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> LABO343's MEG
Ecrit le: Mardi 25 Novembre 2008 à 22h46 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Je suis reparti dans quelques simulation, les mesures de la précédente maquette étant décevantes,
avec ou sans diode dans la monté ou la descente du courant,
bref rien d'exploitable.
Je tente un type d'alternateur particulier, voici un gif qui illustre le fonctionnement.
user posted image
Un aimant cylindrique aimanté radialement est mis en rotation par un moteur.
on récupère la variation de flux dans le bras de gauche qui se charge et se décharge de flux au rythme de la rotation du rotor.
La tentative est de reproduire se que l'on est censé obtenir avec les bobines.
Peut être que dans un mode électromécanique la sur-unité sera au rendez vous !!

A+++


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Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Mercredi 26 Novembre 2008 à 03h04 Posted since your last visit
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Bonjour!

POur le moteur de JackH c'est du théorique ou il y a une vrai maquette pour prouver son montage??
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Ecrit le: Mercredi 26 Novembre 2008 à 06h45 Posted since your last visit
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Citation (fred2890 @ Mercredi 26 Novembre 2008 à 02h04)
Bonjour!

POur le moteur de JackH c'est du théorique ou il y a une vrai maquette pour prouver son montage??

bonjour

il vient de terminer le bobinage de ce moteur
http://www.overunity.com/index.php?action=....0;attach=25283]
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Ecrit le: Mercredi 26 Novembre 2008 à 11h43 Posted since your last visit
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Citation (quartz @ Mardi 25 Novembre 2008 à 21h46)
Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif
A+++

bonjour

des video sur un autre transfo defiant la loi de lenz

http://www.youtube.com/profile?user=bjusti...ver&view=videos
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Ecrit le: Mercredi 26 Novembre 2008 à 13h52 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Toujours dans les simulations je tente à nouveau une approche du MEG bulgare, un poil différente.
Dans le sens ou j'utilise un aimant secondaire comme élément attracteur.
La bobine qui est positionner sur le circuit magnétique secondaire autorise ou non le bouclage du flux de l'aimant secondaire sur lui même.
Le but est d'attirer le flux au travers d'un entrefer.
Vous allez voir sur les image que ça se passe pas mal, Photo N°1, Photo N°2.
Le concept est de dévier le flux avec une section minimale comme d'habitude.

A+++


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Ecrit le: Mercredi 26 Novembre 2008 à 22h07 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Voici encore une forme évoluée du concept du dessu,
user posted image
Cette fois la commutation est mécanique par l'intermédiaire d'un cylindre magnétique aimanté radialement.
Je compte sur les différences de sections pour gagner un petit quelques chose.
le diamètre réduit sur le cylindre du rotor doit casser le rapport couple résistant vis à vis du courant généré.

A+++


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Ecrit le: Jeudi 27 Novembre 2008 à 14h14 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Après quelques tests fait durant la coupure, je pense avoir localisé un éventuel fonctionnement du concept de déviation du flux par attraction magnéto-mécanique.
Je vous ferais une simu se soir pour être clair,
Le principe en gros est qu'en mode alternateur la commutation mécanique du flux va peut être nous évité les contraintes habituels.
Le fonctionnement d'un générateur standard revient à approcher un aimant d'une bobine, puis à l'éloigner.
Lorsqu'on approche l'aimant, la bobine produit un champ qui s'oppose à cette approche,
de même que lorsqu'on éloigne l'aimant la bobine fait de même elle développe un champs qui à tendance à attirer l'aimant.
Ainsi nous avons un système purement conservatif, avec un couple d'opposition à l'arrivée comme au départ.
Avec le concept de déviation de flux, l'aimant qui se rapproche va être attiré par les pièces polaire le flux présent dans le circuit magnétique va se déplacer produire une induction,
en revanche l'aimant mobile qui s'approche ne sera en principe pas repoussé par se champ car l'induction ne sera qu'un effet secondaire de cette approche.
lords du départ de l'aimant mobile, le champs natif installé dans le circuit magnétique va reprendre sa place, et créer à nouveau une induction.
dans cette phase de mouvement nous allons conserver un arrachement, créant un couple résistant.
Le gain possible se trouve donc en entré de flux.
l'entrée va être motrice la sortie résistante.
Alors que d'habitude l'entrée est résistante et la sortie également.

