* Cascade Cockroft-Walton 500kV -zone privée-

En effet je suis déformé professionnellement: axé sécurité et moins économie sur un proto.

Globalement une alim flyback  toute faite est l'autre solution en effet: mais pb de budget (et encore si on compte tous les à cotés cela n'est pas sûr), mais résultat bon certainement.

Pour l'usage de l'auto-transfo: modifier le nombre de spires du primaire n'est pas si simple, car cela modifie l'inductance du transfo, le courant dans les transistors et la fréquence de résonance: je ne sens pas cette approche pour régler finement la tension secondaire, surtout qu'il faut démonter/débobiner/remonter le transfo. A moins de mettre plein de  prises sur le primaire, ce qui permettrait de ne souder/dessouder qu'un fil sur une borne.

C'est l'aspect pratique de l'auto-transfo qui m'intéresse: j'en ai mis un (montage panneau) dans l'OLOM pour le réglage.


Attention aux pulses parasites de commutation des mosfets qui peuvent induire des pulses au secondaire pouvant largement dépasser la tension nominale des diodes.
Surtout si les courants primaires commutés sont importants: d'où l'intérêt de monter en tension sur l'alim primaire.


Il faudrait lister les ZVS chinois auxquels tu penses.

Oui OK, P. pour le coef de sécurité.
50% c'est de la haute fiabilité mais on peut prendre 75%, c'est encore très bon.

Pour économiser, j'ai quand même dans l'idée d'adapter un flyback de TV, quitte a le bricoler pour faire sauter la diode.
Ce sera un flyback de récup, et donc ou gratuit ou très modique. J'en saurais plus mardi suite à la visite chez le dépanneur TV.

Pour avoir fais quelques tests de flyback de TV (avec diode) a cette époque
, et comme sur les vidéos de P., il suffit de bobiner quelques spires sur la ferrite et c'est parti.
L’intérêt de travailler à basse tension au primaire du flyback est d'être isolé du secteur et donc lors de la mise au point, ça évite  de  faire disjoncter la maison, cramer un scope ou autre appareil ou de se prendre la bourre par inadvertance.
économiquement il n'y a pas d’intérêt à l'usage.
Un alim de PC de récup peut effectivement convenir si quelqu'un en a en stock.
Une alim de labo aussi peut convenir un temps. la puissance sera peut être suffisante.

Sinon pour la partie hacheur PWM, en basse tension ça reste modique en composants.
ZVS chinois tout fait pourquoi pas, absolument.

Mais une règle générale , ça coûte souvent moins cher d'acheter tout fait car le produit est fabriquer en série, ils ont des prix sur les composants.
Pour nous chez RS ou Farnell, on peut avoir les composants demain et au détail. cela se paye.
de plus on gagne du temps a acheter tout fait car le produit est censé être fiable.

De mon point de vue, ce qui conditionne un peu tout pour l'instant est quel type de flyback on peut avoir et a quel prix.
Pour la piste du dépanneur, je suis partisan de patienter jusqu'à mardi, j'en saurais plus.

Ok, compris pour l'auto-transfo croco31, pourquoi tu vois ça; merci.

Oui, désolé d'avoir mis l'accent sur l'économie, mais c'est vrai que franchement je ne cherche pas à tout réaliser de A à Z pour le simple plaisir. Si un outil fait ce qu'il faut à prix accessible, je le prend. Du coup merci pour vos conseils.

Je serai en effet accès sur le montage qui marche à basse tension, sur 12V ou 24V et pas sur le secteur. ça a en effet l'avantage que si un jour ça donne quelque chose d'intéressant, on peut aller sortir tout ça dehors avec une ou deux batteries de voiture pour le faire tourner.

Soit un PWM basse tension, soit un ZVS; moi je vois bien ça comme ça pour la partie commande. Et en effet comme tout est conditionné par le flyback qu'on trouve, trouver ça d'abord est en effet le plus important.

Je te laisse nous donner un retour mardi eclectron, merci encore aussi d'aller t'embêter à chercher ça.

On attend. En effet du flyback dépend l'électronique de commande derrière; de l'alium dépend le choix des capa et diodes de la cascade. Donc il y a un ordre et l'alim doit être parfaitement déterminée pour choisir la construction de la cascade.

Ça ne m'embête pas du tout ça me fait même plaisir, on en saura plus d'un homme d'expérience qui a connu le noir et blanc et les lampes dans les TV.
Je croise les doigts pour qu'il soit présent et pas en clientèle. c’est à 5mn de chez moi,ça ne me dérange pas d'y retourner le cas échéant.

