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> * Proposition de test à antigravité -zone privée-
Ecrit le: Mardi 26 Janvier 2016 à 23h01 Posted since your last visit
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Oui, je connais le Greinacher ou le Cockroft, j'ai mis des liens vers ces façons de faire depuis plusieurs années; mais il y a une raison pour laquelle je ne l'ai jamais fait: très dangereux. En effet on va débiter du courant là, des milli-ampères, donc des centaines ou des milliers de watts. 1 mA avec une telle tension, le premier éclair et tu es mort, même 0,1mA.

Avec un géné de Van de Graaf tu peux prendre autant d'éclairs que tu veux, tu n'en souffriras pas, sauf si tu portes un pace maker. Comme il y a à peu près 100% de chances de se prendre de la haute tension à un moment donné, celle qui est mortelle je ne veux pas la prendre. 

Je ne mettrai jamais en marche chez moi, aussi bien pour moi que mes enfants, un quelconque appareil multiplicateur de tension qui soit mortel. En effet à plusieurs mètres de distance tout le monde est en danger immédiat de mort avec ce genre de truc. Faire une expérience, je n'y sacrifie aucune vie. C'est pour ça que je dis que ça va être difficile de faire la haute tension, car avec des générateurs quasiment statiques, courant négligeables, c'est des monstres de taille et de difficulté pour que ça monte en tension avec l'isolation.

C'est super dangereux la haute tension continue, toute la pièce que tu utilises est dangereuse, si tu as du courant qui peut être débité dedans.


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Ecrit le: Mardi 26 Janvier 2016 à 23h46 Posted since your last visit
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Merci pour les croquis, ça s’éclaire aussi.
 
Avant, j’avais compris ça :
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On peut évidemment retourner l’ensemble pour que E1 soit orienté vers le haut.
 C’était assez facile à faire…mais il manque le E0.
 
Je le poste quand même, si ça peut apporter des idées.
 
Et bien justement en voilà une d’idée, si ça arc  et que l’arc se déplace d’électrode en électrode,  nous voilà avec un plasma rotatif ?
ça fait un peu moteur pas à pas...grin.png
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 00h42 Posted since your last visit
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Pour la mesure de la tension - ici wikipedia:

Citation
En effet, le champ disruptif de l'air est évalué à 3600 kV/m pour de l'air sec à la pression atmosphérique et au niveau de la mer, il peut descendre à un seuil de 1000 kV/m dans un air saturé en humidité, ceci pour des distances inter-électrodes proches (de l'ordre du millimètre ou du centimètre). Pour des distances plus grandes, ce champ disruptif est encore plus élevé.

Il faut considérer aussi l'effet de pointe.  En moyenne 15Kv à 30Kv par cm.  Donc au moins 15 cm d'arc à 500Kv.



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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 08h35 Posted since your last visit
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Une autre idée m’est venu hier soir :
 
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Vu qu’un doigt attire le faisceau, je pense qu’une pastille métallisée et à la masse doit réaliser la même fonction.
Cela donne un rayon plasmatique qui part du centre et  tourne au rythme des mises à la masse.

Il peut même y avoir plusieurs rayons en même temps, 3 rayons espacés de 120° (ou autre) si on le souhaite.
Facile à faire, a priori, car je me méfie toujours du mot facile icon_wink.gif 
boule a plasma pas cher.
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 08h41 Posted since your last visit
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Merci pour l'information de la mesure d'une THT par claquage.

Faut-il obligatoirement que l'anode et cathode de la capa soit en contact de l'air pour que ça fasse effet ?

L'idée 2 est limité à la tranche du disque.
Mais si l'on considère une THT impulsionnelle, sans courant ou très faible, et si l'armature du revetement du disque est une monopiste discontinue, un seul gros segement ayant un debut et une fin, oeut-on dire que l'impulsion en début de piste va se propager jusqu'à la fin de piste ? L'iďée est de créer une onde de tension qui parcours la surface du disque.

Une tension continue peut être appliquée au revêtement pour oruenter les champs, et une impulsion envoyée par periode variable pour créer un mouvement. La question est : physiquement est-ce envisageable ? Compatible avec le besoin ?

Celà supprime la complexité des segments, permet de créer un mouvement par la propagation d'une onde, et comme toute onde influe sur son milieu.

Par contre le fluide ether interprenete t il la matiere ? Si oui on peut tout isoler pour éviter les arcs (tout noyer dans de l'isolant). 

