n'ai pas écrit de modélisation électrique avec les pertes et les parasites, je n'ai fait aucun calcul d'incertitude, rien de précis et aucune feuille de calcul. Le but est de voir si j'étais sur la fréquence surunitaire pour faire fonctionner mon éther-mètre.

Et c'est bien le cas, j'ai un COP intéressant.

Mesurer des COP ne m'intéresse plus en soi car en ce qui me concerne ça a été fait des tas de fois et la surunité je sais que ça existe; donc là je cherche à savoir si mon éther mètre va pouvoir faire ce qu'il doit faire, et donc si la fréquence choisie est la bonne. J'ai fait une étude paramétrique en fréquence hier et en effet c'est bien la meilleure fréquence.

Maintenant il me faut l'oscillateur avec ampli sortant au moins 3V rms pour avoir de bonnes mesures (actuellement ça marche avec du 3V pic donc 2V rms mais je préfère avoir un peu mieux) pour transporter tout ça à bout de bras (avec une sangle à accrocher autour du cou) et me balader dans l'environnement à la recherche de variations (et avec un voltmètre en continu sur la sortie à mesurer la tension sur la charge lumineuse qui sert de témoin visuel plus rapide pour l'oeil humain que les lectures numériques sur un voltmètre).

Cette partie électronique vous avez commencé à m'en trouver des moyens de réalisation, donc merci à vous tous!

(PS: pour te répondre, quand mon appareil indique 3V et que je dis 3V pic c'est bien 3V pic et pas pic à pic, pic à pic ça fait 6V; mais la tension indiquée par l'appareil est bonne seulement sur du 50 ohms)

Super, merci pour toutes tes réponses.

il me manque juste la distance entre les 2 mats ?

je devrais tout avoir assez rapidement. Juste le fil j'ai du 0.3mm à revendre et ça m'embette d'acheter du 0.4mm.
tu ferrais 33 tours aussi en 0.3mm ?

l' avantage de la solution électronique que je propose est sa simplicité mais c'est aussi son inconvénient:
Alimentation sur batterie ou pile
Fréquence ajustable,
tension de sortie fixe (ajustable si vraiment nécessaire mais ça complique)

Pour la visualisation pourquoi pas un affichage direct de COP avec un microcontrôleur... je m'emballe !

Non tu ne t'emballe pas, je t'assure.
Je vais également répliquer le sujet et acheter le nécessaire.
Pour le microcontrolleur, je pars sur Arduino. La raison est simple : il va me permettre de faire évoluer le montage par la suite (scan automatique de la meilleure fréquence, log des paramètres etc.)

donc je pense qu'il faut procéder en plusieurs phases :

1 - construction mécanique (fait pour Chercheur)
2 - construction et test de la partie oscillateur / ampli (à faire)
3 - Test en environnement stable (c'est à dire qu'il va falloir poser le machin au sol, prendre les mesures et noter le tout sur une feuille)
4 - suivant la méthodo employé pour le relevé des mesures, on fait une synthèse et on essaie d'automatiser ça avec l'arduino (celà devrai nécessiter peu de complexité sur la partie oscillateur / ampli, voir pas du tout)
5 - on passe en Ether-Metre V2 avec un log automatique des valeurs mesurées pendant les déplacements.

Tu vois, je vais encore plus loin c'est pour celà que j'indique les points de passage que j'imagine obligé avant d'y arriver, sinon on va perdre du temps pour rien et rien ne sera fonctionnel d'ici peu de temps.

J'essaierai de faire un rapport de construction de ma réplication.
Je ne l'ai pas écrit, mais si je réplique cette construction, c'est que je sais qu'elle nous sera très utile pour la suite.

Alors tu sais, j'ai pris du fil en 0,4mm car c'est ce que j'avais en quantité et le nombre de tours, c'est quand j'en ai eu marre de bobiner, la distance entre mat je l'ai choisi en fonction de l'envie... je veux dire par là que toutes les valeurs que j'ai choisi l'ont été au hasard et la combinaison donne une fréquence de résonance "scalaire" de l'ordre de 18MHz.

Si tu changes le diamètre du fil, la distance entre mats, etc tu changeras la fréquence de surunité et le COP probablement aussi, mais sur le principe tu auras la même chose.

Maintenant si tu veux pile le même que moi, tu auras une fréquence proche de la mienne (ça ne sera jamais pile) mais bon quelle importance?

Si tu veux mes caractéristiques:
20,2 cm entre mats (normalement j'avais prévu 20cm) au niveau du centre de chaque tube.

Les galettes plates rouge+doré ont un diamètre de l'ordre de 4,5 à 4,5cm.
Les boules de polystyrène ont été enfoncés sur les mats, le bas de chaque boule est situé à 9cm de hauteur de la plaque de contreplaqué.

En effet, si tu as un micro-contrôleur, avec les convertisseurs analogiques digitaux tu peux avoir un calcul du COP et l'afficher sur LCD.

