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Ecrit le: Mardi 19 Juin 2007 à 17h23
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
19 JUIN 2007 Bonjour, je vous répond pour l'induction des aimants permanents récents. L'induction est de l'ordre de 1,2 Teslas, à condition que le circuit magnétique ne soit pas très reluctant. Le circuit magnétique doit avoir une section équivalente à la section de l'aimant pour etre tranquille. à plus... |
Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 01h24
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Un aimant Néodyme Fer Bore a une permeabilité relative de 1.05, donc très proche de 1, pratiquement équivalent à de l'air.
Sa réluctance est donc très grande vis à vis de celle du circuit magnétique (coeur). L'enrobage est en général en nickel (amagnétique). La réluctance du coeur est ridiculement petite en comparaison (perméabilité très élevée de 10 000 à 100 000 selon le matériau utilisé). -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
"Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu." Confucius |
Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 06h11
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Merci pour vos réponses ..
Le MEG aurait il une origine française ?? J'ai trouvé ce brevet qui date de 1975 sur le net, peut être le connaissez vous ? http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&...135&CY=ep&LG=en -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 07h18
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
J'ai déjà vu ce brevet il y a 3 ans, quand j'ai fait ma dernière campagne sur le MEG.
L'idée est semblable en effet; mais avec une variante, avec un gap réglable. J'ai eu vent de ce brevet sur un forum où une personne intéressée essayait de le reproduire. Après contacts avec cette personne ultérieurement, il semble que le montage n'ait rien donné. Je ne pense pas que le MEG fonctionne selon le principe expliqué dans le brevet de Bearden et associés (il fallait qu'ils fassent un brevet qui puisse être accepté par le bureau des brevets, donc avec des explications qui restent dans le cadre de la physique "classique", il est difficile aux bureaux des brevets d'accepter une machine à mouvement perpétuel ou à surunité de nos jours, quasiment impossible); qui est le principe utilisé par le brevet de Galey que tu as donné en lien. Par contre je crois beaucoup plus en l'explication donnée par Bearden dans sa publication sur le MEG; qui utilise l'énergie radiante du potentiel vecteur magnétique, qui est un moyen d'utiliser le potentiel scalaire. On est en plein captage de l'énergie point zéro; et on commence à comprendre ce qui se passe. or ce captage n'est possible qu'en séparant le champ magnétique du potentiel vecteur magnétique. Aussi il explique que le MEG ne peut fonctionner qu'avec un type de coeur particulier réalisant ce type de séparation. Il a bien insisté sur ce fait et Naudin n'a jamais utilisé le coeur en question; donc son MEG ne pouvait pas marcher de même que celui de Galey à mon sens. Par contre il serait plus judicieux de faire un MEG selon la théorie de Bearden et pas selon le brevet qui n'est qu'une façade.... -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 19h45
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Merci pour les infos .. Concernant le MEG .. Jean Pierre Petit, un peu dubitatif, en parle un peu ici.. Il parle de coeur nanocristallin http://www.jp-petit.com/Disclosure/bearden.htm ************************ Peut être des infos ici aussi: http://www-leg.ensieg.inpg.fr/modelisation...nier_Digest.pdf ************************ Ici on dit que le vecteur magnétique dérive du potentiel scalaire magnetique (grande source d'énergie) http://assocampus.ifrance.com/pages/dima.htm ************************ -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 20h39
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