A+++


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Ecrit le: Samedi 29 Novembre 2008 à 00h20 Posted since your last visit
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Bonjour à tous.
Au rythme ou progresse le « trou noir » de la crise va bientôt se poser la problème du financement de l’Etat lui même. A chaque entreprise qui ralentit ou qui ferme c’est de la TVA en moins et des coûts sociaux en plus. Il y a deux courbes qui se précipitent l’une vers l’autre : au delà de leur croisement ce sera vraiment « le merdier ». Il faut empêcher ça tout de suite, sans autre forme de discussion. Au diable les idéologies, regardons juste une machine purement technique qui nous fait vivre et qui va s’arrêter.
Sans attendre :
Gestion « militaire » étatique de la crise économique pour éviter le chaos.
Passage immédiat et général au solaire.
Passage immédiat à la voiture électrique.
Budget de recherche « illimité » sur l’énergie.

C’est un vrai « trou noir »

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Ecrit le: Samedi 29 Novembre 2008 à 17h08 Posted since your last visit
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Ecrit le: Dimanche 30 Novembre 2008 à 19h11 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Encore une simulation, je 'ai faite au plus juste afin qu'elle fonctionne avec un très faible courant, 100mA !!
user posted imageuser posted image
Le commentaire sur les images donnent pas mal de détails,
Le concept est entièrement pompé sur le MEG Bulgare.
La mise en boucle de circuit magnétique secondaire l'empêche de communiquer avec le circuit principal.
Le flux du circuit secondaire se boucle au plus court et au moins résistant.
dés que le circuit secondaire ne peut plus être en boucle, il cherche à communiquer avec l'extérieur.
Il devient attracteur du flux du circuit primaire.

A+++


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Ecrit le: Lundi 01 Décembre 2008 à 12h27 Posted since your last visit
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Citation (quartz @ Dimanche 30 Novembre 2008 à 18h11)
Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Encore une simulation, je 'ai faite au plus juste afin qu'elle fonctionne avec un très faible courant, 100mA !!
user posted imageuser posted image
Le commentaire sur les images donnent pas mal de détails,
Le concept est entièrement pompé sur le MEG Bulgare.
La mise en boucle de circuit magnétique secondaire l'empêche de communiquer avec le circuit principal.
Le flux du circuit secondaire se boucle au plus court et au moins résistant.
dés que le circuit secondaire ne peut plus être en boucle, il cherche à communiquer avec l'extérieur.
Il devient attracteur du flux du circuit primaire.

A+++

Hello Tous, Hello Quartz icon_smile.gif

Quartz, bravo pour cette démonstration, ça a l'air prometteur ..
Je vais tenter de simuler ce concept avec les analogies magneto-électriques.
Si ça donne des résultats probants, on fonce dans la brèche ouverte vers l'énergie libre ..

ayyaaahhh toooo !!! icon_smile.gif


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Ecrit le: Lundi 01 Décembre 2008 à 13h50 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

J'ai commencé la mise en place avec les éléments que je possède déjà, vous allez les reconnaitre.
La suite en image comme on dit.
user posted image user posted image
Les testes dans la semaine.

A+++


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Ecrit le: Mardi 02 Décembre 2008 à 10h01 Posted since your last visit
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Citation (LABO343 @ Vendredi 28 Novembre 2008 à 23h20)
Bonjour à tous.
Au rythme ou progresse le « trou noir » de la crise va bientôt se poser la problème du financement de l’Etat lui même. A chaque entreprise qui ralentit ou qui ferme c’est de la TVA en moins et des coûts sociaux en plus. Il y a deux courbes qui se précipitent l’une vers l’autre : au delà de leur croisement ce sera vraiment « le merdier ». Il faut empêcher ça tout de suite, sans autre forme de discussion. Au diable les idéologies, regardons juste une machine purement technique qui nous fait vivre et qui va s’arrêter.
Sans attendre :
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Passage immédiat à la voiture électrique.
Budget de recherche « illimité » sur l’énergie.

