Réplication du GEGENE par woopy

Woopy,

Je suis désolé par ma question sûrement idiote, n'ayant pas suivi tes anciens travaux. Quelle idée se cache derrière le fait de faire une torsion du fil à 180° à chaque tours ?

c'est pour inverser le sens du champ magnétique de la bobine et créer une résultante particulière ?

Salut Blue Dragon

Cette config avec une torsion de 180 degres à chaque tour , s'applique à mon sens uniquement aux bobines en "regliss", j'entends une bifilaire verticale.
Donc si on ne fait pas de torsion , un des fils est légèrement plus eloigné de la source magnétique, et on a donc pas une equivalence de l'effet Tesla.

Cette idée m'est venue en regardant la dernière plaque de JLN , dont il me semble que la bobine d'induction est configurée en vertical avec une torsion de 180 degrés à chaque tour.


Pour faire court sur mes progrès, j'ai insisté sur ma Tristar, en voyant que le radiateur devenait terriblement chaud après quelques secondes avec les halos à fond.
Ensuite j'ai remis les fils originaux (longueur original ) et j'ai le même résultat, très vive lumière sur les halos et une conso sur le wattmetre plus haute que le wattage montré sur le display de la Tristar,

Et soudain arrêt total avec petage de fusible et fini terminé. Si je remets le fusible et que je rebranche la Tristar , = repetage de plomb. Pour info le fusible d'entrée de la Tristar est OK ??

Quand je contrôle l ' IGBT , j'ai un total courtjus entre les 3 jonctions GDS.

J'ai également contrôlé ma petite plaque qui est aussi mourue, et l'IGBT est aussi complètement courtjuté.

Le bizarre dans l'affaire c'est que sur l'IGBT , il y a un capteur de température, qui devrait stopper le tout avant que ça chauffe trop ??

Il semble que la machine réagit specialement quand elle est utilisée en GEGENE.(et surtout avec ma config , avec des bobines très proches , 2 à 5 mm )

Aussi je me pose pleins de questions.

Avons nous , dans certaine config, une soudaine et impétueuse energie négative, qui explose l'IGBT ??

OK pour info L'IGBT de la Tristar est une H20R1203 importée en Chine par Infineon, dont l'équivalent est IHW20N120R3.
Just for fun on parle ici de 1200volt sous une 30 aine d'ampères selon la temp .

OK fatigué , la nuit porte coseil.

Bonne chance à tous

Laurent

Avec la puissance en jeu et pour peu que la bobine Tesla génère/capte de l'énergie radiante, l'IGBT est peut-être exposé et non blindé face à ces radiations. Du coup il ne claque pas à cause du courant mais directement des IEM de l'espace local.
Simple supposition, mais ça me paraît logique si on considère que l'IGBT est réellement censé supporter 1200V @ 30A, d'ailleurs la datasheet parle même de 60A dans le cas d'un courant pulsé.
Ca me fait penser que effectivement, c'est peut-être cette 'énergie négative' que tu évoque qui repartirai en 'arrière' dans la bobine de la plaque pour aller se décharger sur l'IGBT (gardons quand même à l'esprit qui tient à l'aise les 30A, donc que cette énergie négative est plutôt costaud)

Il y a quelque temps j'ai fait joujou avec quelques variantes du schéma IGBT que j'ai mis sur le fil de Thieu Lien Simul IGBT. C'est de la simulation avec toutes les limitations que ça implique bien sûr mais avec la partie de gauche du schéma j'ai pu tripoter pas mal pas mal de configurations de charge, de temps de montée , de capas parasites et d'inductances, etc. J'ai eu énormément de mal à faire "tourner" un semblant de plaque sans "exploser" l'IGBT. C'est un délicat équilibre de temps de montée, de dimensionnement du driver, du circuit oscillant à respecter qui s'il n'est pas atteint fait que l'IGBT dissipe des kW . Or cet IGBT, capable de tenir des dizaine d’ampères et des centaines de volts, comme beaucoup de composants de puissance ne peut tenir la puissance correspondant au produit des deux par exemple 20A x 1200V = 24KW, en tout cas pas en régime permanent (je crois que ça ne peut tenir qu'une centaine de watts en permanence).