Le ZVS tout fais, je suis pour, juste il n'y a pas de limitation de courant et la fréquence est fixe.
je dis cela pour ne pas cramer les diodes avec un court circuit prolongé.
un résistance ou capa série quelque part pour limiter en cas de court circuit, ou fusible sur primaire ou limitation sur l’alimentation basse tension, il y a des solutions...

Erf, moi qui ait jeté le flyback d'une télé cathodique il y a plus d'un mois... pour le PWM, si vous avez les specs, je peux comparer vis à vis du système que j'ai conçu pour l'équipe à R.Vialle tant en coût que en pilotage.

Oui ça peut servir ton PWM, si tu peux retrouver le sujet sur le forum stp.
J'ai déjà du mal à retrouver ce que je poste...
de mémoire, il me semble que ton projet n’était pas dimensionné pour des puissances de l'ordre de 500W ?
Ça peut surement s'adapter.

Un autre cockroft maison plongé dans l'huile minérale:
http://www.diyphysics.com/2012/02/09/d-i-y...ching-polarity/

Son alim est ici:


Il utilise un flyback de Télé qui n'a pas de diode incluse; et indique qu'il fait le hack habituel: à savoir ne pas se servir du primaire intégré, mais bobiner le primaire sur le coeur directement (comme le font ceux qui utilisent un driver ZVS).

Il indique bien que c'est un rare flyback sans le tripler interne avec les additionnels (qui sont les diodes) sur une vieille télé couleur:

Le prix d'un THT de télé NEUF; incroyable, quand on est un professionnel: 4,50€
http://www.elecdif-pro.com/product_info.ph...oducts_id=40738

Des voleurs donc tous ceux qui te vendent ça pour 15€ sur le net (+20€ de port)

Souci avec les flyback de télé, c'est qu'ils sont quasi tous avec des diodes intégrés, et pas qu'une seule: ceux qui sont des "tripleurs" ont en fait trois bobinages de sortie qui se connectent en série avec des diodes intégrées entre chaque bobinage: irrécupérable ce truc là.

Voir:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http...c4OC80QrQMIITAB



Qui est la doc du flyback THT qu'on trouve ici en vente avec d'autres sur electronique diffusion:
http://www.electronique-diffusion.fr/advan...nsformateur+THT

Je cherchais des références de flyback et en ai trouvé chez J.L. Naudin, du coup j'ai pu trouver les infos précédentes:
http://lifters.online.fr/lifters/labhvps/indexfr.htm

Lui utilise un flyback avec diode intégrée car il produit du continu en sortie, ça ne le gêne pas. Nous on a besoin de produire de l'alertantif en sortie, ce qui n'est utile que pour alimenter des cascades multiplicatrices, donc bien plus rare. D'où on aura du mal.

Le gars du montage cockroft précédent avec huile en a trouvé un dans une vieille télé, donc ça doit exister. Du coup peut être à la pêche tu trouveras demain eclectron, faut juste être sur qu'il n'y a pas de diode dedans (facile à tester avec un multimètre en mode diode sur le bobinage de sortie...)

Un étude théorique et expérimentale qui montre par comparaison entre condensateur que dans une cascade de cockroft on a bien plus de tension avec des condensateurs céramiques que polypropylène:
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esr...113034660,d.d2s

Oui ça peut servir ton PWM, si tu peux retrouver le sujet sur le forum stp.
J'ai déjà du mal à retrouver ce que je poste...
de mémoire, il me semble que ton projet n’était pas dimensionné pour des puissances de l'ordre de 500W ?
Ça peut surement s'adapter.

Je te retrouverai tout ça je suis avec mon telephone là. La carte de puissance était optocouplée, le driver de mosfet était un IRS2004PBF et les mosfets des STP16NF06. Conçu en demi-pont H, pour piloter une charge inductive (testé jusqu'à 70w sans radiateur sur mosfet, mosfet à temperature ambiante). Monté en pont H complet pour R.Vialle pour disposer du reverse breaking. Plus de specs à venir...

Le système était conçu pour maximiser les pentes de transitions et de commutations des mosfets pour minimiser le RDSon (because pulotage en finesse d'un moteur par step de 10ms). Resistance de ringback incluse et diode zener de protection sur gate des mosfets.


