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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 07h16
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1561 Membre n°: 10313 Inscrit le: 11/03/2013 |
@ jean-alexandre j'ai déjà pratiqué l'AD810, je n'ai pas eu de pb avec. la datasheet est plus détaillée que celle du 811.
le 811 est plus rapide... tu pourras faire une amplification en tension avec l'un ou l'autre mais un Aop ne sort pas beaucoup de courant. Tout dépend ton utilisation finale ?( la charge, tension de sortie et du coup puissance de sortie ) |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 09h47
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Bonjour .A ce que je vois dans la carte base de temps a 4 ou 5 dollars avec l' AD9850 , il manque le filtre passe-bas pour la gamme de fréquence sur laquelle travaille cette carte ??? a moins que je vois pas sur le CI les selfs d'accord ,j'ai regardé bien en grossissant mais rien ?. Par exemple 0 à 40 MHZ , mais a part cela , il faut un afficheur , on en trouve a quelques euros prêts a être alimentés , + la carte gestion Avec processeur a programmer , par contre le AD 811 nécessite une alim symétrique ,ce qui complique un peu la chose ,http://freedatasheets.com/downloads/AD811.pdf ......Je ne sent pas cet ampli OP ...... dans les MAR peut être mieux ??? au moins alim asymétrique plus simple d'utilisation et même pour faire un c. i
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 09h51
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 21 Membre n°: 10199 Inscrit le: 31/10/2012 |
Bjr,
Merci beaucoup pour votre réponse. Je cherche effectivement a gérer la tension avec un seuil limite de 100v pour commencer. Mon premier problème c'est que je n'y connais rien. Le deuxième je ne connais pas le schéma de câblage d'un ampli Op. Alex |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 09h58
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1561 Membre n°: 10313 Inscrit le: 11/03/2013 |
Donc Alex, si je comprend bien tu veux faire du 100V sur quelle gamme de fréquence ?
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 10h00
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 21 Membre n°: 10199 Inscrit le: 31/10/2012 |
J'utilise un AD9850 et un arduino. AD me procure un gamme de fréquence allant de 0 à 40mhz en Sinusoïdale.
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 11h40
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
En fait, le montage ARduino + DDS souffre d'un problème récurrent pour l'ensemble de nos projets, il manque un Ampli.
Que ça soit pour les répliques de meyer, l'aether-metre ou les futurs à venir, il va nous falloir avancer sur ce sujet ! ça devient obligatoire :/ -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 11h41
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Question que j'aurais pu poser , merci si quelqu'un peut répondre , pourquoi ces monstres démarrent a 100 khz lorsque l'on met le courant , peut pas démarrer a zéro comme tout le monde ?? http://www.ebay.fr/itm/New-AD9851-DDS-Func...f15220#shpCntId Sur la patte 9 du 89C51 j'avais dit qu'il n'y avait rien de branché , autant pour moi et effectivement mille excuses le RESET est bien broche 9 relie a la masse par 10 K.ohms et un condo de découplage au + ...donc comme il n'y avait pas de reset ( un microswitch ) comme sur certaine cartes presque identiques , j'ai mis entre la borne 9 et le + un microswitch avec une résistance en série de 1,5 K.ohms , cela me permet de remettre a zéro ..peut être également 1,5 K.ohms j'aurais pu mettre 4,7 K.ohms . Je vais mesurer lorsque je fais reset. Merci ,ça commence a rentrer ... |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 11h43
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 14h42
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1561 Membre n°: 10313 Inscrit le: 11/03/2013 |
Je ne connais pas de solution capable de faire du 100V sur une gamme de fréquence aussi étendue. (0-40MHz) si je comprend bien l'Aop n'est qu'un tout petit début je vais y réfléchir... La puissance de sortie peut aussi conditionner la solution P = U x I. 100V et pas beaucoup de courant ça fait déjà des Watts ! quelques sujets que tu peux approfondir en attendant pour te faire une culture si tu n'en a pas dans le domaine: -transfo à tôle -transfo ferrite -transfo à air (sans noyau métallique) -ampli 0-40Mz de puissance. |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 14h55
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1561 Membre n°: 10313 Inscrit le: 11/03/2013 |
je comprend bien...il va falloir faire quelque chose... je cherche moi aussi des solutions à tout faire, j'ai toujours sur le feu le montage que je souhaite faire fonctionner vers 500KHz mais avec de la puissance. et bien 500KHz ça reste haut en fréquence pour des alim à découpage.... Je ne suis pas radio pour un sous mais s'il y en a dans la salle, je serais curieux de savoir avec quoi on fait des ampli RF dans les MHz avec des KW. Ce que tu fais sur Meyer m’intéresse aussi. Il faudrait sans doute faire une sorte de gamme d'ampli en fonction de la gamme de fréquence et de la gamme de puissance. Je crois que ça va venir au fur et a mesure des besoins. Le plus rapide étant ce qui est déjà tout fait. Apoc qui est passé maître dans l'art de dénicher sur ebay va bien trouver des solutions ! |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 15h38
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 21 Membre n°: 10199 Inscrit le: 31/10/2012 |
Tesla faisait bien ça alors que le transistor n'existait pas encore.