C’est un vrai « trou noir »

Hello Touss, Hello Labo icon_smile.gif

Voilà un homme qui va dans ton sens Labo
Poussons tous dans cette direction..
http://au-bord-du-gouffre.site.voila.fr/bu...mmobiliere.html



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Ecrit le: Mercredi 03 Décembre 2008 à 09h43 Posted since your last visit
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Bonjour à tous,
bonjour Amateur.
Des nouvelles du trou noir.
Le pétrole ce matin en dessous de 47 dollars le baril.
Une référence de lecture : Paul Jorion. Le bouquin : "la crise. Des subprimes au seisme financier planétaire" chez Fayard.
L'intéret est la date de parution : octobre 2008. C'est du tout récent. La lecture en est urgente.
A plus...
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Ecrit le: Jeudi 04 Décembre 2008 à 02h44 Posted since your last visit
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Bonjour!

Quartz est-ce que tu a avancé avec ta nouvelle configuration?! Elle est prometteuse selon moi! Est-ce que la FCEM va être moins violente puisque cette configuration est comme *2-stage* à deux étapes??


Si tu a de bon résultat je vais peut-être me lancer dans une réplique, j'ai trouvé des petits transformateurs et du fil de cuivre...

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Ecrit le: Jeudi 04 Décembre 2008 à 09h50 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Je suis débordé en se moment, la seule chose que j'ai ajouté est une diode de court circuit sur le bobinage de déviation , puis un coup de scope pour voir la forme du signal.
Mais pas eu le temps de quantifier quoi que se soit.

Alors oui, se qui est à espéré c'est une relative indépendance entre la charge et la rétroaction à l'induction,
enfin c'est se que je souhaite, ou plutôt se que nous souhaitons tous, c'est bientôt Noël après tout.
Je vous tiens au courant.

A+++


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Ecrit le: Jeudi 04 Décembre 2008 à 22h40 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Pas encore eu le temps de faire de mesures aujourd'hui,
En revanche j'ai travaillé un peu se soir sur un autre design,
user posted image user posted image
Pour le moment c'est se qui offre le meilleurs rapport Ampères / tours déviation.
Et puis Fred va être satisfait il n'y a qu'une bobine.

A+++


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Ecrit le: Vendredi 05 Décembre 2008 à 15h18 Posted since your last visit
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Hello Tous, Hello Quartz icon_smile.gif

Si on met la bobine sur une des branches latérale du circuit fermé, cela change t'il quelque chose?

Merci


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Ecrit le: Vendredi 05 Décembre 2008 à 15h22 Posted since your last visit
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Bonjour Amateur,
La bobine est sur un entrefer, donc oui ça change dans le sens ou si il n'y a pas d'entrefer,
Le champs se réparti à peu près également partout.
Alors que là il possède une position native par défaut.

A+++


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Ecrit le: Vendredi 05 Décembre 2008 à 19h44 Posted since your last visit
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Ok merci Quartz . En effet, l'entrefer change tout.. Il augmente la réluctance..


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Ecrit le: Samedi 06 Décembre 2008 à 18h44 Posted since your last visit
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Hello Tous, Hello Quartz icon_smile.gif

Logiquement l'augmentation de la réluctance devrait entrainer une consommation moindre d'ampères-tours pour atteindre la même fmm (force magnetomotrice), puisque la loi d'ohm s'applique aux circuits magnétiques FMM=R*flux.

Pourrais tu faire la même simulation de ton dernier concept, mais en mettant un entrefer de chaque côté de la bobine, au lieu d'un seul entrefer au milieu de la bobine, pour voir si on gratte encore en énergie consommée pour la même variation de flux dans les branches latérales ?

Merci

A plus
Amateur cogitant ..


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Ecrit le: Samedi 06 Décembre 2008 à 18h49 Posted since your last visit
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Bonjour à tous.
Le pétrole à 40 dollars le baril : bientôt la faillite des prospections en mer et l’abandon définitif des projets sur les sables bitumeux ou sur les biocarburants.
Conséquence : un arrêt de production ou un changement de propriétaire des sites à énergie nette « chère ». Mais les nouveaux proprios ne les rendront pas plus rentables…
On ne sort pas de la barrière du prix physique de l’énergie. Encore un « effort » et on va subventionner nos recherches.
Le trou noir au secours du MEG…
A plus…


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Ecrit le: Samedi 06 Décembre 2008 à 20h12 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Amateur voici la simulation, deux entrefer de 1/10ème de chaque coté de la bobine comme demandé,
le courant est également de 170mA pour dégager le flux, il n'y a pas de changement.
En revanche je me suis fait la simulation d'un système double bobines avec à nouveau deux entrefer ici.
La bobine possède également 1000 spires, et bien il faut envoyer 160mA dans les deux bobines pour obtenir la même commutation.
Donc une consommation double pour un même résultat.