http://www.jp-petit.com/Disclosure/bearden.htm J'ai appris ce qu'est un matériau nanocristallin et son application dans le cadre d'un noyau magnétique dans mes cours de physique des matériaux magnétiques. Donc il faut qu'il cherche un peu, ce n'est absolument pas inconnu. Je sais que ça se vend, puisqu'en faisant quelques recherches sur le net on trouve des vendeurs en Chine ou en France. On peut commander sur mesure ou prendre ce qui est dans le catalogue. Bref cela n'a rien de mystérieux. JPP n'est pas bien renseigné sur le produit. Il coûte plus cher qu'un coeur classique ça c'est sûr. Pour ce qui est de ne pas effectuer de démonstration de son MEG, Beraden a des raisons qu'il a exposé. Elles sont deux deux ordres: le brevet qui est protégé et qu'il cherche à exploiter commercialement. Et j'ai cru comprendre qu'il avait subi des pressions (lire le livre "Révélations" de Steven Greer). Maintenant il est sûr que cela jette le doute. mais il a fait paraitre par deux fois des photos du montage deuxième version, autonome, avec les condensateurs de charge en boucle fermée et les traces sur les oscillos. Par contre on avait les phtoso du montage mais pas les schémas détaillés de reproduction; N'oublions pas que Bearden est co-inventeur du brevet et qu'il ne peut pas non plus diffuser ce qu'il veut si les autres ne sont pas d'accord. ça n'aide pas. Certains disent que Bearden est un désinformateur. Moi je le crois sincère sur pas mal de choses. JPP a beau taxer ses propos de pseudo science, ils sont loin d'en être. Il a essayé d'utiliser d'autres travaux pour justifier certainess de ses publications ou articles "osés". Mais JPP ne doit pas aimer "oser" de la physique non conventionnelle. Sa physique osée s'arrête à la MHD (qui est une discipline enseignée en physique conventionnelle à l'université; même si çe ne va pas aussi loin que ce qu'il propose, ce n'est pas du non conventionnel). Le puisage dans l'énergie Point Zéro, les champs scalaires et autres joyeusetés ce n'est pas du classique et il ne donne pas dedans. Donc il a l'attitude équivalente de beaucoup d'autres là dessus: je ne connais pas donc je n'y crois pas ou alors au mieux je ne m'y intéresse pas. Voir les travaux de Tesla de début du siècle... Bearden a réutilisé certaines idées de Tesla et ses propres compétences, et des idées théoriques à droit et à gauche pour tenter d'expliquer des choses. peut être les explications ne tiennent-elles pas, mais elles le peuvent aussi. Tout est qu'il a le mérite d'essayer de sortir du cadre classique. Maintenant il se peut qu'il soit un pion téléguidé pour nous fourvoyer. Tout est possible. C'est pour ça qu'il ne faut se fermer à rien tout en restant prudent. De manière générale, on ne découvre pas des choses parcequ'on réussit à les expliquer, c'est l'inverse. Donc ça n'empêche en rien quelque chose de fonctionner même si l'explication n'est pas forcément bonne. Il a le mérite de chercher une explication dans le puisage de l'énergie du Point Zéro avec des arguments intelligents et cohérents avec les théories des champs scalaires qui flottent dans les airs... et ça donne une meilleure chance que ceux qui regardent ça de loin avec mépris et continuent à donner quelques sous à la Cogema pour retraiter les déchets de nos usines nucléaires qui servent à .... faire bouillr des marmites d'eau pour produire de la vapeur et faire tourner des turbines. Quelle révolution conceptuelle la marmite géante et quel bien pour nous tous les radiations! Bref, j'aurais tendance à donner des points positifs pour les théories et des points négatifs pour le secret. Il reste qu'il faut tester ce qui n'a pas été fait. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 20h57
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Concernant de la théorie ultra intéressante de Bearden voir:
Articles http://www.cheniere.org/books/newteslaem/index.html Notamment le résumé des idées: http://www.cheniere.org/books/newteslaem/22discrepancies.htm Et leur exposé: http://www.cheniere.org/books/newteslaem/p12.htm -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Mercredi 20 Juin 2007 à 21h12
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Oui.. L'article de JPP date de 2004 quand même. Les matériaux nanocristallins n'étaient peut être pas aussi avancés qu'aujourd'hui ??