Pour avis et suggestions de tous.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 08h43 Posted since your last visit
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Jolie idée eclectron !


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 08h56 Posted since your last visit
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Merci Blue icon_wink.gif

La mesure THT n'est "pas un souci" technique mais de prix.
Pour les résistances en faisant une recherche paramétrique croisée, d’abord une valeur de résistance élevée >1G et une tenue en tension qui nous intéresse > 45KV
On trouve plusieurs résistances qui conviendraient pour faire un pont diviseur.
Pour 100KV, il faut encore faire un arrangement de plusieurs résistances comme celles présentées.

C’est juste pour donner une idée de ce que l’on peut approvisionner, il suffit de changer les paramètres suivant le choix technique et le prix.
Financièrement, il peut être intéressant d'utiliser 10 résistances qui tiennent 10KV par exemple, plutôt que 2 qui tiennent 50KV par exemple.
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h13 Posted since your last visit
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Citation (BlueDragon @ Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h41)
Faut-il obligatoirement que l'anode et cathode de la capa soit en contact de l'air pour que ça fasse effet 

Non, anode et cathode n'ont aucune nécessité d'être en contact de l'air. En fait même il serait mieux de réussir à ce que ça ne soit pas le cas, enrober le tout dans une sorte de résine isolant plus que l'air, car dès que l'air devient conducteur, on est arrivé à la limite de tension qu'on a pu mettre sur le condensateur.

Citation
L'idée 2 est limité à la tranche du disque.
Mais si l'on considère une THT impulsionnelle, sans courant ou très faible, et si l'armature du revetement du disque est une monopiste discontinue, un seul gros segement ayant un debut et une fin, oeut-on dire que l'impulsion en début de piste va se propager jusqu'à la fin de piste ? L'iďée est de créer une onde de tension qui parcours la surface du disque.

Une tension continue peut être appliquée au revêtement pour oruenter les champs, et une impulsion envoyée par periode variable pour créer un mouvement. La question est : physiquement est-ce envisageable ? Compatible avec le besoin ?

Oui, tout à fait, c'est limité au bord extérieur. On peut faire quelque chose sur la surface, mais auquel cas il faudrait segmenter le disque, ou du moins mettre des plaques de segmentage; un peu comme le schéma de eclectron, mais avec seulement la partie segmentée. Et il faudrait que les segments deux à deux soient successivement alimentés. Moi ce qui me pose souci là-dedans, comme pour les pastilles, c'est de savoir quelle électronique par permettre de commuter du 100 000V sur deux électrodes successivement. On ne peut pas envisager des relais, déjà une rupture de relais c'est de l'ordre de quelques milliers de volts seulement, et puis question mécanique: l'idée était de faire une rotation très rapide, donc alternance de commutation très rapide.

On ne peut pas segmenter jusqu'au centre du disque, car il faut un espacement entre les plaques segmentées qui empêche tout claquage (même si elles étaient enrobées dans de la résine, il faut une distance minimale entre donc pas de possibilité de partir du centre, mais d'un rayon minimal qui permette l'espacement minimal.

Citation
Par contre le fluide ether interprenete t il la matiere ? Si oui on peut tout isoler pour éviter les arcs (tout noyer dans de l'isolant).

Oui, ça interpénètre tout.? Dans un Ovni utilisant des technologies électriques pour l'antigravité je pense que tout ceci est placé à l'intérieur de l'appareil, vers la périphérie. Le flux d'aether tournant imbibe et traverse tout. C'est justement car ça traverse tout que l'attraction peut se faire sentir depuis la Terre à travers n'importe quelle masse quel que soit le blindage.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h18 Posted since your last visit
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Citation (eclectron @ Mercredi 27 Janvier 2016 à 00h46)
Et bien justement en voilà une d’idée, si ça arc  et que l’arc se déplace d’électrode en électrode,  nous voilà avec un plasma rotatif ?

ça fait un peu moteur pas à pas...grin.png

Oui, l'image du moteur pas à pas l'est aussi venue quand j'ai conçu l'idée. C'est exactement l'idée que je coulais: un cerclage d'étincelle rotative orientée autour du disque; pour faire secouage de l'aether.

Ce qu'on a essayé de me faire comprendre est que c'était la bonne idée, mais insuffisante, qu'il fallait une vraie masse plasmatique tournante pour entraîner vraiment l'aether.