J'ai fait d'autre tests avec deux bobines l'une sur entrefer l'autre non, j'obtiens des résultat identique à la première version quantitativement,
à savoir 2x85mA pour une commutation de flux total, ici.

A+++


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Ecrit le: Samedi 06 Décembre 2008 à 21h35 Posted since your last visit
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Hello Labo, Hello Quartz icon_smile.gif


Eh oui, Labo, les bipèdes vont être obligés de se rabattre sur d'autres énergie, dont celles sur lesquelles nous travaillons.. La souffrance unit plus que la réussite (on se serre plus les coudes, quand on grelotte!!) icon_smile.gif

Merci Quartz pour tous ces essais.. C'est une bonne solution que de tenter d'être radin en énergie d'entrée pour faire nos machines..

Et sans entrefer du tout dans le circuit fermé et une seule bobine, ça donne quoi en baladant la bobine le long de ce même circuit ?

Ensuite, en agissant sur la forme du signal d'alimentation de la bobine, (tension en dent de scie, au lieu d'un créneau de tension constante, par exemple), on devrait encore gratter en énergie d'entrée..

A plus

Amateur dans le rôle de l'avare icon_biggrin.gif



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Ecrit le: Dimanche 07 Décembre 2008 à 09h20 Posted since your last visit
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LABO343 MEG
7 DECEMBRE 2008.
Bonjour à tous.
Bilan de puissance et bilan d’énergie.
Dans tout test MEG il faut considérer la « période » comme base de recherche.
La période est considérée comme l’unité de temps qui contient tous les paramètres du test.
Au delà de la première période tout recommence sans arrêt.
Dans un de mes tests la période dure 10 millisecondes et se décompose en deux séquences : la croissance du champ magnétique créé par la bobine primaire puis la décroissance de ce même champ en présence ou non d’une charge.
Le bilan de puissance n’est pas pertinent. En effet si je compare les deux séquences d’une période et que je précise cette comparaison au début de leur déroulement la puissance consommée est minuscule par rapport à la puissance produite.
Si je compare ces puissances en fin de leurs séquences respectives, alors la puissance produite est minuscule et la puissance consommée est maximale.
La seule comparaison pertinente est donc le bilan d’énergie en fin de séquence.
C’est faisable en utilisant la comparaison des courbes de l’oscilloscope sous réserve que la courbe de production varie en intensité mais aussi en tension alors que la courbe de consommation ne varie qu’en intensité puisque la tension est donnée par une source stable.
Un comparaison « pas chère » est faisable en utilisant le bouclage de l’énergie produite vers
La source d’alimentation. On utilisera alors un ampèremètre à aiguille dont l’inertie mécanique permettra de « traduire » à peu près le bilan d’intensité sous tension constante pendant une longue durée de temps : la définition d’un bilan d’énergie.
En pratique j’observe que pendant le bouclage de l’énergie l’intensité affichée sur l’ampèremètre à aiguille baisse par rapport au non bouclage. Si l’ampèremètre tombait à zéro ou voulait « taper » en dessous cela signifierait immédiatement une bonne nouvelle.
A plus.
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Ecrit le: Dimanche 07 Décembre 2008 à 10h46 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Bon bin voilà des images, circuit magnétique sans entrefer.
Les résultats sont étonnants, pourtant j'ai personnellement testé cette config,
elle ne donne pas plus que les autres, les images sont stockées ici et ,

Si les idées vous viennent n'hésitez pas à éclairer ma lanterne, car moi je suis dans le flou brouillardeux le plus total !!

Sur se bon dimanche à tous.


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Ecrit le: Dimanche 07 Décembre 2008 à 11h22 Posted since your last visit
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Hello Quartz icon_smile.gif

Merci pour ces manips.. Donc, sans entrefer, c'est favorable dans la simulation, mais pas dans la réalité !!
Peux tu essayer avec la bobine placée sur une des branches verticales du circuit fermé et non en bas de ce même circuit ?


Réfléchissons sur les circuits magnetiques:

1) Normalement, dans un circuit magnetique fermé simple, en tôles ferromagnetiques, comportant une bobine, la loi d'ohm s'applique:
FMM = R*flux, donc flux = FMM/R (réluctance faible du circuit, puisqu'en tôles)..