On va bien y arrivé. J'ai identifié mon soucis: Je ne sais pas comment amplifier la puissance en fonction du signal générer par le DDS. Reste à trouver une solution pour amplifier le signal. |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 16h59
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1561 Membre n°: 10313 Inscrit le: 11/03/2013 |
Oui c'est exact mais il ne me demandais pas de faire un générateur HT qui fonctionne de 0 à 40MHz. Il le faisait à une fréquence accordée, donc fixe. Cela fait toute la différence. Pour l'ampli op regarde la datasheet de l'AD810 que j'ai mis en lien plus haut. et ici |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 17h06
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 21 Membre n°: 10199 Inscrit le: 31/10/2012 |
Je maitrise pas du tout le sujet mais j'ai trouvé quelque chose qui pourrait faire avancer. Sa pourrait donnée une idée de conception d'ampli.
http://www.evola.fr/product_info.php/opamp...rationnel-p-356 Il y a le schéma en bas de la page. |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 20h40
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
La référence de base avec 10 millis volts crête/crête qui sort d'un arduino doit être 1 Watt HF sous 12 à 13,5 volts .A partir de là vous pouvez attaquer ce que vous voulez soit 50, 100 ,300 , 500 Watts etc..etc... le problème n'est pas de sortir des watts , on peut en fabriquer autant que l'on veut , le problème c'est d'avoir les appareils de mesure qui conviennent , Wattmetre HF large bande par exemple de 0 à 150 ou 200 MHZ encaissant de 0,1 watt à un Kwatts avec direct reflechi tosmetre etc ... un fréquencemètre 0 a 1 ghz , generateur ,oscillo ou mieux analyseur de spectre 0 à 1 ou 2 Ghz ....
J' ai envoyé plusieurs schémas sur le site , même 1 watt sous 12 volts , de 0 à 30 mhz mais il vous faut circuit imprimé , self et composants ....De toutes les façons il vous faudra un minimum de matériel et un mini de mesure ....... A titre de curiosité ,rien qu'en DDS et autre .Regardez surtout les frequences . |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 20h43
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 20h48
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 544 Membre n°: 10363 Inscrit le: 30/05/2013 |
salut, Je pense que pour les prises de mesure comparatives(diagramme page 8 du doc pdf),elles doivent se faire l'une sur le signale d'entrée de l'antenne émetrice et l'autre sur la sortie de l'antenne réceptrice.Pour pas tenir compte de la consommation de l'ampli et du GDS. mais se n'est que mon avis -------------------- Les avancées se font en répondant aux questions. Les découvertes se font en remettant en cause les réponses. Bernard Haisch
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 21h01
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 21h23
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Hello Jean-Alexandre,