Il me semble donc possible qu'une modification apparemment anodine de la boucle de puissance (bobine+IGBT+condo de rebouclage) par un simple cable (x nH + y milliOhms + z couplages divers) puisse avoir franchement détérioré les conditions de fonctionnement de ce composant.

A+

Z.

Salut à tous

Le matos qui pète c'est que du matos, et je suis vraiment motivé par le Gegene.

Aussi qu'à cela ne tienne, je suis descendu chez mon vendeur de Tristar qui est le même que le vendeur de ma petite plaque, (les deux mourrues sous mes expériences), et je lui ai fait une offre.
1 Tristar neuve et 1 mini plaque (ok fin de série ) pour 50 Euros, payés cash, là , tout de suite, ou rien.....

Et ben je suis ressorti de ce temple du commerce ou d'habitude on ne negotie rien, avec les 2 plaques assorties de leur garantie pour 24 mois......... pour 50 euros.

C'est certainement encore trop cher payé, mais je peux bosser là tout de suite et ça aussi ça a un prix.

Bref je suis entrain de modifier la petite plaque, car pour rappel , mon oscillo est vraiment light , et je ne peux avoir une vraie immage du voltage complet de Gegene qu'à + / - 200 volt (400 volt peak to peak), et qu'avec les "grosses" plaques, mon oscillo est dépassé et que je dois mettre des resistances sur la sonde pour avoir une image complète et probablement douteuse.

Ok premiers essais très satisfaisants, avec ma petite Tesla pancake (à plat ) en 0.7 mm2.

Je ne vais qu'utiliser la plage intermédiare de la plaque (environ 550 watts ) pour tenter de sentir la bête , et ne pas flinguer trop vite l'IGBT .

J'ai commandé un multimetre ( un saladier ) avec True RMS et Mhz freq pour traquer le bestiau.

Bref on avance, et c'est en faisant un monstre paquet de conneries , que l'on devient monstre "EXPERT- I - MENTE".

Et que la joie demeure

Laurent

Tu ne perds pas ta bonne humeur et j'en suis très heureux; car il en faut quand parfois les soucis s'accumulent. La vie des chercheurs/expérimenteurs est semée de ben plus d'échecs, d'embûches, d'erreurs, de bâtons dans les roues etc que de réussites; mais quand on a la réussite ça paie pour tout le reste!

On continue à suivre tes aventures passionnantes car ici tu as un public intéressé qui s'investit aussi.

Bonsoir à tous

Merci Chercheur pour les encouragements.

Ok mes 3 plaques semblent OK pour les tests.

Mon idée à mon stade de connaissance est de tester le plus possible de galettes différentes pour voir si je peux obtenir une direction commune d'orientation.

1- premiere difficulté, j'ai démonté complètement la bobine d'induction de ma première Tristar.
et j'ai utilisé le fil de litz pour refaire une bifilaire de 12 cm de diamètre pour ma petite plaque. Le résultat est faible.
Ensuite, par curiosité,  j'ai démonté les ferrites situés sous la bobine  d'induction, en me disant que je pourrait faire des mesures d'induction et de resistance , sur la bobine d'induction de ma deuxième tristar .

Donc jouvre la deuxième Tristar (neuve ) et là ho surprise la bobine d'induction est totalement différente.
Sur la Tristar 1 , le fil est monté sur des espaceurs et il n'y a pas de contact entre les spires ( un peu comme sur la dernière bobine de JLN. En plus la carte de commande qui est une BETTER LTD (chinoise ) porte la mention V10
Alors  que ma nouvelle Tristar contient une bobine un peu comme la UNOLD avec un fil très serré et collé, et la carte porte la mention V11.

Better LTD est un gros fabricant Chinois de plaque à induction et pour autant que tu commande environ 2000 pièces tu customise ton produit à la demande.

Donc une Tristar un jour n'est pas la Tristar de l'autre jour. Et à mon avis c'est probablement le cas pour toutes les autres marques. Merci la Chine pour les bon prix
à la ménagère, mais pauvres de nous chercheurs obligés de composer avec les fluctuations du marché.

Youp simple tout ça.!!

OK je pense que sortir la bobine de la plaque en rallongeant les fils  , c'est risquer de modifier l'accord de résonance, ce qui peut expliquer le claquage de l'IGBT ??