Mais ce qui me contrarie, c'est que lorsque j'applique les analogies électriques au MEG (en remplaçant l'aimant permanent et les bobines de commandes (forces magnetomotrices) par des FEM (forces électromotrices) et les réluctances par des résistances ohmiques, j'aboutis au fait que la variation de (courant) flux est identique dans les deux branches du MEG, qu'il y ait ou non d'aimant permanent et que cette variation est dûe uniquement à la variation de flux provoquée par les bobines de commandes ??!! Je suis néanmoins persuadé comme vous que l'energie premiere de l'univers est magnetique .. Je suis allé voir Leon Hatem chez lui, il y a quelque temps .. Et j'ai vu ses maquettes des systemes solaires ..Une petite pile de 1,5v est capable de faire tourner des tonnes d'aimant en sychronisme de leurs pôles respectifs ..Donc Léon est capable de produire, au moins, de l'énergie cinétique .. -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 00h19
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Je pense la même chose. J'avais mis ça ici d'ailleurs: https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...=findpost&p=575 Mon analyse présuppose qu'on fonctionne toujours hors de la zone de saturation; que la circulation du flux ne change donc absolument pas la réluctance du circuit. En effet Naudin indique bien un fonctionnement hors de la zone de saturation de manière trs claire. Sans quoi d'ailleurs les bobinages dépensent de l'énergie pour transmettre en vain de l'énergie dans le circuit magnétique. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 09h05
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour tout le monde. Une chose m'intrigue das le M.E.G .Quand on se réfère à ce document:
https://www.chercheursduvrai.fr/meg/presentation.php on s'aperçoit que sur l' un des schémas le champ des "actuators"est dans l'axe des pièces polaires et que sur l'autre ce champ est perpendiculaire ,ce qui ,bien que j'ai des doutes énormes sur le système ,me semblerait plus "logique"pour créer une "porte" Amicalement. |
Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 18h52
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Question aux spécialistes: L'induction provoquée par un aimant permanent au neodyne, dans un circuit magnetique dépend elle uniquement de sa surface (section) ou de son épaisseur (hauteur) aussi ?? Sinon , il suffit d'acheter des aimants de grande section et peu épais !! Non ?? Merci -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 22h00
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
21 JUIN 2007.
LABO 343 MEG Calcul pour plus de puissance. On va partir de la tension de sortie. Cette tension est fonction du nombre de spires de la bobine de puissance et de la vitesse de variation du champ de la bobine de commande. Cette dernière est fonction du nombre de spires de cette même bobine de commande et de la durée de chaque unité de temps de connexion à la source d’alimentation continue. Donc plus le nombre de spires diminue sur la bobine de commande et plus il faudra Que l’unité de temps de connexion soit brève. En pratique cela veut dire que la fréquence de coupure et connexion augmente. Sur le test n°6 il y a 28 spires sur chaque bobine. La tension d’alimentation est de 12 volts et la tension de sortie est aussi de 12 volts. Si on utilise des bobines de 14 spires, l’inductance va diminuer de 4 fois. Donc on aura pour fréquence de connexion de la bobine de commande 400 hertz pour « rester sur la partie droite de la courbe de la constante de temps ». En 400 hertz la tension de sortie sera 4 fois plus élevée par spire que dans le test à 100 hertz. Mais la bobine comprend 2 fois moins de spires : donc la tension de sortie sera double en tout soit : 24 volts. Mais le produit « n x i » pour rester constant sera de 14 x 8 = 112 au lieu de 28 x 4= 112. Au passage on constatera que la puissance de sortie passe de 48 watts à 192 watts. Le produit « n x i » est calculé à partir de la perméabilité des tôles au silicium. Il faut un peu plus de 100 ampères tours par mètre pour obtenir une induction de 0,6 tesla. Or c’est cette induction qu’il faudra « contrer » et non 1,2 Teslas issus De l’aimant permanent puisque le flux de celui ci est divisé en deux et que le long de l’entrefer ou se situent les bobines il occupera toute la section du circuit magnétique. Au delà de cette induction contraire on « sortira » de l’effet MEG. Au niveau de la bobine de commande il faudra faire attention au risque de surintensité à vide : c’est un peu un saut dans l’inconnu. Dans mon expérience en construction je vais tester une zone définie par un double entrefer de 0,005mm ou seraient donc réunis les deux flux résident et incident en complète superposition. Les deux bobines seront cote à cote dans cette zone. La géométrie de ce test sera beaucoup plus compacte. Les noyaux verticaux du circuit magnétique seront ramenés à la Hauteur de l’aimant permanent soit 25 mm. Ainsi le noyau central sera l’aimant tout seul et les noyaux extérieurs seront en tôle de 25 mm de long, séparés des tôles horizontales par les entrefers de 0,005mm ( en papier par exemple). Il est clair que la densité de puissance sera au moins trois fois inférieure à celle d’un transfo triphasé à fréquence égale à cause de l’occupation par les bobines d’une colonne sur trois. Elle sera deux fois moindre à cause du fait que la bobine de puissance ne s’oppose qu’à la moitié du flux permanent. Elle sera inférieure du fait que l’induction de l ‘aimant permanent est inférieure de 20% à celle des bobines d’un transfo classique. Elle sera deux fois inférieure au transfo classique du fait que l’effet d’inversion de polarité de la réactance suppose un temps mort dans la connexion. On peut dire sans trop se tromper que la densité de puissance sera 15 fois inférieure dans le MEG que dans un transfo classique, à fréquence égale. Il est donc évident qu’il faudra chercher à augmenter la fréquence de connexion. La performance des relais statiques dans la vitesse de connexion et de coupure sera donc la clé de la densité de puissance. A plus.. Quelque chose semble éclore. Pour les aimants la performance est donnée par leur constructeur, il vaut mieux demander un catalogue et choisir. Celui que j'utilise a couté 14 euros: c'est pas cher pour la force énorme qu'il développe. |
Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 22h23
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Merci pour les infos .. Dans le MEG, si on met interpose un morceau de matériau de tres haute permeabilité .. Type Mumetal ou permalloy à cycle d'hysteresis etroit (pour minimiser les pertes fer) et de cycle rectangulaire.. de même section que le reste du circuit, mais uniquement une longueur suffisante pour bobiner les bobines de commande dessus .. On gagnerait énormément en énergie d'entrée (celles des bobines de commande) non ? -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Jeudi 21 Juin 2007 à 22h33
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
21 JUIN 2007 rebonsoir. Il faudrait gagner au loto et monter un labo ou on pourrait essayer tout ca. Il n'y a pas de secret : il faut tout tester et voir. Si on avait de vrais moyens on ferait marcher tout cela vite fait, je vous l'assure. Il faut monter une association et mettre tout cela en commun. Moi je suis pret à participer. contact: labo343@free.fr à plus |
Ecrit le: Vendredi 22 Juin 2007 à 07h45
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
C'est vrai que comme particulier ou amateur, les choses sont plus difficiles .. Connaissez vous un logiciel de simulation concernant les montages magnetiques et visualisation de flux ?? Un bon logiciel de simulation permet de d'ébaucher la solution en évitant de faire des essais coûteux .. Sur Ebay on vend des tôles en Mumetal: http://cgi.ebay.fr/Mumetall-Mu-Metall-Magn...VQQcmdZViewItem -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Vendredi 22 Juin 2007 à 08h20
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
L'induction d'un aimant dans un circuit dépend de plusieurs facteurs: 1) Le champ magnétique de l'aimant (en Ampères tours, mesuré aussi en Tesla par abus): c'est le champ magnétisant (qui provoque une induction dans le champ magnétique) 2) La perméabilité du circuit magnétique (en Ampères tours) qui va multiplier l'effet du champ magnétique de l'aimant par un coefficient plus grand que 1 plus ou moins grand, pour obtenir l'induction dans le circuit (en Tesla) 3) La saturation du matériau magnétique. Plus ton champ magnétisant est important et plus l'induction est importante, de manière proportionnelle tant qu'on ne sature pas. Quand on sature, le champ induit cesse d'augmenter de manière proportionnelle et va se stabiliser vers une valeur constante. On aura beau mettre un champ magnétisant