C'est gentil de proposer mais celà ne conviendra pas : la puce n'est pas fait pour des fréquences > 10Mhz, sans parler du gain quasi nul dès que tu dépasses les 1mhz. Mon fil de replication sur l'aether-metre regorge de shémas en lien qui répondent au besoin, à ceci près : il ne nous faut pas une sortie d'impédance à 50Ohm, mais plutôt à 8Ohm ou dans ces environs (à calculer suivant l'antenne, et définir une méthode de calcul unique). Donc aucun schéma, en soit, même RF, ne saurait répondre à notre demande en fait : il faut un pre-ampli pour booster le courant en sortie du DDS (Max en sortie : 20mA, si on tire plus on peut le cramer) puis à partir de là on peut envisager de doper la tension jusqu'à 4 ou 5vpp (Soit à peu près 1Watt en sortie d'ampli, ce qui est suffisant pour attaquer le prototype de Chercheur). Donc le premier chalenge, que Eclectron a presque fini de relever, est de produire le pre-ampli et l'ampli pour sortir 1W en large bande. Les prochains amplis devront être à bande réduite pour éviter la complexification des circuits (on définira alors les plages de fréquences à couvrir, 1 ampli par plage de fréquence). M'enfin celà reste une suggestion afin de ne pas tomber dans des amplis qui sont chiants à construire et qui coûtent un bras en pièces electroniques. Voilou @+ -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 21h28
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 21 Membre n°: 10199 Inscrit le: 31/10/2012 |
mmmh moi qui cherchais une plage de tension exploitable entre 0 et 100v.
Je suis loin du compte. Je vais travailler le sujet il y a beaucoup de point qu'il me reste à éclaircir pour comprendre pourquoi 80ohm d'impédance et non 50. bref y a du taff Mais c'est passionnant. |
Ecrit le: Dimanche 06 Octobre 2013 à 21h45
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Pas 80Ohm mais 8 Ohm (et ça dépends de l'antenne ), sauf si on arrive à accorder l'impédance de l'antenne tesla pour du 50Ohm sur la bande de fréquence 15Mhz à 20Mhz, auquel cas ça sera 50Ohm
-------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 04h24
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 312 Membre n°: 10115 Inscrit le: 24/05/2012 |
Bonjours,
Je suis avec attention vos échanges et j'ai quelques petites questions: Comment faire la différence à la réception entre ondes scalaires et ondes normales ? pour ne pas les confondre évidement. J'ai relu aujourd’hui l' Introduction à l'holodynamique quantique , théorie de Jean-Marc Roeder. Ce dernier affirme que la fréquence d'oscillation des " élastons " du vide est de 4,08 Ghz. J'en déduis donc que ce sont des ondes scalaires et que vous cherchez à les mettre en évidence par la mesure d'une sous-harmonique de 4,08 Ghz ?.Si on divise cette fréquence successivement par 2, on arrive à 16 Mhz. suis-je dans le vrai ? Si oui les élastons sont présent partout et on devrait les détecter partout -------------------- Ni Dieu ni maître !! donc messieurs les E.T. et si c'est le cas je ne m’agenouillerai pas devant vous, même si c'est vous qui avez modifié nos ADN !