Une fréquence ajustable, il le faut. Si vous êtes deux à avoir chacun une solution, on peut faire les deux et voir ensuite à l'usage ce qui est le mieux en terme de stabilité, consommation, aspect pratique, puissance sortie, etc. Ce n'est pas du doublon car il y aura forcément des bugs non pensés quelque part et avoir deux solutions permet d'avoir plus de chance de quelque chose qui marche.

les dimensions c'était pour ne pas être trop éloigné. Merci pour le complément d'info.

je suis sur la même longueur d'onde !
Bien que ma solution soit simple, ça va prendre un temps certain chez moi (pb de disponibilité, je suis en train de cramer mon credit en ce moment !)...alors edenguard aura surement terminé avant moi.

@+

Je me questionne fortement sur la composante continue négative de la tension aux bornes de la résistance de mesure du courant sur l'entrée, côté générateur de fonction.

Pour amplifier ce signal, j'ai utilisé une résistance de 10 ohms (à couche métal) mais j'ai toujours une puissance négative dans le calcul point à point (normal car la composante du courant reste négative).

Il faudrait probablement faire un modèle prenant en compte les capacités parasites des sondes de mesure pour comprendre de quoi il retourne, car là c'est mystérieux sinon. J'avais fait ce genre de choses dans les mesures sur l'autogénérateur.

Voici une mesure que je viens de réaliser selon paramétrage de la fréquence. Note: pour avoir des signaux forts et donc moins parasités, j'ai mis Ualim=10V pic et la fréquence optimale pour la sortie est passé à f=17,7MHz au lieu de 17,6MHz lorsque Ualim=3V

Schématique du montage:



Photographies du montage:







Compilation des mesures réalisées:



Captures de l'affichage oscilloscope + calcul de puissance point à point:
(miniatures, cliquer dessus pour agrandir)







Conclusions:

Même si on se dit que le calcul du COP par la puissance point à point est faux (ce qui n'a pas de raison d'être vraiment) et que celui par la forme U.I.cos(phi) est faux (ce qui serait possible si phi est mal mesuré, possible car le signal du courant a très peu de forme); on ne prenant en compte que la puissance d'entrée par la formule U.I (sans le cos(phi)) on majore énormément la puissance consommée en entrée.

Dans ce cas on peut calculer un COP qui est un minimum, on a forcément bien plus, et même dans ce cas le COP minimal arrive à plus de 30 à f=17,7MHz.

Quand les COP sont négatifs, en fait cela n'a plus de sens, ils sont infinis, cela veut dire qu'on a de la puissance négative (Pin négatif par calcul point point ou par U.I.cos(phi).

Donc on a des COP très importants.

PS: j'ai vérifié la tension lue sur U1out avec un oscilloscope sur secteur, la mesure indiquée est bien celle lue sur le voltmètre, la composante alternative étant de l'ordre de 2% sur le signal continu, le voltmètre donne une bonne valeur de la moyenne continue.

au sujet de la composante négative, je vais émettre quelques suggestions:

- le générateur sort une composante négative (défaut de l'ampli de sortie)
- le générateur sort une composante négative (réglage d'offset)
- Essayer une capa (100nF à 1µF)en série avec le générateur pour voir si la composante continue existe toujours après. ce dont je doute car moi non plus je ne vois pourquoi il y aurait une.
- je ne me rappelle plus mais si c'est quand il y avait une Led, la diode redresse et peut provoquer une composante positive ou négative. Vu le schéma manuel ça n'a pas l'air d'être ce cas.

bon courage

Oui, j'ai vérifié l'offset de sortie programmé sur le générateur de fonction, c'est la première chose que j'ai fait; mais c'est indiqué 0V.

J'ai aussi pensé que quelque chose pouvait remonter du lissage à l'arrivée (je ne sais pas comment au vu du schéma) et j'ai donc débranché la sortie carrément, mais j'ai la même composante continue négative.

Donc je pense que le générateur produit une composante négative en sortie même si il indique 0V d'offset.

En effet il faudrait faire un essai avec un condensateur en série pour éviter ceci de manière définitive. Au moins ça permettrait d'avoir des mesures de puissance d'entrée peut être positive. ça fera quand même du gros COP, mais plus des trucs bizarres, si c'est le générateur qui est en défaut d'offset.

Chercheur,
Crois-tu que les conditions d'éther locales influent sur les résultats de TOUS les dispositifs à énergie libre ou seulement sur ceux de type non mécaniques ?
Je veux dire, un moteur magnétique, qui ne mettait en œuvre que des principes magnétiques et mécaniques serait-il aussi influencé ? Je pense notamment au Macder.
Si c'est le cas, ça expliquerait pas mal de choses et l'intérêt d'un éther-mètre serait décuplé.
Par contre, dans le cas du moteur d'Albert Michel, je pense que ça le serait moins, car là, la clé c'est l'hypothétique isolant magnétique, c'est davantage une astuce magnéto-mécanique.