Ensuite j'ai commencé la mesure de l'inductance de mes différentes bobines Tesla.

Et je pense que le rapport entre l'inductance de la bobine d'induction primaire et celle de la Tesla secondaire , en fonction de  la charge en sortie doit être étudiée avec plus de méthode .
En effet selon la valeur de l'induction (L ) de la Tesla connectèe à mon rack de 7 halogenes, j'obtiens un voltage de sortie très différent et un wattage d'entrée aussi très différents.

J'ai besoin de plus d'essai pour commencer à cerner la bête, et surtoiut de recevoir mon multimètre adapté (je l'espère ) à cette expérience , vraiment très prenante.

bonne chance à tous

Laurent

Salut Laurent ! As-tu essayé de mettre en parallèles deux bobines Tesla : une au-dessous et une en-dessous de la bobine d'induction, en particulier sans les ferrites de l'induction, car je les soupçonne d'être là en quelque sorte comme un "miroir" pour favoriser la sortie du flux magnétique par le dessous ce qui fait que si on les garde dessous alors que l'on essai d'en pomper de l'énergie, les ferrites risqueraient me semble-t-il de jouer en notre défaveur.
Qu'en penses-tu ?
Cdlt, Didier.

Salut Didier

En effet j'ai essayé de mettre une Tesla dessous la bobine d'induction et j'obtiens un résultat faible. Donc les ferrites repoussent les champs vers le haut.

Mais j'ai fait quelques mesures d'inductance, en plaçant radialement les ferrites de ma Tristar démontée sur mes différente Tesla. Et l'inductance varie très fortement comme on peut le prévoir. Et donc le Tank LCR de la bobine d'induction doit être complètement revu si on enlève les ferrites.
Sinon REBOUM les IGBT. A mon humble avis.

Il faudrait en fait recréer un oscillateur à 24 kHz et modulé sur 100Hz adapté à la bobine sans ferrite pour faire un sandwitch avec 2 pancake.

Je pense que cette reflexion est aussi valable pour l'idée de AG4D concernant une combinaison de plusieurs bobine reliées chacune à une Tesla,en cascade, pour multiplier l'effet. (si j'ai bien compris )

Enfin Colas07 avance aussi de son côté avec un oscillateur autre que la plaque d'induction , et semble obtenir une puissance réflechie supérieure à la puissance utile ??? est-ce de la puissance négative à l'horizon??

Juste pour info , j'ai fait une Tesla avec un cable Coaxial de TV (10 tours) pour voir. Et étonamment ça fonctionne , hormis le fait que la pancake chauffe très vite, probablement à cause de la gaine qui est composée d'une feuille d'alu et d'un treilli de fer ??

OK au boulot, il y a des mesures à faire

Laurent

Et si on faisait une tesla avec un circuit imprimé pour voir ? (j'ai pas le matos)

Salut Woopy,

Ce serait intéressant que les chercheurs/expérimentateur avec le GEGENE ne soient pas limités par la casse du matériel. Car de toute façon casse il y aura du fait des mauvaises manipulations ou autres anomalies.

C'est là où l'association Prometcno pourrait servir en contribuant à l'achat de matériel pour ceux qui font des expérimentations. Il suffirait de faire un petit appel de fond soumis aux adhérents, par exemple de 10 ou 20 euros pour couvrir largement la pluspars des besoins.

(Pour info, j'ai comme l'intuition qu'il vous faudra tôt au tard avoir recours au bon vieux tube.)

a+

Oui c'est cela, par exemple la bobine tesla en réglisse (qui semble bien fonctionner suivants tes vidéos) pourrait alimenter une bobine a induction avec ses ferrites en dessous, mais déportée de la plaque a induction en étant posée sur l'établi.

Puis sur cette dernière on placerait une seconde bobine Tesla en réglisse elle-même connectée au charges.

a+

...encore une idée, les plaques HS devraient être gardées entre nous pour analyse puis réparées par un technicien de Promtecno. Ce serait une source d'information.

La mauvaise idée serait de renvoyer le tout en SAV chez le vendeur.