de plus en plus important (un aimant puissant qui envoie son flux dans le circuit magnétique), le champ induit restera le même. Donc il faut un aimant puissant, mais pas trop, car trop de puissance provoque ma saturation et est inutile: on gaspille de l'énergie. Ensuite pour ce qui est d'augmenter la puissance d'un aimant, c'est une question de nombre de porteurs de charges magnétiques; donc de la masse de l'aimant. Cela ne dépendra donc pas spécialement de sa longueur ou de sa largeur ou de sa hauteur mais du produit de ces trois quantités. Ensuite pour que l'aimant soit efficace il faut que sa section s'engouffre dans le circuit magnétique entier, donc qu'il ne dépasse pas de trop la section du circuit magnétique. En effet les lignes de champ seront canalisées dans le circuit magnétique, mais il faut qu'elles ne soient pas trop éloignées. Prendre un aimant en forme de plat à tarte de 10cm de diamètre accolé à un tube de ferrite de 1cm de diamètre provoque une énorme perte de champ magnétique utilisable pour le circuit magnétique. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Vendredi 22 Juin 2007 à 08h21
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Quartz et surtout Darthmagnet sont des spécialistes de logiciels de simulation magnétique car ils en utilisent de manière régulière; moi pas. Ils pourront te conseiller si tu leur demandes. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Vendredi 22 Juin 2007 à 09h57
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Pour te répondre Amateur il y en a un gratuit c'est FEMM4. tu le trouvera ici et un tuto excellent réalisé par Darthmagnet ici Pour l'assoce c'est séduisant. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, La Force contre-électromotrice, simulation magnétique, Viktor Schauberger |
Ecrit le: Vendredi 22 Juin 2007 à 13h28
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Ok les amis, merci pour tous ces renseignements.. Je vais essayer tout cela et voir si je peux aider à l'avancement du schimilimiliblik !!! -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Samedi 23 Juin 2007 à 21h36
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Je voudrais me lancer dans la construction d'un MEG .. Ou trouve t'on des tôles pour transformateur ? En C et I ou en E et I ? Cela semble assez difficile à trouver .. Je trouve des tôles en Mumétal sur Ebay mais pas de tôle classique pour transformateur ou au silicium à grains orientés ? Faut il acheter des transfos usagés ?? Quelqu'un connait il un vendeur ? Merci -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Samedi 23 Juin 2007 à 22h25
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
23 JUIN 2007 Bonsoir, on trouvera facilement des toles de transfo dans une ferraille. j'ai moi meme trouvé ainsi les toles de mon test n°6. Cela se présentait sous la forme d'un transfo triphasé qui "passait" de 380 volts à 220 volts. Les toles doivent etre facilement accessibles et donc non "coulées" dans de la résine isolante. On peut etre surpris de trouver carrément les toles toutes seules car les bobines en cuivre sont beaucoup plus chères. Enfin les ferrailles sont une "mine d'or" pour les chercheurs à petit budget. Pour le MEG il faut chercher uniquement après les toles de transfo triphasé car ce sont les seuls circuits magnétiques "comparables " au MEG. Je me présente dans une ferraille avec une trousse à outils et un seau. Pendant des heures je regarde les objets avec une analyse sur un "segment d'utilisation" autre. Vous obtenez des éléments d'un puzzle non encore défini. Vous ramassez les éléments "intacts" mécaniquement ou électriquement. Lors de la construction d'un test vous aurez peut etre plus de la moitié des éléments pour moins de 30 centimes d'euro le kilo. Dans un budget final cela fait la différence. à plus... |
Ecrit le: Samedi 23 Juin 2007 à 23h00
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
23 JUIN 2007 b re bonsoir. J’ai oublié de préciser que pour modifier les tôles de transfo il vous faudra trouver une pince à découper la tôle. En effet la tôle se déforme si vous la coupez à la scie à métaux. Surtout ne la coupez pas à la disqueuse : le résultat est affreux. Sur le test http://video.google.fr/videoplay?docid=-4148989027527286664 , vous verrez que Le relais statique et la diode sont refroidis par un radiateur en aluminium. Cela provient aussi de la ferraille. Le prix du neuf est sans comparaison… Vous trouverez des radiateurs dans les armoires de commande électriques. Ma trousse « standard » pour la ferraille se compose de : Une forte pince coupante, une clé à mollette, un tournevis plat et cruciforme, un marteau et un Burin, une clé plate de 7, 8, 10, 11, 13, 17, une pince multiprise. J’ai trouvé les aimants permanents chez « first magnétic France » A plus… |