2) Si nous remplaçons la bobine par un aimant permanent, nous pouvons choisir notre aimant de manière à avoir le même flux qu'en 1), mais avec une réluctance du circuit notamment plus grande que dans le cas 1), à cause de l'introduction de l'aimant permanent à la place de la portion de tôles qui supportait la bobine. (c'est une première observation remarquable)

3) d'un autre côté, nous savons que pour produire une FMM qui viendrait contrer celle de l'aimant permanent, il faut mettre la bobine de "contrage" sur une portion de circuit magnetique ayant une grande réluctance, puisque "flux de contrage"= FMM/R (plus la réluctance est grande, plus le flux d'opposition à fournir est petit)

Conclusion: Il faudrait que tu essaies une simulation d'un circuit magnetique simple (une boucle) comportant un aimant permanent, et mettre la bobine d'opposition carrément sur l'aimant permanent.

A plus

Amateur avec une fumée au dessus du crâne icon_biggrin.gif


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En déplacent la bobine c'est pareil,
http://www.econologie.info/share/partager/...46051l4N8DT.JPG
http://www.econologie.info/share/partager/...46064L6sEdb.JPG
Pour l'autre simu je la ferais plus tard la je vais être dans les occupations familiales.

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Citation (LABO343 @ Dimanche 07 Décembre 2008 à 08h20)
LABO343 MEG
7 DECEMBRE 2008.
Bonjour à tous.
Bilan de puissance et bilan d’énergie.
Dans tout test MEG il faut considérer la « période » comme base de recherche.
La période est considérée comme l’unité de temps qui contient tous les paramètres du test.
Au delà de la première période tout recommence sans arrêt.
Dans un de mes tests la période dure 10 millisecondes et se décompose en deux séquences : la croissance du champ magnétique créé par la bobine primaire puis la décroissance de ce même champ en présence ou non d’une charge.
Le bilan de puissance n’est pas pertinent. En effet si je compare les deux séquences d’une période et que je précise cette comparaison au début de leur déroulement la puissance consommée est minuscule par rapport à la puissance produite.
Si je compare ces puissances en fin de leurs séquences respectives, alors la puissance produite est minuscule et la puissance consommée est maximale.
La seule comparaison pertinente est donc le bilan d’énergie en fin de séquence.
C’est faisable en utilisant la comparaison des courbes de l’oscilloscope sous réserve que la courbe de production varie en intensité mais aussi en tension alors que la courbe de consommation ne varie qu’en intensité puisque la tension est donnée par une source stable.
Un comparaison « pas chère » est faisable en utilisant le bouclage de l’énergie produite vers
La source d’alimentation. On utilisera alors un ampèremètre à aiguille dont l’inertie mécanique permettra de « traduire » à peu près le bilan d’intensité sous tension constante pendant une longue durée de temps : la définition d’un bilan d’énergie.
En pratique j’observe que pendant le bouclage de l’énergie l’intensité affichée sur l’ampèremètre à aiguille baisse par rapport au non bouclage. Si l’ampèremètre tombait à zéro ou voulait « taper » en dessous cela signifierait immédiatement une bonne nouvelle.
A plus.

Hello Labo icon_smile.gif

Et en agissant sur la forme de la tension d'alimentation de la bobine primaire, pendant la phase de croissance du champ (en créant par exemple trois créneaux de tension 4v, 8v et 12v qui se suivent sans temps mort) une sorte d'escalier à trois marches, au lieu du créneau brutal de 12 v direct, ne pourrait on pas gratter en énergie dépensée ??

A plus

Crévindiou ça sent le cramé au dessus de mon crâne icon_eek.gif


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Ecrit le: Dimanche 07 Décembre 2008 à 11h40 Posted since your last visit
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Citation (quartz @ Dimanche 07 Décembre 2008 à 10h36)
En déplacent la bobine c'est pareil,
http://www.econologie.info/share/partager/...46051l4N8DT.JPG
http://www.econologie.info/share/partager/...46064L6sEdb.JPG
Pour l'autre simu je la ferais plus tard la je vais être dans les occupations familiales.

A+++

Ok merci Quartz..
Bon dimanche et mon bonjour et mes respects pour ta famille
Bon appétit, je vais à l'apéro aussi icon_razz.gif

A plus


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