Ou sinon je sais que ça ne résout pas le problème mais tu peux faire les mesures en AC sur le scope.
Un bandeau sur les yeux en quelque sorte !

Tous, je ne sais pas avec certitude, mais pour ceux qui utilisent une injection électromagnétique je pense que oui, car le supplément d'énergie injecté provient de vibrations de l'éther qui se couplent à mon sens.

En ce qui concerne Albert Michel, oui ça n'a pas de rapport, c'est une question d'isolant magnétique.

Pour le Macder ça pourrait avoir une influence. D'ailleurs j'en avais parlé à l'époque en disant que l'inventeur avait travaillé sur les courants telluriques et lorsqu'il parlait de magnétisme on a pu voir que parfois c'était celui au sens radiesthésiste, son appareil peut ne fonctionner que dans certaines conditions radiesthésiques; mais quand j'en avais parlé à l'époque à Jean et Georgel, ça n'a jamais fait mouche mon argument, donc voilà ça n'a pas été pris en compte. En même temps je ne sais pas "quelles conditions radiesthésiques" non plus.

Ou sinon je sais que ça ne résout pas le problème mais tu peux faire les mesures en AC sur le scope.
Un bandeau sur les yeux en quelque sorte !

J'avais déjà aussi traffiqué le bouton AC/DC sur l'oscilloscope, mais ça n'avait rien changé.

Bon donc là j'ai mis le condensateur et ça n'a rien changé non plus. J'ai fini par ne plus connecter le générateur sur la bobine Tesla et j'avais toujours l'offset, puis j'ai carrément éteint le générateur et débranché les sondes d'oscillo du scope et j'avais toujours l'offset. J'ai mis les canaux du scope sur Ground et j'ai vu qu'il y avait l'offset.

C'est un offset propre au scope. ça ne le faisait pas avant, quand j'étais branché sur le portable (affranchi du secteur) mais depuis qu'il est tombé en panne et que j'ai dû prendre le PC sur secteur, ça provoque cet offset. C'est indolore pour des signaux corrects en centaines de millivolts au moins comme pour l'autogénérateur (l'offset est très faible) mais dans ce cas particulier ça se voit et ça change des choses.

J'ai donc tenu compte de l'offset dans chaque calcul en recalculant pour ramener à zéro en enlevant l'offset puisque j'ai capturé les mesures individuelles avec l'affichage de l'offset (moyenen du signal).

Les formules de rectification sont, après calculs à la main pour voir l'impact:

où est la valeur moyenne (offset)

où est la puissance fixe de l'offset

Voilà le tableau de rectification:


ça ne change rien dans le fond, on a toujours de grands COP et on obtient des zones de puissance négative sur l'entrée; ce qui veut dire que l'émetteur Tesla devient plus générateur que récepteur, donc produit du courant (qui remonte dans le générateur)

Bon ceci étant clarifié, maintenant il faut rendre ça portable pour voir les variations, c'est ce qui m'intéresse.

Hello,

Je me permet de répondre même si je ne suis pas celui interpellé.
La réponse est que ce système va permettre de localiser l emplacement ideal a un instant T pour tester les systemes a énergie aether. Les concepts de tout système s'appuyant sur les concepts s'appuyant hypothétiquement sur l'aether sont concernés. Les systèmes mécaniques impactés seront ceux s'appuyant sur les même mécanisme d'aether ( giroscope ).

L objectif serait donc de disposer d'un sorte de thermometre a aether qui permet de mesurer les fluctuations du souffle d'aether, sa presence et son importance a un instant T, grâce a un système simple.

ceci constitue un élément fondamental pour la suite de nos recherches communes, raison pour laquelle je suis très enthousiaste

Désolée de mettre permis de répondre

Bonsoir les gens,

Je suis plutôt discret mais toujours présent quand même ^^
Je penses que le système générateur de signaux sera prêt fin de semaine prochaine.
Par contre il faut voir du coté de vos propositions pour réaliser l'ampli, je ne sais pas si j'ai ces composants sous la main...
Je ferais quelques essais pour tenter de trouver des composants qui iraient mais bon, je sais pas si je vais avoir çà !

Je peux essayer de te faire un système évolutif, donc en intégrant un écran directement.
Comme çà je développe rapidement un système opérationnel que je t'envoie, et ensuite plus tard je ferais une mise à jour pour rajouter d'autres choses, comme la mémorisation et le transfert sur PC, etc....

Ce week end j'ai beaucoup de boulot de prévu dans ma maison, cela vous laisse donc le temps de bien définir ce que vous voulez précisément comme fonctionnement de base, et surtout l'étage de sortie !
Je suis pas sur d'avoir les circuits intégrés, mais je peux faire quand même le circuit au maximum en laissant des supports de CI...
Cogitez donc dessus encore et je m'y attaques lundi avec ce que vous aurez défini

Ce qui est sur c'est qu'il y aura le système de mémoire de fréquences, avec multiples boutons, mais pour le reste, à vous de voir ^^

A+