Mais comme on dit, à défaut de grive on mange des merles, et si jamais il y avait passage au niveau d'après; après avoir testé déjà l'effet condensateur simple; vu la difficulté technique du plasma en chambre à vide ça serait plutôt ce genre de choses tournante. Reste le problème déjà posé de comment connecter la source d'alimentation de mettons 100 000V sur deux électrodes pastilles ou segment de surface et deux seulement, puis de les connecter sur les deux suivantes, etc et faire un tour complet. On parle bien de 100 000V. C'est le problème de commutation électronique que j'avais soulevé comme question qui m'interpelle.

Là on pourrait certes utiliser un flyback THT pour alimenter cette partie tournante, un truc tout fait (qui monte mettons à 80kV si on n'a pas 100kV) qui peut débiter du courant pour provoquer un remous suffisant dans l'aether. Alors que pour le statique continu du condensateur entre haut et bas de l'engin il faut une source de tension bien plus élevée.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h25 Posted since your last visit
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Citation (eclectron @ Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h35)
Une autre idée m’est venu hier soir :
 
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Vu qu’un doigt attire le faisceau, je pense qu’une pastille métallisée et à la masse doit réaliser la même fonction.
Cela donne un rayon plasmatique qui part du centre et  tourne au rythme des mises à la masse.

Il peut même y avoir plusieurs rayons en même temps, 3 rayons espacés de 120° (ou autre) si on le souhaite.
Facile à faire, a priori, car je me méfie toujours du mot facile icon_wink.gif 
boule a plasma pas cher.

Oui c'est une très bonne idée. Par contre je ne sais pas si ça provoquerait le mouvement voulu sur l'aether, cela reste le mystère.

L'aether est entrainé dans le sens du mouvement des électrons, on l'a vu avec les expériences Tesla et les compléments de Lindermann. Le plasma ici est orienté depuis le centre de la boule vers l'extérieur, la surface. Donc l'aether a un flux de l'intérieur vers la surface.

Le fait de faire tourner ce rayon de plasma de façon circulaire va créer un autre mouvement combiné des électrons et un effet d'entraînement circulaire; mais combiné avec le mouvement du centre vers l'extérieur. Du coup est-ce que ça va bien donner le mouvement tangentiel de l'aether voulu suffisamment tangentiel ou pas?

Autre sacré souci, il faut que le dispositif de condensateur à antigravité soit placé dedans la boule: on fait comment pour le mettre dedans sans casser la boule et remettre le tout sous vide ou rempli de gaz spécial basse pression pour que ça refonctionne? Au final c'est une chambre sous basse pression cette boule. ça revient à dire que l'engin entier serait dans une chambre à basse pression, on en revient à des problématiques d'accélérateur de particule; mais en plus simplifié.

Le fond d'idée est intéressant, mais je ne vois pas encore comment l'utiliser. Piste à creuser si tu vois comment rendre la chose exploitable complètement. N'empêche que c'est une idée intéressante.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h53 Posted since your last visit
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Essentiellement c'est une question double de moyen qu'on veut mettre et de sécurité en terme de danger, pour l'alim haute tension.

Je remets des liens qu'on trouve dans un message que j'avais compilé sur les générateurs haute tension et mis dans un message précédent:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/index...findpost&p=1863

On trouve ici des alims Haute Tension:
http://www.amazing1.com/hv-dc-power-supplies.html

On en a à pas cher jusqu'à 25kV avec des systèmes multiplicateurs de tension faits avec capa et diodes classiques.
Mais si on veut monter jusque dans les centaines de kiloVolts il faut absolument un montage de taille haute, et des capa/diodes HT de grosse taille, d'où le pourquoi je disais que le THT chinois à 10€ de taille liliputien qui dit sortir du 800kV je suis persuadé que c'est de l'arnaque. ça sortira certainement 20 ou 30kV et pas plus.

Voilà la taille normale d'un système qui sort du 400kV:
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ça coute 15000$ monté. La capa et diodes coûtent chacune à l'unité de l'ordre de 20€ (diode) à 50€ (capa) j'avais déjà cherché des prix il y a longtemps et je dis ça en gros de mémoire, donc à vérifier; et en construction maison ça reviendrait bien moins cher mais ça se chiffre quand même à au moins 2000€ de matériel HT (diode+capa) pour l'appareil à 400kV précédent.

cet appareil est indiqué pour les recherches sur l'antigravité dans les applications, car il sort aussi du courant, donc permet de tenir la tension malgré les fuites de courant du condensateur testé en antigravité.