Vous laissez les humains s'entretuer sans réagir, c'est quoi cette attitude d'Aliens envers les humains, même pas d’empathie, non mais ... |
Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 08h37
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Oui effectivement ,on descend 4,08 : 2 = :2 = :2 etc...etc... mais l 'idéal serait ensuite d'avoir l'antenne source a sa fréquence fondamentale soit 4.08 Ghz ....... la logique voudrait que l'antenne soit capable de résonner ensuite sur toute la gamme harmonique , parce qu'il ne faut pas oublier qu'il y a les inférieures et toutes les supérieures également .4,08 x 2 = x2 =x2 etc.....etc..... et a 4,08 Ghz l'antenne ? plus grand chose , mais construction moins facile , tout dépend de ce que l'on veut comme antenne , je vous donne un exemple comme a l'école avec les calculs qui ne sont qu'une règle de 3 et d'une grande simplicité . http://www.ec2lt.sn/sites/default/files/ra031.pdf Ne pas oublier sur les harmoniques le gain est moindre que sur la fondamentale .... |
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 08h54
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Hello,
Je ne pense pas qu'il y ait de rapport entre les elastons et les scalaires, du moins pas à ma première lecture du sujet sur les énergies radiantes (mais il ne faut pas l'esclure pour le moment) : la fréquence de résonance de l'antenne est propre à l'antenne, cette fréquence multipliée par 1,5 donne la fréquence scalaire pour cette antenne. Quoi qu'il en soit, notre prototype travaille sur la plage 15Mhz à 20Mhz, et est fonctionnel (COP > 3). Maintenant il nous faut un ampli portable autonome qui sache monter le signal DDS (15mA@1vpp) à environs 1W (voir un poil plus). L'idée des élastons est peut-être bonne, mais on dérive un peu du sujet initial qui est qu'on dispose déjà d'un prototype fonctionnel, et on cherche juste à faire un ampli Pour discuter théorie, je pense que le mieux serait de continuer le sujet initial sur l'énergie radiante. https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...p?showtopic=382 C'est mon point de vue. -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 09h02
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Hello Freed,
Remarque retenue (on en avait déjà discuté un peu sur un autre fil). Je verrai comment je vais pouvoir implémenter celà lorsque je passerai à la construction physique (En effet, sur l'antenne il y aura probablement une partie "consommée" et une partie "réfléchie", et j'aimerai avoir juste la puissance effective qu'envoie l'antenne, à voir pour un petit montage VSWR/TOS/ROS). -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 11h54
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
J'ai donné mille fois le schéma d'un ampli 1 Watt HF qui démarre a quelque milliwatt en plus avec un réglage de gain a l'entrée et qui va de 0 à 30MHZ , 12 Volts 100 /120 M.A donc ??? ......et en plus je le répète avec un Watt vous attaquez n'importe quel ampli a base de IRF 510 ou autre qui coute pas cher . Par contre , maintenant vous trouverez très difficilement des kits d'amplis large bande ou déjà fabriqués , alors qu'il est facile d'aller jusqu' quelques dizaines de Watts et les schémas ne manquent pas ......
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 12h02
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 13h26
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Hello Apoc,
Où peut-on se procdure cet ampli (PCB, design, CI, etc.) parceque perso s'il existe déjà un truc fonctionnel qui marche bien, j'achètes tout ce qu'il faut et en avant ! -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 18h16
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 213 Membre n°: 9922 Inscrit le: 25/05/2010 |
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 20h49
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Le malheur c'est qu' il faut envoyer un mail au vendeur parce qu 'il ne passe par EBAY france , a moins qu'il ne le fasse sous condition ??? Quand je pense que l émetteur 1 watt que j'ai proposé doit revenir a 20/25 euros de matériel et encore avec 100 euros ,on doit pouvoir en fabriquer au moins 4 facilement , il fonctionne très bien en plus ..... le problème , en France depuis 1 an ou plus , les vendeurs au détail demande des livraison très chère et si on ne trouve pas dans un magasin , il faut commander dans un autre ....en plus maintenant il vaut mieux travailler avec des cms .....c'est une autre paire de manche , mais c'est une habitude .... Parce que les kits large bande 0.5 à 30 mhz , ça n 'intéresse plus les fabricants ou alors ça devient très cher ...Il faut commander les ferrites , les bobiner , faire les circuits imprimé etc...etc....et c'est du boulot de câbler en plus ...L'avantage c'est que 1 watt sert de référence si on veut attaquer un PA et il est plus facile de fabriquer un PA de 10 ou 20 watts ou plus , c'est beaucoup plus cher mais bien moins cher que d'acheter un linéaire de 30 watts qui souvent ne va que de 20 a 30MHZ et coute 200 euros .... Le matériel un peu spécial se fait rare et je préfère me le fabriquer moi même tel les deux amplis que je me suis monté ( ampli 1 watt + PA de 5 a 8 watts de 1,5 a 30 mhz . Et encore j'y ai mis un IRF510 alors que l'on peut tirer plus de watts avec je pense un 520 ou 540 ou autre .... My Webpage |
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Ecrit le: Lundi 07 Octobre 2013 à 20h51
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Je suis chaud pour le monter ton ampli Apoc, encore me faut-il les schémas, les pcb, les valeurs des composants, les types, etc
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