Edit de 01/02/2016 :

Documents de Design et Conception qui retrace tous les choix technologiques et les echecs + les tests :
LogBook A
LogBook B
PCB + Schematique DesignSpark
Schématique d'un demi pont en format PDF
Schématique du pont complet en format PDF

L'alimentation de la partie driver peut-être découplée de la partie alimentation commutée par les mosfet, mais doivent disposer d'une masse commune. L'alimentation de la partie Driver est stabilisée par un MC7812CTG qui tient 1A en débit (nécessite entre 14.5v et 27v en entrée) . C'est cette alimentation stabilisée en 12v/1A qui permet le chargement des condos qui servent à commuter les Gates. l'IRS2004PBF peut piloter un pont alimenté à +200v max (limitation dû à sa partie flotante) et il ne pourra pas aller au delà. Les STP16N06 peuvent travailler au max en 60v et faire passer 16A en continu (bien sûr avec radiateur du coup). Les optoscoupleurs sont des H11L2 qui ont des temps de commutations très courts (2µs max avec des transient à 0,2µs max), et ont une isolation à plus de 5000v.

Donc sur la partie Hardware de puissance, la limitation est la suivante : possibilité de driver jusqu'à 60v et jusqu'à 16A max en continu (radiateur et Ventilo bienvenu  ), soit une possibilité avec les 75% de marge de sécu, (60*0.75)*(16*0.75) = 540W (mais ça veut rien dire, tout dépend de la tension de l'alimentation à commuter, si 12v alors on ne commutera pas plus de 100W en mode continu). Si j'ai compris vous voulais commuter à 100Khz, du coup il faut valider si les condos qui pilotent les gates arrivent à se recharger à ces fréquences, sinon la commutation sera pas franche (surtout pour le MOSFET N du haut) et le RDSon ne sera plus négligeable, ce qui va faire chauffer vilainement le MosFet. Sur cette carte, c'est pour moi que ce point là qu'il faut vérifier tant que vous restez à moins de 60v au niveau des Mosfets et à moins de 16A à débiter en continu.  


Les cartes de puissances ont été testé sur un PWM de 1024bits @ 7,8Khz pour information (pilotée par un Arduino tuné pour ça).
Les photos de validation de la carte en fonctionnement, et le protocole de vérification de la carte, est décrit page 36 du LogBook B.

Conclusion de l'époque suite aux tests (je vire les données dont on se fou) :

note : j'alimentais la carte de puissance, partie driver et mosfet avec une seule alim de 14.4v capable de sortir 10A.

Note 2 : Page 33 du LogBookA sont indiqués les fréquences possible du PWM natif de l'arduino. Le maximum relevé est de 62.5Khz, ce qui signifie que si l'on souhaite du 100Khz, il faudra se baser sur des timers µs de l'Arduino (qui tourne à 16Mhz avec les quartz pour rappel, à valider la dérive temporelle si on utilise ce type de puce, même tunée).

Q1 - J'ai noté la commutation du PWM à 100khz : c'est confirmé ou pas ?
Q2 - Le "PWM" doit faire de l'alternatif ou pas ? (j'ai cru noter une difficulté à trouver des FlyBack alternatif. Mais à partir d'une source continue, il suffirait probablement d'utiliser un pont H complet au lieu d'un simple demi-pont H pour recréer les alternances à partir du continu ? Par contre, à noter que l'alternance d'un pont H complet ne sera jamais parfaite pour protéger les court circuit : la bascule d'un demi-pont à l'autre implique un temps mort entre les deux pour éviter les courts circuit (deadtime)).

Merci Blue de toutes ces infos, tu avais fait du beau boulot!

L'idée que j'avais en tête était qu'on aurait pu reprendre le circuit imprimé (PCB). 
la partie étage de sortie risque d'être juste en puissance, car pas de marge de sécurité.
Le driver serait OK
et manque la partie oscillateur.

ça demande de reprendre le PCB.

Q1 100KHz c'est mieux pour l'ondulation ou diminution de valeur des capa du cockroft, donc diminution du prix.
Plus c'est haut en fréquence mieux c'est, sauf qu'il y a une limite avec le driver, les transistors, la ferrite, les diodes...

Q2: le pWM doit au final sortir de l'alternatif. une capa ou un pont de capa fera l'affaire.

vite fait, le vrai flyback c'est: 
Il y a 2 temps distincts
on charge en énergie la self du primaire. 
A la rupture du courant primaire, c'est la self secondaire qui  décharge  son énergie a travers la diode vu que le primaire est coupé pendant cette étape.
et le secondaire est "coupé" par la diode lors de la charge du primaire.


On veut utiliser un transfo de flyback de TV mais en mode transfo classique. donc pas de diode donc ce n'est plus un flyback. le terme est impropre, on devrait dire un transfo THT.

Il faut bien de l'alternatif en sortie( et en entrée) du transfo THT que l'on appelle improprement flyback vu que c'est le nom de son utilisation d'origine dans une TV.