Le genre de capa HT et diode HT je les avais vu sur le montage de la page ici que j'avais mis en lien:
http://members.tm.net/lapointe/Cockcroft_Walton.htm

Voilà une résistance de 200 méga ohms résistant à 200Watts de décharge; elle permet de mesurer seulement jusqu'à 100kV les tensions continues, l'engin coûte quand même 700$:
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Pour en revenir à pourquoi choisir une chose ou une autre, je remets ici un extrait du résumé de pourquoi il faudrait plus ça qu'un géné de Van de Graaf (sinon j'aurais construit le Van de Graaf à l'époque en plus grand):
http://montalk.net/science/84/the-biefeld-brown-effect

Il y est dit:




Citation
Let us therefore focus on the more important part of his research, the cellular gravitators. There were several factors Brown recognized affecting their behavior and the strength of the electrogravitational effect. These are listed as follows:

  1. applied voltage—greater the voltage, greater the gravitator swings toward the positive end. However, in his British patent, Brown explained that beyond a critical voltage the gravitator would reverse motion and swing toward the negative electrode instead. Perhaps this was due to dielectric breakdown.
  2. applied current—current is necessary only to overcome leakage of the capacitor. If current is insufficient, the gravitator will not maintain its voltage and therefore the electrogravitational effect will either wane or not manifest noticeably. Van de Graff generators provide microamps of currents, which is normally not enough to power a gravitator. A solid state high voltage DC generator utilizing a cockroft-walton multiplier would be needed instead.
  3. mass of the dielectric—determines only the total energy of the gravitator once it swings to a given height. Some sources state that the greater the mass, the stronger the electrogravitational effect, but this is debatable since Brown never mentioned this and said instead that only the gravitational potential energy increases with mass since E = m g h.
  4. duration of impulse—the gravitator’s impulse fluctuates with time, apparently due to environmental gravitational conditions – particularly those arising from position of the sun and moon. This effect was later employed by Greg Hodowanec in his gravitational wave detector circuits, which monitored the voltage across an electrolytic capacitor that fluctuated as the gravitational influence of heavenly bodies changed with time. Just as capacitors charged with electricity generate a gravity field, so can gravity fields affect the electrical charge of a capacitor.
  5. strength of the dielectric—higher the dielectric constant, stronger the effect. The dielectric constant measures a material’s ability to store electricity in the form of electric displacement or polarization. The more energy is stored via electric polarization, the greater the electrogravitational effect.
  6. capacitance of the gravitator—higher the capacitance, greater the effect. So the closer the metal plates, the larger the plates, the greater the number of cells (and as mentioned, higher the dielectric constant of the insulator between metal plates, as this also determines total capacitance), the stronger the Biefield-Brown effect.
  7. geometry of electrodes—increased asymmetry between electrodes increases the effect. This will be explained below.







Citation
Confirming the Biefeld-Brown effect would require the following:

  1. 200 kilovolt DC, minimum 200 microamps, solid state high voltage generator—these consist primarily of an autotransformer, a TV flyback transformer and transistor circuit, and a many-staged cockroft-walton voltage multiplier and rectifier. You can buy them from Information Unlimited.
  2. metal capacitor plates—made from aluminum foil or aluminum flashing cut into rounded squares. The rounded edges are needed to prevent arcing and corona leakage.
  3. dielectric sheets—made from the best dielectric material available. These must be cut into squares that are larger than the metal plates. Polypropylene, polystyrene, mica, and if available, high-K ceramic plates, are appropriate materials. Make sure the sheets are thick enough to prevent dielectric breakdown or your gravitator will burn out.
  4. paraffin wax or transformer oil—because the metal plates take up space due to their thickness, there will be slight spaces between one dielectric sheet and another. Once all the plates and sheets are interleaved and bound together, the entire thing is best immersed in transformer oil, or cast in paraffin wax or resin.



Ainsi mes recherches et cet article convergent vers la même conclusion: générateur de Van de Graaf pas utilisable; utiliser des montages multiplicateurs de Cockroft Walton.