Bonsoir à tous

merci pour les conseils

et une petite update,

J'ai trouvé sur ce site http://openschemes.com/2012/11/06/inductio...icrocontroller/, le descriptif précis du schema de la Tristar et de ses avatars chez BETTER CO LTD . il semble que cette plaque soit animée par un microcontroller pour ajuster la résonnance. Sur ce site on voit aussi que d'autres plaques (comme par exemple ma UNOLD ) est ajustée par des IC LM 139. et donc hackable, pour gérer la machine manuellement , surtout le déclenchement de départ.

Le schéma est importable sur LTspice pour les grand simulateurs.

Et donc pour les champions de l'Arduino , n'avez-vous pas quelques frissons dans le dos pour nous concocter un petit open soft qui ferait basiquement une 20 aine de kHz modulés sur du 100Hz avec possibilité de varier le tout ??

OK pour aujoud'hui, j'ai tenté de sandwitcher , sur ma petite plaque , une Tesla en 0.75 mm2, avec l'autre bobine d'induction de mon autre petite plaque (mourrue).
ça marche très bien, le wattmètre montre zero augmentation quand je sandwitche la bobine connectée à une 100 watt incandescente. mais il semble que je perd en voltage sur les 7 halogènes.
A propos du rack d'halogenes, j'ai augmenté la capacité à 10 halos de 400 watts comme ça je serai plus proche de JLN dans mes essais.

Demain j'espère recevoir mon multimètre de compète pour vérifier tout ça.

Voilà c'est tout pour aujourd'hui

bonne nuit à tous

Laurent

Salut Woopy,

Pour réparer la carte de puissance de tes plaques a inductions HS, j'ai trouvé ça:


"Bonjour, c'est encore le non spécialiste de l'astuce 8, j'ai changé les 2 IGBT, remis sous tension avec un fusible neuf et Boom, le fusible a grillé dans un grand bruit (je n'avais pas le pont de diodes).
J'ai refait l'opération en changeant aussi le pont de diodes et depuis la plaque refonctionne correctement."


C'est sur ce forum :

http://www.forum-electromenager.com/avis-d...-erreur-e6.html

Bonjour Woopy,

D'après ce fil http://www.instructables.com/id/Arduino-Wa...rator/?ALLSTEPS l'arduino a quelques limites vis à vis du clock. Pour un sin wave de 25Khz, ça passe trop juste (déformation). L'arduino est très bon pour du "pulsé" (pic très court) visiblement.

Note : je n'ai jamais trouché un arduino de ma vie, attention

Note² : A voir du côté du RasberryPI, qui a un clock à 700Mhz, lui (mais faut un bon hack ou une extension).

Note 3 : si on étend l'aduino avec une carte supplémentaire, il peut le faire (oui, vas y forest !) voir le post ici : http://arduino.cc/forum/index.php?topic=138814.0

Ce message a été modifié par BlueDragon le Mercredi 23 Janvier 2013 à 15h24

à priori le PWM est entre 20 et 25 Khz,
la sur-modulation à 100hz n'est elle pas du au double alternance issue du redressement secteur.
nous avons vu que les capas de lissage après redressement son symboliques vis à vis de la puissance consommée par la bobine.
Il y a fort à parier que cette fréquence provienne de là !
Mais bon je n'ai pas de fait de mesures pour en être certain.

Bonjour à vous,

C'est en effet très simple de générer des fréquences avec un arduino et des DDS.
On trouve les arduinos à 20 euros et un DDS coûte environ 3.5€.
C'est très simple à programmer le tout, j'ai déjà joué avec ^^

Et oui le 100Hz provient surement du redressement double alternance du réseau.

A+

Je confirme que le 100Hz vient de là.
Et aux states c'est 120Hz.

Donc oui c'est sûr ça vient de là, je confirme (déjà indiqué en fait ^^)

Pour les frequence <1000hz c'est facile, au dela faut utiliser les sortie PWM de la bête. L'arduino en pwm est limité a 500hz ou 1Khz selon la papatte. Il faut modifer le registre pour aller au dela. Tu peux choper du 64Khz.
http://arduino-info.wikispaces.com/Arduino-PWM-Frequency

Tu rajoutes un mosfet et le tour est joué.

Salut à tous et merci pour votre contribution.