On verra plus tard ce qu'il faut exactement comme Electronique lorsque j'aurais récupéré un transfo pour flyback de TV mais sans diode.

Merci P. pour tous ces détails sur le flyback de TV, voilà qui m’éclaire bien sur ma demande auprès du réparateur TV
A suivre...

Ici ils te disent que si tu trouves pas de flyback de très vieille télé couleur, il faut aller acheter celui de amazing1:
http://www.diyphysics.com/2012/02/10/addin...sonant-driving/

Semble-t-il qu'il n'y ait pas beaucoup d'endroits où ça se vend du transfo THT style flyback qui sorte de l'alternatif; donc tout converge vers le amazing1 si on trouve pas un truc de vieille télé...

Ils conseillent les FLYPVM+ qui ont un coeur plus gros, capable de passer plus de puissance. Mais bon le prix est là avec aussi:

On passe 280Watts en sortie de 20kV pic et 20mA sous cette tension avec 4000 tours au secondaire: (nous on veut du 10kV pic, donc ça va doubler le courant à 40mA, et le bobinage est apte à du 45mA, donc ça passe mais juste pour sortir 280Watts. Je serai déjà heureux d'avoir cette puissance dispo)
http://www.amazing1.com/products/high-volt...-15k-60khz.html

ça va avec cette schématique:
http://www.amazing1.com/content/download/P...ICSCHEMATIC.pdf

Moins cher de 10€ environ, capable de 10kV pic et 60mA, (on veut du 10kV pic) donc 424Watts sortable max (super!!) et 2500 tours de fil de plus gros diamètre que le précédent, d'où peut passer 60mA au lieu de 45mA max:
http://www.amazing1.com/products/high-volt...-15k-60khz.html

Donc en gros, soit on arrive à avoir un truc de récup de vieille télé couleur (mais on ne sait pas quelle puissance passer dedans) soit c'est à neuf 70€ (+ port depuis les USA, je dirais 25€ de port à la louche, donc 100€ au total pour le flyback)

Le prix exact de l'alim de amazing1 en version 220V pour la France et toute montée qui permet de sortir 10kV pic sous 25mA à fréquence variable réglable de 20 à 60kHz, port inclus vers la France, prix exact final donc, sauf droits de douane! En effet en venant des USA j'ai eu la douane à chaque fois, que te fait payer un frais fixe + 20% de taxes, il peut y en avoir pour 85€ de droits de douane en plus:




http://www.douane.gouv.fr/articles/a10753-...re-particuliers


http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/...imDate=20151026



http://blog.juliendelmas.com/?achats-sur-i...douane-et-taxes

ça fait, avec douane incluse, de l'ordre de 360€ environ

Son lien:
http://www.amazing1.com/products/1-20kv-20...upply-220v.html


Et sa schématique:
http://www.amazing1.com/content/download/P...ICSCHEMATIC.pdf

Suite à la visite chez le dépanneur bonne et mauvaise et nouvelle.
Il y a avait du monde en attente, je n’ai pas pu discuter comme j’aurais voulu.
 
La mauvaise nouvelle est qu’il n’a plus de THT sortant de l’alternatif.
Que je serais venu il y a un an, il en avait encore mais il a fait de la poubellisation depuis.
CA confirme que c’est très difficile d’en trouver à notre époque.
Il va regarder s’il n’en a pas dans un coin …mais je n’y crois guère vu que quand je repasserais il me dira qu’il n’a pas eu le temps. Je le connais… 
 
La bonne nouvelle est qu’il m’a donné 4 THT (avec diodes malheureusement…).
Je peux en sacrifier une pour voir ce qu’on peut faire au niveau des diodes.
L’idée serait de les shunter et recouler de la colle araldite à leur niveau par exemple.
 
Autre option,  je peux récupérer juste la ferrite et bobiner moi-même un transfo THT.
J’ai un peu de pratique de la chose.
J’envisage l’isolation entre les couches du secondaire avec ce scotch Kapton.
http://www.farnell.com/datasheets/1872264.pdf
il supporte 7500V, on peut en mettre plusieurs couches pour isoler plus.
Le primaire serait comme sur le « hack », c'est-à-dire sur l’autre branche de la ferrite.
Donc pas de souci d’isolation vis-à-vis du primaire.
Ça me parait très jouable.
Le plus dur est de récupérer la ferrite sans la casser.
 

Voilà pour les nouvelles.