Mais le Van de Graaf est le seul que je puisse me permettre d'utiliser sans mettre quiconque en danger de mort chez moi. Sinon, un cockroft qui monte en tension, on pourrait construire en partageant des frais, mais ça serait à utiliser dans une sorte de garage, petit atelier, etc; à un endroit qui ne soit pas un lieu de vie, et le montage mis sous tension quand on est éloigné de deux mètres du tout, mesurer des trucs à distance. C'est possible en faisant attention, et qu'il n'y ait pas d'enfants à côté; pas chez moi pour tout dire. Je n'ai ni garage, ni atelier, ni grange (il faut un endroit avec du courant du secteur pour alimenter le tout).

Alors là oui on peut monter un Cockroft sans que je me sente en danger ou en danger pour la famille, sinon je reste limité au Van de Graaf. Auquel cas ça founrira bien moins que ce qu'onveut quand ça fuit, et ça ne permet pas d'avoir autant qu'on désire en terme d'effet (peut être plus du tout).

Une recherche efficace là dessus nécessiterait donc en effet un cockroft mais il me manque un lieu pour le monter et le conserver.





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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 10h06 Posted since your last visit
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Citation ( P. @ Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h25)

 Par contre je ne sais pas si ça provoquerait le mouvement voulu sur l'aether, cela reste le mystère.

..

Autre sacré souci, il faut que le dispositif de condensateur à antigravité soit placé dedans la boule ...

Je m'en doutais un peu que ça ne correspondait pas bien à ce qui est demandé, on va y réfléchir...
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 10h14 Posted since your last visit
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Citation (P. @ Mercredi 27 Janvier 2016 à 09h18)

.. Reste le problème déjà posé de comment connecter la source d'alimentation de mettons 100 000V sur deux électrodes pastilles ou segment de surface et deux seulement, puis de les connecter sur les deux suivantes, etc et faire un tour complet. On parle bien de 100 000V. C'est le problème de commutation électronique que j'avais soulevé comme question qui m'interpelle.

Là on pourrait certes utiliser un flyback THT pour alimenter cette partie tournante, un truc tout fait (qui monte mettons à 80kV si on n'a pas 100kV) qui peut débiter du courant pour provoquer un remous suffisant dans l'aether. Alors que pour le statique continu du condensateur entre haut et bas de l'engin il faut une source de tension bien plus élevée.

Commuter du 100KV, je ne sais pas non plus...
 
Je pense éventuellement à des bobines, style bobine d'allumage pour voiture essence mais prévu pour fonctionner à plus haute fréquence.  ça va faire juste une impulsion courte.
au mieux on peut envisager une salve d'impulsions courtes pour que ça dure plus longtemps, si la bobine à le temps de récupérer entre chaque impulsion.
 
ce système permet d'avoir une Electronique qui commute des tensions raisonnables et dérive le problème de la THT vers le secondaire de la bobine.
sauf que les électrodes ne seraient pas NC au repos mais à la masse.
A moins de mettre "une diode" en série avec le secondaire, un arrangement de diodes en fait.
donc on aurait des salves d'impulsion THT strictement positives.
et nous voilà avec un flyback en fait.icon_wink.gif

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Pour la THT continue je ne sais pas en l’état, à part la multiplication de tension que l'on avu ou un super flyback.
éventuellement un TC redressé par un arrangement de diodes et capa de filtrage maison avec 2 toles l'une en face de l'autre.
 il faut combien de tension pour E0 finalement ?
PM
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 10h20 Posted since your last visit
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et la remarque de Quartz l'autre jour, mesurer un petit allègement serait encourageant déjà, peut être pas obligé de travailler avec des tensions dangereuses ou difficile à faire ?
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 12h15 Posted since your last visit
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Oui, alors un petit allègement c'est déjà le mieux à espérer avec un simple dispositif de haute tension continue sans la mise en rotation mécanique ou plasmatique; de ce que j'en conçois. Et à priori ça ne commence qu'à un seuil minimal qui est situé dans les centaines de KV. L'effet Bielfeld Brown, il travaillait avec des tensions de 300kV min et allait jusqu'à 1000 kV et le condensateur lévitant de Stambough ça donnait un effet à partir de 500kV, en-dessous, que dalle. Podlektnov précise aussi un minimum de 500kV pour observer un effet dans son générateur à impulsion qui peut monter jusqu'à 2000kV.