Ecrit le: Dimanche 24 Juin 2007 à 08h20
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour Labo
Merci pour tous ces renseignements .. Je vais donc me munir d'outils et écumer les ferrailleurs de la région.. Je me demandais si les ferrites du type "E Core" ne feraient pas l'affaire .. Biensûr leur perméabilité est moindre que celle de l'acier, mais elles se prêtrent mieux aux fréquences elevées et offre des cycles d'hystérésis étroits et quasiment carrés.. A voir -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Lundi 25 Juin 2007 à 14h17
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
25 JUIN 2007 bonjour, un message pour Amateur. Si vous pouviez m'envoyer un mail avec le dessin et les dimensions des toles que vous cherchez je pourrais peut etre les trouver et vous les envoyer. Ce serait avec plaisir. à plus. labo343@free.fr |
Ecrit le: Lundi 25 Juin 2007 à 22h26
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour Labo 343
Merci pour l'offre, ok j'envoie un mail avec le croquis .. Je cherche aussi de mon côté .. Si pb avec croquis, me le signaler svp . à plus -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Samedi 30 Juin 2007 à 22h50
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
30 JUIN 2007 bonjour, j'ai "fabriqué" une image virtuelle de mon test à venir à partir du test n°6. Vous excuserez la qualité limite du montage. Les deux bobines seront placées à ras de l'entrefer du haut ou bien entre deux entrefers. à plus... |
Ecrit le: Dimanche 01 Juillet 2007 à 23h57
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 124 Membre n°: 273 Inscrit le: 11/06/2007 |
Salut à tous !!!
Voici un lien pour vous amuser, mais c'est en russe !!! http://inkomp-delta.com/page4.html Voilà, à +++ -------------------- tan pis ...
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Ecrit le: Lundi 02 Juillet 2007 à 21h59
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343 MEG
2 JUILLET 2007 l’utilisation d’une diode dans la bobine de puissance. Le fonctionnement du MEG se fait sur une séquence de temps très précise et sans arrêt répétée : le temps de croissance du flux de la bobine de commande. L’effet MEG n’est possible que si la bobine de puissance « calque » son action précisément sur cette séquence de temps de la bobine de commande. Puisque le flux de la bobine de commande est opposé au demi flux permanent traversant le circuit magnétique ou elle se trouve, la relation entre les deux bobines sera entre un flux croissant ( action initiale de la bobine de commande) et un flux décroissant ( flux global traversant la bobine de puissance). Il existe un système très simple pour sélectionner un courant issu d’un flux croissant ou décroissant : la diode. En effet un champ croissant amènera un courant de sens donné et un champ décroissant l’inverse. La diode fera le tri. Ainsi le temps de connexion de la bobine de commande sera interprété par la diode comme entraînant finalement un champ décroissant à travers la bobine de puissance. Ensuite, le temps connecté, pendant la constante de temps duquel croit le champ de la bobine de commande sera interprété par la diode comme entraînant finalement un champ décroissant A travers la bobine de puissance. Enfin le temps de déconnexion de la bobine de commande sera interprété par la diode comme entraînant finalement un champ croissant traversant la bobine de puissance. Il est évident que le temps de déconnexion de la bobine de commande devra être beaucoup plus court que sa constante de temps : cela dépendra de la performance du relais statique. Le temps de déconnexion est une « perte » au sens ou le courant qui circule pendant ce laps de temps ne correspond à rien sur la bobine de puissance du fait de l’action de la diode. Il s’agit là d’une « perte purement électrique , non ohmique ». Les entrefers que mon test n°7 doit utiliser ont une seule fonction : la répartition complète du flux permanent dans la section entourée par les bobines. De ce fait leur épaisseur est très faible