Encore une mauvaise nouvelle mais on avance en éliminant les mauvaises options. 
Sur les 4THT qu’il m’a donné, j’ai voulu récupérer la plus grosse ferrite pour en faire un transfo maison.(le plus puissant possible)
Mal m’en a pris, vu que la THT était grosse le disque de la dremell pour la découpe n’allait pas assez loin .
Bref j’ai fini en forçant et ai cassé la ferrite.
Nous voilà avec 3 THT maintenant …
 
Je retenterais sur une plus petite.
 
Finalement je ne sens pas le coup de creuser pour atteindre les diodes, vu la première que j’ai explosé..
Il y a du monde dans le moulage, des écrans, des bobinages,…
Et évidemment je n’ai aucun modèle identique sur les 4 pour tirer expérience.
 

Comme dernière option pas chère, je ne vois que récupérer une des 3 ferrites pas trop grosses et bobiner son propre transfo.

Merci beaucoup d'avoir regardé tout ça et de t'être penché sur la question.

Je pense que c'est trop difficile de bobiner soi-même les transfos ferrites: l'isolation risque de ne pas marcher, on risque d'avoir une mauvaise fréquence de résonance, et les ferrites pour le transfo télé sont faites pour passer peu de watts.

Si on n'a pas la solution d'un flyback qui marche d'occasion, il ne faut pas se prendre la tête et dire qu'il faut acheter le transfo déjà tout fait. Celui de Amazing1 est à 98$ port inclus vers la France et il faut compter la douane en sus,et les rfais de dossier du transporteur pour la douane, compter donc 125€ prix total à payer pour toute l'opération depuis les USA. Et ça c'est juste pour un flyback en mode transfo THT qui sortira la puissance qu'on veut (420Watts quand même).

Après il faut compter ce que coûte le reste de l'électronique pour alimenter te piloter tout ça. Si tu peux nous faire une petite idée approximative, car je ne sais pas ce qu'il faut monter. Parce que si ça n'est pas plus intéressant que l'alim toute faite et réglable on tranchera.

Mais il faut laisser tomber le bobinage maison du flyback, trop ardu pour un résultat aléatoire.

Garde tes autres flyback pour te faire des alims de 30kV continue pour tes montages électroniques ou autres bizzareries qu'on rencontre.

En fait j'avais pas jeté mon flyback









Du coup avec diode aussi :/
http://www.donberg.fr/descript/h/hr_8625.htm

en ce basant sur ce schéma, le plus simple :
http://www.amazing1.com/content/download/P...ICSCHEMATIC.pdf
en le simplifiant encore  pour le 230V, et  sans limitation de courant ça donne ce schéma.

Je vois un peu l’idée de leur protection contre les surintensité mais je ne saisi pas leur symbolisation du capteur de courant près du transfo. C’est pour cela que j’ai supprimé cette partie.
Idem RTH j’ignore ce que c’est ? un Polyswitch ?
 
Si croco31 pouvait donné son avis ? 
 
Petit doute sur les transistors IR450, je ne trouve pas
 
Ce peut être IRF450 qui coûte une fortune 49.8 Euros ttc pièce
 
Ou  l’ IRFP450 qui convient aussi. Dans ce cas, pour tous les actif  et capas « onéreuses » on arrive 20 Euros ttc environ.
Il y a les résistances dont certaines un peu  puissante, on peut ajouter 5 Euros.
Nous voilà à 25 Euros de composants.
 
Restent : le boîtier, la connectique et dissipateur pour l’étage de sortie.
Pour le dissipateur j’ignore ce qu’il faut en terme de dimensions
Connectique ce serait pour moi, il n’y en aurait pas, je souderais tout (câble secteur et transfo THT)
Un boîtier plastique pour intégrer le transfo THT (a vérifier les encombrements tout de même)
http://fr.farnell.com/schneider-electric/n...ural/dp/2499450
à 21 euros TTC.
 
On arrive à 46 euros ttc, sans dissipateur, si je n’ai rien oublié.
Un circuit imprimé en plus ou une carte de prototypage pour câbler.
 
Voilà pour fixer un peu les idées.
 
---------
Je ne suis pas inquiet pour les THT, je trouverais une utilisation, ce ne sont pas les idées qui manquent

Notamment  je ne désespère pas de réaliser un transfo THT sur ferrite, pour le fun 

Merci beaucoup pour ton devis estimatif et le travail fait dessus.

Est-ce que tu pourrais reposter ton image de schématique en plus grande STP, car je n'arrive pas à lire ce qui est dessus, trop petit; en cliquant elle reste à la même taille.