Donc l'idée cible est l'ordre du 500kV. Je dirai qu'en-dessous de 300kV ce n'est même pas la peine d'essayer une expérience et on risque fort l'échec malgré tout si on n'a pas 500kV dispo et qu'on reste avec un truc qui plafonne à 300kV. Comme il semble qu'il y ait un seuil (une sorte de tension de rupture de quelque chose qui permette l'alignement, une barrière de potentiel dans la matière probablement, pour que ça puisse pivoter), au-dessous de la barrière c'est zéro et ça commence après, on ne peut pas compter sur un effet linéaire en montant progressivement. Ce qui explique aussi qu'on n'observe pas ce genre de choses avec des appareils utilisés un peu partout pour produire quelques dizaines de kV (flyback pour voiture, bobines d'allumage de voiture, dans l'industriel pour fondre les métaux, etc).

Sinon l'antigrav on l'aurait détecté facilement avec tout ça depuis un moment. Il y a un effort spécial à passer une barre qui est très haute, et comme à part des labos spécialisés en HT, personne n'utilise ce genre de tension c'est pour ça qu'on reste dans des choses pas vues jusque là.

C'est ce que je conçois de tout cela, une opinion; mais elle peut être fausse. ça me parait raisonnable ainsi, mais je suis prêt à changer d'idée avec d'autres arguments raisonnables.

Le TC redressé c'était mon idée d'origine dans le post de 2007; car là on a la tension qu'il faut; mais il faut la redresser. Au final pour redresser ça il faut autant de capa et diode HT à mettre en série (et de plus elles doivent être capable de passer la Haute fréquence celles-là, peut-être plus cher qu'un cockroft à la fin? car on redresse de la HF, qui plus est à fréquence non constante, la TC envoie un paquet tout plein de fréquences avec un pic central). mais si ça revient moins cher qu'un cockroft, pourquoi pas la TC redressée et lissée?

De toute façon l'un comme l'autre, je ne ferai pas chez moi; le seul endroit possible est la pièce bureau avec 5 ordi dedans et 3 gosses et donc question danger je ne ferai rien qui puisse tuer. Il faut un local: grange, garage, atelier, etc quelque chose où les gens ne vivent pas et qu'on puisse encombrer plusieurs mois de suite avec l'appareil en cours de montage et pour usage, sans qu'il y ait besoin de déplacer le contenu. Dans ma pièce bureau je ne mettrai qu'un Van de Graaf au mieux, et un peu éloigné des ordis!! Mais question courant je sais que ça sera nul et il donnera peut être que 10kV (en fait je ne sais pas combien ça peut donner, ça dépend du condensateur, des fuites) sur un condensateur ayant des fuites alors qu'il donnera 500kV à l'air libre.

Donc voilà, manque un endroit pour un truc aussi dangereux, qui soit réservé au travail de la chose. ça reste donc en phase de discussion pour choisir un truc faisable.


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L'effet Bielfeld Brown, il travaillait avec des tensions de 300kV min et allait jusqu'à 1000 kV 

Mon lifter était alimenté par une platine d'écran CRT avec moins de 30KV
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 13h29 Posted since your last visit
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Oui, aucune souci pour un lifter. De l'ordre de 20kV à 30kV et ça marche très bien. Mais c'est du vol ionique, pas l'effet Bielefeld-Brown. C'est ce que les tests en chambre sous vide ont montré. Il reste un résiduel très petit en chambre à vide, inexplicable: l'effet Biefield-Brown; je ne sais plus les valeurs, mais c'était peut être 10 000 fois moins fort que la force dans le milieu avec air et vent ionique.

L'effet Bielfeld Brown, pour vraiment s'enclencher, nécessite bien plus de tension. Les lifters ne font pas de Biefield-Brown, ou de manière infinitésimale, car justement ça ne passe pas la barrière de tension nécessaire à briser.

J'ai retrouvé ma spirale de résistances sur la tige de 1 mètre de fibre de verre. Comme je n'ai pas l'appareil photo sous la main je fais une photo avec la webcam (qualité pourrie, mais bon ça suffira pour le moment):
user posted image

J'ai compté et en fait j'ai 95 résistances soudées en série, chacune de 10 méga ohms (pas 1 méga ohm comme je croyais m'en souvenir), soit un total de 950 Méga ohms. Donc avec ça par exemple, une source de 30kV ça donne un courant de 31 micro ampères qui circule dedans. Donc si elle est capable de plus que cela en courant, sa tension ne s'écroulera pas.