sinon il y aurait forte baisse de puissance disponible. Pour simplifier et optimiser mon test en construction je vais utiliser le même groupement horizontal de tôles ( visible en haut de la photo) pour le bas du circuit magnétique. Il y aura donc trois noyaux verticaux de 25 mm de haut pris en sandwich entre les deux groupes horizontaux de tôles. Les noyaux extérieurs seront en tôle et l’un d’entre eux sera entouré par les deux bobines. Les noyaux extérieurs seront aussi séparés des groupes de tôles horizontaux par deux entrefers matérialisés par une mince feuille de papier. Le noyau central sera l’aimant permanent. Il faudra coller les trois noyaux sur un des groupes horizontaux sous peine de les voir s’agglutiner par attraction. Le circuit électrique est le même que sur la vidéo. PS comment traduire le site trouvé par Lifter en français ? possible gisement d’infos… A plus.. |
Ecrit le: Vendredi 06 Juillet 2007 à 15h05
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Bonjour
Combien faut il d'ampères tours pour saturer?: 1) de la tôle classique de transfo 2) de la tôle au silicium à grains orientés 3) du permalloy 4) du mumetal où peut on trouver ces informations ou mieux les courbes B=f(H) des matériaux magnetiques ?? Merci à tous pour vos infos Bonne journée Amateur en train d'oeuvrer -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Vendredi 06 Juillet 2007 à 15h15
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
6 JUILLET 2007
LABO 343 MEG Mécanisme des réactances multiples. Chaîne de conséquences immédiates. Base : transformateur monophasé. Pour pouvoir comparer avec le test MEG n°6 on réduira la séquence d’alimentation de la bobine primaire (bobine de commande) à la seule phase de croissance « positive » de son flux. La première phase est la connexion de la bobine primaire. La constante de temps fait que le flux ne s’établit que progressivement. Donc la bobine est soumise « en retour », en conséquence immédiate à un flux variant, donc à une tension contraire à la tension d’alimentation qui est à son origine. Le courant résultant sera défini par la différence de ces tensions et par la résistance ohmique générale du circuit d’alimentation. La deuxième phase est la présence d’une bobine secondaire (de puissance) reliée à une charge Pendant la même séquence de temps définie plus haut. Que se passe t’il ? La bobine secondaire est donc soumise à un champ variant. Donc il s’y développe une tension. Cette tension est à l’origine d’un courant qui traverse la charge. L’observation montre que ce courant fait augmenter le courant de la bobine primaire. C’est le point central du problème. Comment cela se passe t’il ? L’action en retour du courant de charge sur le courant primaire Est une conséquence instantanée. L’augmentation du courant primaire signifie que la somme Algébrique des contre tensions sur la bobine de commande (primaire) a baissé, laissant plus de courant parcourir la résistance ohmique du circuit d’alimentation. Si la somme algébrique A baissé c’est que « quelque chose » a induit une contre – contre tension sur la bobine primaire. Or ce « quelque chose » ne peut être qu’un autre champ variant. On constatera que le temps de déclenchement de la réactance est instantané, en opposition avec la durée « définie » de la constante de temps. Le champ variant recherché ne peut provenir que de la bobine de puissance en « état de charge ». En effet ses ampères tours provoquent la naissance de ce champ variant selon sa propre constante de temps. Ce champ variant est le seul « lien d’énergie » avec la bobine primaire (de commande). Retour au MEG. Le lien d’énergie est le même car il n’y en a pas d’autre possible dans un transfo. La différence est que l’aimant permanent peut « s’insérer dans la chaîne des réactances » et en modifier la polarité finale. L’expérience n°6 http://video.google.fr/videosearch?q=reactance2 le met en évidence, même si le résultat final est incomplet. C’est une réalité observée, vérifiable et reproductible. A plus… PS : à 15 h 30 baril Brent 76,50 Dollars. 2° PS: réponse à amateur. J'ai trouvé un graphique contenant des infos sur les toles. Je peux l'envoyer par e mail. Autre chose, je ramasse toutes les toles au silicium que je peux trouver et j'en constitue un stock. Si quelqu'un en a besoin envoyez moi un e mail labo343@free.fr à plus |
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