Donc si on essaie de finaliser ça; sachant que le boitiier plastique, il y aura du port et les composants électroniques aussi, on peut dire facilement 60€ de montage additionnel en plus de la commande du flyback depuis amazing1 qui fait 125€; ça ferait 185€. Je pense qu'il faut aussi compter à acheter du fil émaillé gros diamètre pour bobiner le primaire du transfo flyback (sauf si on utilise celui pré bobiné dedans, j'ai demandé les caractéristiques par email, le nombre de tour et courant qui peut passer dedans) auquel cas on en reste là. Mais il faut acheter des dissipateurs et là on va arriver peut être bien à 210€.

Par rapport aux 360€ de l'alim achetée toute montée, on est à moitié prix pour les 185€; donc on a atteind l'objectif et ça vaut le coup de la monter. Arrivé à 210€ ça commence à valoir moins le coup surtout si on a des indécisions. Et si il faut du fil émaillé pour le primaire, là ça commence à devenir encore moins intéressant.

Niveau puissance, on peut penser avoir combien de courant? Leur alim PVM500 que voici est sensée débiter bien plus de courant, et c'est la même schématique quasiment: (ils disent quelle peut sortir 300Watts)
http://www.amazing1.com/content/download/P...ICSCHEMATIC.pdf

A comparer avec la PVM400: (ils disent qu'elle peut sortir 150Watta,s mais limité à 125Watts par limitation interne)
http://www.amazing1.com/content/download/P...ICSCHEMATIC.pdf

Ils parlent aussi du choix du transformateur suivant la capacité équivalente de la charge (normal car on a une bobine, il faut une impédance réactive opposée pour le transfert de puissance optimal):
http://www.amazing1.com/content/download/PVM500NEW915.pdf

Du coup le nombre de tours du bobinage secondaire à choisir va dépendre de la capacité équivalente de la charge (cascade cockroft) et là il ne faut pas se louper. je n'avais pas pensé à cela.

On peut régler un peu avec l'espace d'air dans le coeur de ferrite sur le secondaire, pour une choix de nombre de tours donné, mais sinon il faut changer le bobinage. On trouve en fin de page 3 et page 4 des bobinages proposés à la vente pour remplacer le secondaire. Evidemment, en fonction du secondaire, il faut changer la tension d'alim primaire ou bobinage primaire ou les deux. Donc en fait il faut prendre en compte la capacité équivalente que représente la cascade.

Je vais étudier la chose, faire une évaluation de la capacité de la cascade à 25 étages. Sinon on va faire une schématique fausse.

Un article de recherche qui se pose la même question:
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDeta...rnumber=6258774

Et de plus, comme la capa de la cascade crée avec le secondaire du transfo haute tension un circuit résonant; et change le comportement du transfo; il devient donc important d'inclure dans la simulation électronique la cascade elle-même: en effet cela va modifier complètement le comportement de l'alim. Cela veut dire devoir adapter le transfo, la fréquence de découpage, le nombre de tours, etc pour être adapté à la cascade.

ça se complique largement.

On trouve aussi le problème de la capacité des condensateurs pour que leur impédance interne reste forte à la fréquence de fonctionnement du montage:
http://www.nitrkl.ac.in/IntraWeb/Institute...204472258_1.pdf
http://www.academicjournals.org/article/ar...%20Daigvane.pdf

Exemple: f=30kHz, C=1nF donne Zc=5300 ohms environ

L'impédance doit permettre de laisser passer le courant de l'alim (ici 1,3A peuvent passer sous 10kV pic, c'est ok, l'alim ne donnera pas autant)

Pour revenir au problème de la capacité équivalente elle est manifestement simulée par calculs dans des logiciels. Mais ici on a une règle donnée dans le PDF, approximative, mais qui permet de calibrer: La capacité vue sur le secondaire du transfo est C1, la capacité du début du cockroft (qui peut avoir une capa moitié de celle des autres étages dans un cockroft si on veut).

Il faut alors se dire que sur le primaire, le circuit est vu comme si on avait C'1=N*C1 où N: rapport du nombre de tours entre secondaire et primaire du transfo. Ceci permet de concevoir l'électronique de commande du transfo pour prévoir sa fréquence résonante et ajouter donc une capa en parallèle sur le primaire du transfo si besoin.



PS: des flyback bricolés pour projets haute tension:
http://adammunich.com/flyback-transformers/

Ici les bobines variables à mettre sur le coeur de transfo "flyback" suivant la capacité équivalente de la charge (la cascade pour nous):
http://www.amazing1.com/products/potted-co...for-pvm500.html

Je pense que ça demandera en fait des ajustements tout ça. Là je me sens perdu pour avoir une alim qui convienne car je ne maitrise en rien ces problèmes électroniques qui ne sont pas ma partie du tout.