En 500 000V il passera dans la résistance un courant de 0,5mA ce qui n'écroulera pas le générateur si il est du genre cockroft, capables de sortir quelques milli ampères. Un générateur de van de Graaf, qui sort seulement quelques micro ampères, serait écroulé même à quelques dizaines de kV.

Mon fils avait cassé une boule plasma (du genre de la photo de eclectron) qu'il s'était acheté au futuroscope. Même pas de sa faute le pauvre gamin, la boule a cassé en la déballant de son emballage qui était scotché, ça a du provoquer une trop forte pression en tirant; il ne l'a pas fait tomber. J'ai gardé la base, en vue d'expériences futures. Je ne sais pas combien sort le flyback de la boule plasma. Mais à mon avis ça sort de l'alternatif, et si c'est le cas alors ce n'est même pas la peine d'en parler. Je mesurerai avec mon pont de résistance de 1 mètre spiralé.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 16h39 Posted since your last visit
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Quelques interrogations en vrac sur les principes:

dans le montage 3, celui du plasma qui tourne dans un tore, il y a un E0 de haut en bas ?
Ça ne risque pas de coller le plasma au plafond du tore ?

Dans le montage que je proposais, boule a plasma modifiée, en fait je ne comprend pas pourquoi les électrodes devraient être à l’intérieur.
L'aether est supposé traverser la matière et être un fluide, donc si on entraîne l'aether dans la boule, il est entraîné à l’extérieur aussi.
Il ne faut pas qu'il soit entraîné à l’intérieur mais à l’extérieur du dispositif uniquement, c'est ça  ?
Pour créer un rupture de gravité.
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 17h04 Posted since your last visit
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Dans l'idée que je propose (mais ce n'est qu'une proposition, pas une vérité absolue) oui, il y a un champ E0 qui polarise le tout en mode condensateur pour faire basculer les axes de rotation des électrons de la matière.

Il ne faut pas que ce champ perturbe le passage du plasma, bien sûr. Tous les tubes d'accélérateur de particule ont un blindage pour empêcher ce genre de choses. Mais je ne compte pas concevoir ce genre de chose, trop complexe.

Oui l'aether passe à travers tout. Dans l'idée que je propose, il faut créer un flux d'aether externe à la surface de l'appareil discoïdal, qui tourne dans le sens inverse des flux d'aether des électrons de surface tous orientés avec des spins parallèles. Ceci doit permettre de créer une zone de pression d'aether nulle, qui fasse une barrière réfléchissante aux ondes des pression d'aether internes et externes et donc bouclier grvavitationneles.

C'est la proposition initiale, elle n'a pas bougé.

Si on n'a pas un courant d'aether qui aille lécher la surface extérieure, ça n'est pas conforme à ce que je veux tester. Maintenant qui dit que ce que je veux tester est correct, ça je ne peux le dire. Je ne le testerai tout de façon pas pour commencer.

Déjà la haute tension entre haut et bas du double disque condensateur et voir.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 18h27 Posted since your last visit
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Ici une machine de Van de Graaf bricolée à peu de frais, 500 000V et capable de délivrer 27 micro ampères:
http://www.instructables.com/id/900000-vol...-using-cheap-p/

Si j'utilise ma résistance de 950 Méga ohms pour mesurer la tension par exemple, ça pompera 526 micro ampères soit 20 fois plus de courant que ce que le générateur peut débiter: la tension s'écroulera instantanément, car toutes les charges vont partir sans pouvoir être remplacées au sommet du Van de Graaf.

Et pourtant 950 Méga ohms c'est énorme comme résistance.
Alors imaginez un condensateur qui fuit dans l'air (ionisation de l'air) comme ça va faire des pertes de courant... Je pense que le Van de Graaf ne tiendra pas la route du tout pour un condensateur.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 18h43 Posted since your last visit
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Tu trouvera ici des résistances de plusieurs G Ohms et hautes tension.

Par exemple 5G, 10KV, il en faut 50 pour 500KV, donc 250G Ohm au total, I = 500K/250G = 2µA
par contre le porte monnaie = 2.81x 50 x1.2(tva) = 168.6 Euros
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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 19h26 Posted since your last visit
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@electron: merci pour le lien des résistances Haute Tension.


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Ecrit le: Mercredi 27 Janvier 2016 à 23h56 Posted since your last visit
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P. - absolument d'accord avec les dangers que peuvent présenter ces hautes tensions.  Je ne pense pas tenter l'aventure en ce qui me concerne.