J'ai une question qui me turlupine,

Sur les plaques d'inductions, il y a 2 (voire 3 ) fréquences qui s'entrelacent.


Par exemple si je colle une plaquette de ferrite (provenant d'une de mes bobines d'induction ) au bout d'un petit bâton de bois, et que je l'approche de la Tesla, je sens très clairement une vibration du type BRRRRRBRRRR et non pas du type ZZZZZZiiiiZZZZiiiii. Donc je sens la vibration à 100 Hz, l'autre fréquence de 24kHz est imperceptible

Donc ma question est , peut-on obtenir l'effet "surunitaire" SANS une combinaison des 2 fréquences, ou autrement dit , l'effet est-il du à cette combinaison de 2 voire 3 fréquences en harmonie, comme une musique??

Youp !! je vais me coucher

Laurent

Dans l'une de tes vidéos tu nous donnes ta version d'un Ether tourbillonnant au dessus de la Tesla.

En prenant comme hypothèse que c'est la bobine a induction qui crée ce tourbillon et la Tesla qui le capte, on peut supposer alors que ce sont les charges électriques en déplacement dans la première qui en sont la cause.

Ainsi on aurait une hélice qui tournerait une fois dans un sens et une fois dans l'autre. Cependant si l'hélice tourne un peu plus dans un sens que dans l'autre alors on obtient un mouvement du bateau.

La question est donc :

Les alternances positives et négatives sont-elles symétrique par périodes positive et négative. (alternances de forme identiques)

Si NON, cela renforcerait la première hypothèse. (elles ne seraient pas symétriques, le bateau avance, il y a vent d'ether)

Deuxième question:

En redressant une alternance sur deux avec un pont de diode haute fréquence en entrée de de la bobine a induction, est-il possible d'amplifier ce tourbillon de vent d'Ether ?

...et donc la sur-unité

Woopy le seul moyen de savoir si le 100Hz est indispensable et bien c'est de l'eliminer
Pour se faire il faudrait ajouter une cap de filtrage derrière le pont redresser secteur
Mais ATTENTION une capa de bonne valeur se comporte comme un court circuit lorsqu'elle est vide donc à chaque mise sous tension.
Il faut faire un petit circuit de charge en montant en série une résistance de puissance entre le pont et la capa elle même reliée au reste du circuit
Puis une fois chargé 2 a 3 secondes (en comptant large) et bien on courcircuite la résistance via relais on autre composant de puissance
Après la fête peut commencée

J'ai l'intuition que ce courant pulsé pourrait agir comme un piston dans l’éther.

En l'éliminant on devrait diminuer le tourbillon et donc la sur-unité ???

Merci Woopy pour ta remarque concernant la raison des variantes possibles d'une même référence de plaque.
C'est la réponse que je cherchais ., Utilisant en effet une plaque analogue au dernier modèle de J.L. Naudin mais disposant d'un inducteur plat, donc différent.

Bonsoir à tous

et voici une petite réplication de l'électrolyse de Jean Louis Naudin.

Ca marche du feu de Dieu

Je me demande si une multi cellule avec des électrode plates (genre ANTON ) fonctionne ???

Je n'ai aucune mesure de valable, mais le fait est que l'on peut obtenir de l'electrolyse avec de la haute fréquence et rien que ça j'adore. (Stanley Meyer perhaps )

Que du bonheur dans cette expérience

Et que la joie demeure

Laurent

http://youtu.be/zCsc7er8BCI



Ce message a été modifié par Chercheur le Samedi 26 Janvier 2013 à 10h25

ah oui ca envoye!

Salut à tous

et voili voila
une réplication de la Meyer (merci encore JLN) avec 2 tubes d'inox récupérés dans mon atelier (même pas nettoyés)

Bidjou !!et ça marche

http://youtu.be/Vkk5cWH8HUI



Bonne nuit

Laurent

Ce message a été modifié par Chercheur le Dimanche 27 Janvier 2013 à 00h04

ça marche super ta réplique, ça dégaze un max toi aussi.
Il va falloir qu'on trouve à mesurer tout ça en volume maintenant.

Bravo!

Tiens, je viens de voir ton expérience mise là bas

http://jnaudin.free.fr/wfcbooster/WFCbooster02.htm