Je laisse la place à ceux qui sont calés dans le domaine pour dire si ils savent choisir correctement les valeurs du montage, en terme de capa sur primaire du transfo THT, nombre de tours du transfo et infos dont on dispose par le vendeur amazing1 sur le choix possible des transfo THT et leur bobinage pour que l'alim fonctionne bien en condition résonante pour le multiplieur cascade cockroft si on connait sa capacité équivalente.

Sinon ça ne va pas pouvoir se faire; je ne suis pas du tout dans un domaine que je maitrise.

J'ai écrit sur papier ce que donne un transfo LC parallèle en entrée sur L'C' en parallèle en sortie.

Au final je trouve que C=(N'/N)*C'  si L' et C' sont en sortie et C en entrée pour être à fréquence résonante simultanée des deux bobinages du transfo.

Donc  cela correspond à la formule indiquée précédemment sur la capacité au primaire, mais cette fois-ci avec la compréhension de ce qui se passe car je l'ai écrit. Il suffit de choisir nous-mêmes la valeur de la capa sur le primaire suivant la cascade qui est présente en sortie. ça se simplifie, je vois la chose plus clairement.

L’intérêt d’utiliser leurs transfo THT c’est qu’ils doivent être adaptés à leurs alimentations.
Donc pas besoin de fil émaillé en plus.
 
Dans le principe les alimentations ne sont limitées que par les transistors/dissipateurs.
Vu que c’est le même étage sur les 2 alims, elles peuvent sortir pareil en théorie.
Après c’est une question de réglage de la limitation et de dissipateur.
Le transistor IRFP450 autorise 14A x 0.75 = 10A
La tension est le secteur redressé, +320V  = +/-160V
Donc 1600W max en théorie.
Ca c’est en statique, les transistors dissipent plus sur les fronts (changements d’état ou il y a du U et du I en même temps)
En dynamique à 100KHz, tout dépend du couple driver/transistor.
Plus le driver est rapide moins le transistor va dissiper.
M’enfin 500W me parait accessible.
 
Par contre la plus grosse limitation de puissance que je pressens est la ferrite elle-même.
Il ne faut pas arriver à saturation. Je sais  mesurer la saturation mais je ne sais pas l’estimer au pif.
Faudrait les caractéristiques de la ferrite et je ne suis pas trop un cador la dedans de toute façon 
 
 
Je ne me serais pas posé le problème de la charge capacitive vu qu’une fois la tension établie, c’est du continu avec de l’ondulation en sortie.
 L’impédance vue par les générateurs est plutôt un circuit ouvert pour faire E0.
En fait je ne comprends pas pourquoi il faut du courant en sortie (1mA)…effet lifter ?
 

A la réflexion une limitation de courant sur l’alimentation me parait essentielle lors de la mise sous tension de tout le système. comme ils font ou autre.

De mon côté, je maîtrise totalement la génération du PWM jusqu'au Half-Bridge avec les mosfets. C'est à partir du half bridge que je maîtrise plus rien avec vos histoires de capa, de transfo, de zvs et tout ca mais si vous pouviez me fournir les informations suivantes sur la partie half bridge, j'y verrai plus claire :

- tension que doit faire passer le half bridge
- ampérage que doit faire passer le half bridge
- plage de fréquence de commutation du half bridge
- le type de signal en entrée du half-bridge

Ps : tout le monde parle de PWM mais j'ai l'impression que c'est une nomination abusive. Sinon il faut indiquer la plage de fréquence de commutation et la plage de duty cycle souhaité.

Ps2 : à partir d'une alimentation continue (non alternative), on peut faire de l'alternatif carré avec un full bridge.

@BlueDragon
En fait tout part de la haute tension alternative que l’on souhaite pour le multiplicateur a diodes.
Vu que l’on va utiliser des diodes 30KV en appliquant un coef de securité de 0.75 on ne décide de  leur appliquer que 30KV x 0.75 = 22.5KV max.
Ce qui ramené en tension symétrique (alternatif)  fait +/-11.25KV.
C’est le point de départ: +/-11.25KV.
La transfo THT doit sortir cette tension de +/-11.25KV
 
Alors maintenant tes questions 
 
- tension que doit faire passer le half bridge : dépend du rapport de transformation du transfo
C’est +/-11.25KV divisé par le rapport de transformation = Uhb
Sur les alims toutes faites, ils partent du secteur redressé. 
Le half Bridge délivre du 0/320V.
Mais le trasnfo THT a besoin d’alternatif alors le 0/320V est converti en +/-160V grâce à une capa serie ou un pont de capa qui élimine la composante continue
 