A lire le brevet de Marcel Pages, je trouve qu'il y a pas mal de similitudes, en replacant bien entendu cet engin spatial dans le contexte de l'epoque, avec les mots et les connaissances d'alors.

Mais on retrouve une sphere creuse, la haute tension, un canon a electrons qui ressemble au train de plasma, etc..
C'est assez étonnant!

http://www.quanthomme.info/qhsuite/2006News/marcelpages.htm



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Ecrit le: Jeudi 28 Janvier 2016 à 07h43 Posted since your last visit
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Idée du matin pas sur qu'elle soit bonne mais je la met la.
si on met tout dans le même manche à savoir on va donc avoir un cylindre peu épais muni de plaques conductrices sur ces faces
Ne pourraient on pas transformer l'une des plaques en disque de Wimshurst la production de HT serait locale et lié à la vitesse de rotation du cylindre.

Je ne sais pas si je suis bien clair !


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Citation (quartz @ Jeudi 28 Janvier 2016 à 08h43)
Idée du matin pas sur qu'elle soit bonne mais je la met la.
si on met tout dans le même manche à savoir on va donc avoir un cylindre peu épais muni de plaques conductrices sur ces faces
Ne pourraient on pas transformer l'une des plaques en disque de Wimshurst la production de HT serait locale et lié à la vitesse de rotation du cylindre.

Je ne sais pas si je suis bien clair !

Euh, pour moi ce n'est pas bien clair. Est-ce que tu peux préciser STP?


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Comme un appareil de taille humaine en colonne est trop dangereux chez moi avec les enfants et dans la pièce qui me sert d'expérience en terme de taille, j'ai cherché des choses de taille plus petite et aussi moins chers à construire.

J'ai trouvé ce montage de cascade Cockroft:
http://boginjr.com/electronics/hv/multiplier/

Fait avec des capa modestes, pas les grosses céramiques qui coûtent bonbon, le tout dans un petit boitier de taille correcte, et montant jusqu'à 200kV. On peut envisager le même genre en 500KV. Mais à l'usage ça demande quand même de la place; sans électronique sur un mètre tout autour et ça pose quand même problème. Ce genre de truc de taille plus raisonnable et de prix certainement bien plus abordable je peux me lancer dedans, mais il me faut quand même un autre lieu pour l'utiliser que mon bureau qui sert de pièce informatique et de pièce de jeu des gosses. Même si les gosses sont interdits de présence lors des tests, tout le bazar occupera la pièce et elle ne pourra plus être utilisée, je ne peux pas la condamner pendant des semaines.

Il me faut un petit atelier, une pièce rien que pour faire ça. ça va être le premier truc important. Sinon je ne sais pas comment faire ce genre de choses sans un lieu spécialement pour ça.


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Les calculs des composants d'un cockroft et des tensions acsessibles selon le courant de charge et explication du ripple, le tout bien fait, clair et avec un exemple et courbes de simulation claires:
http://blazelabs.com/e-exp15.asp

Je mets ça ici en archive, ça permet de calculer son cockroft.


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Citation (buckroger @ Jeudi 28 Janvier 2016 à 00h56)
A lire le brevet de Marcel Pages, je trouve qu'il y a pas mal de similitudes, en replacant bien entendu cet engin spatial dans le contexte de l'epoque, avec les mots et les connaissances d'alors.


Mais on retrouve une sphere creuse, la haute tension, un canon a electrons qui ressemble au train de plasma, etc..
C'est assez étonnant!

http://www.quanthomme.info/qhsuite/2006News/marcelpages.htm

Je vais aller (re)-lire tout ça, car tu en dis des choses intéressantes. J'avais lu Pages il y a quelques années, mais comme j'oublie tout, je vais aller relire ça. Merci beaucoup de connecter des informations entre elles. C'est ça qui est bien d'être plusieurs à cogiter.


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 07h39 Posted since your last visit
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Je ne souhaite pas inonder le fil avec de l'info - ce n'est pas ce qui manque sur la toile!
Par comtre, je constate que souvent en agissant par intuition, sans trop réfléchir, je découvre un truc intéressant.
C'est un peu comme lâcher prise en méditation.

Pour le lieu, je ne peux pas trop aider, on est à quelques centaines de km de distance.   sad.png
Je vais relire convenablement le brevet de Pagès pour mieux comprendre le principe.  On est pas très loin de ça.
Donc c'est bon signe!



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