- ampérage que doit faire passer le half bridge.
P. tient à 500W, donc I = 500/ Uhb
Soit pours les alims toutes faites, 500/160 = 3.125A
 
- plage de fréquence de commutation du half bridge :30KHz à 100KHz, sachant que plus F est élevée plus les capas du multiplicatuer  peuvent être de faible valeur et plus l'ondulation résiduelle est faible en sortie (sur le 500KV)
 
- le type de signal en entrée du half-bridge : le tansistor du bas 0/10V
Celui du haut: Vdrain du transitor du bas +[0/10V], soit 320V+[10V],lorsque le transistor du haut est passant et celui du bas bloqué.
 
Ps : tout le monde parle de PWM mais j'ai l'impression que c'est une nomination abusive.
Oui et non. Au départ on envisageait de moduler la largeur de chaque alternance mais dans leurs alims toutes faites il n’y a pas ce réglage de duty.
Le duty est de 50%.
Le fait de ne pas avoir de réglage de duty oblige à bien paramétrer le transfo THT dans son rapport de transformation. 
Car le secteur on ne le regle pas, il fait toujours 230V donc 320V continus.

@P.
* D'ailleurs ça me fait penser que le primaire des transfo THT,  prévu par construction, risque ne ne pas convenir. on va surement avoir trop de THT 
Il faudrait leur demander ce que donne telle alim avec tel transfo THT.
J'aurais tendance à dire que ça donne la tension max qu'ils marquent en caractéristique.
 
 
Ps2 : à partir d'une alimentation continue (non alternative), on peut faire de l'alternatif carré avec un full bridge. Oui mais la charge (ici le primaire du transfo THT) est flottante par rapport à la masse.

Avec le half on ne peut pas faire directement de l’alternatif, il y a une composante continue. ce sont les ou la capas qui coupe le continu.

L’intérêt du full bridge est de pourvoir disposer de plus de puissance dans la charge, pour une tension d'alimentation donnée.
il faut que ça soit bien géré par les driver pour pas que les transistors s’emmêlent les pinceaux.
A cause des dead time comme tu dis Blue.
Je trouve un peu plus fragile, ou délicat,  le full bridge à ce niveau.

J'ai fait un modèle LTSpice IV de la cascade pour chercher à calculer la capacité équivalente:


En mesurant la tension et le courant (pour une alimentation sortant 10 000V sous 50kHz sinusoïdal) je calcule l'impédance et en supposant le tout purement réactif capacitif (on voit que ce n'est pas parfait, mais bon on peu l'assimiler en gros) ça fait une capacité équivalente de 32pF environ en supposant la chose.

J'ai mis des condensateurs de 1nF=1000pF partout et mis une capacité de 4pF aux diodes, en fait je ne sais pas combien elles font, ce n'est pas dans la doc (avec les composants du site hvstuff).

ça correspond en gros à 1000pF/25 (nombre d'étages) + 4pF (capa d'une diode)

Donc de l'ordre de 35pF disons en capacité équivalente après qu'un régime se soit établi. Par contre ça ne correspond pas du tout au modèle à prendre en ordre de grandeur donné par le document PDF que j'avais mis précédemment, qui dit de prendre la capa C1 comme valeur équivalente.
mais en regardant de plus près, c'est la valeur qu'il faut prendre pour le démarrage du circuit, donc quand on est en mode non établi, car ils utilisent ce raisonnement dans le cas du calcul du surcourant dans les diodes à la mise en route.

En effet si je regarde la simulation au tout début de la mise en route, avant d'avoir un régime établi, le courant est très nettement plus fort et ça correspond à une capacité équivalente de 1000pF environ. Mais ceci n'est vrai qu'au tout démarrage, et donc ça ne sert que poru les calculs de courant de pic comme ils le font et ça ne doit pas servir au modèle en régime établi.

Au tout début en effet on a:


Z=10 000/3.14=3184,7 ohms
Soit C=1/(Z.ohwmega) avec ohmega=2*pi*f et f=50 000
D'où C=999,5 pF = 1000 pF environ de façon quasi exacte

Donc leur approximation marche en effet, mais juste au début.

Pour nous ce qui est à retenir c'est donc qu'on a environ C=32pF

Pour voir ce que ça donne, tension à vide sur la cascade:

On voit que ça va se stabiliser dans les 460kV en gros (je n'ai pas fait de lecture fine sur le graphique):

Avec une charge de 100 Méga ohms on a une stabilisation bien plus basse (avec un ripple bien visible) dans les 150 kV: