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> Réplication du GEGENE par MuCH
Ecrit le: Vendredi 11 Janvier 2013 à 23h13 Posted since your last visit
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Salut à tous,

Donc voilà, j'ouvre ce topic sur lequel je compte partager avec vous l'avancement et les resultats sur le GEGENE.

Cependant, avant de commencer à faire les tests, étant débutant en la matière, je voulais avoir l'avis de ceux qui ont de l’expérience pour éviter les bêtes erreurs, etc ... Mieux vaut prévenir que guérir comme on dit ! = )

Ce matin je suis retourné chez Cotubex, j'ai pu finalement acheter 4 halogènes 750w, 4 diodes rapides 400v/16A 35ns (BYT16P400) (je pense que ça fera l'affaire même si celles qu'utilise J-L Naudin sont plus rapide : 23ns, mais bon ...), ainsi que deux condensateurs 250v/1000µF (là c'est incomparable avec les 100 000µF de J-L Naudin).

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On peut voir ici les composants, ainsi que le pont de diodes 800v/35A(KBPC3508) que j'avais acheté précédemment ...

Quelques photos de la confection de la bobine en partie conique :

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J'avais acheté un pack de 3 petits tubes de colle instantanée, ils étaient vide avant même d'arriver à la fin du cône, du coup j'ai utilisé un autre tube de colle que j'avais, une colle qui malheureusement met du temps à sécher, ce qui a rendu la tâche très ardue ... du coup la partie plate n'est pas bien faite, ça a bouger etc ... Au final j'ai pris de quoi refaire ca bien si ca pose problème icon_wink.gif

Je vais aussi faire une version pancake bifilaire de base avec ce cable audio haute qualité :

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Bref, en rentrant, j'ai commencé à faire le support pour les halogènes sur une planche en bois ... Voici les photos :

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Les lampes font 11,8cm pour info.

Et je termine par un petit schéma à deux francs de ce que je compte faire :

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Donc voilà ...

Maintenant j'ai déjà quelques petites questions :

- Globalement, le schéma vous semble correct ?

- Je compte mettre les deux condensateurs en parallèle pour arriver à 2000µF, est-ce que ce sera suffisant pour lisser le courant ?! icon_redface.gif

- Le support des lampes vous semble bien ? Le fil qui relie les lampes fait 1mm dénudé, c'est peut-être un peu juste pour la puissance attendue ? Les lampes sont peut-être aussi trop proche les unes des autres ? J'admet avoir un côté un peu parano XD

- Heu, c'est tout je crois ...

Oui, c'est tout pour le moment, j'attends les avis éventuels d'abord, demain je serai occupé à autre chose (imprévu), du coup je ne ferai les tests et/ou les modifications que dimanche si tout va bien et en fonction de vos retours aussi ...

Enfin bref, bonne soirée à vous et à très bientôt icon_smile.gif
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Ecrit le: Samedi 12 Janvier 2013 à 13h23 Posted since your last visit
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Très intéressant, mais suivant ce que j'ai pu voir des autres réplications, tu va avoir des difficultés pour déclencher la plaque d'induction.

Dans le même style, il serait même possible de faire une bifilaire Tesla recouvrant un petit globe Terrestre. Le problème c'est d'imaginer une bobine d'induction qui soit adapté à cette forme.

Excellent !

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Ecrit le: Samedi 12 Janvier 2013 à 13h40 Posted since your last visit
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Citation (AG4D @ Samedi 12 Janvier 2013 à 13h23)
Très intéressant, mais suivant ce que j'ai pu voir des autres réplications, tu va avoir des difficultés pour déclencher la plaque d'induction.

Pourquoi?

IL a une grosse charge, je veux dire par là petite résistance. Je pense que ça va s'allumer!


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Ecrit le: Samedi 12 Janvier 2013 à 13h54 Posted since your last visit
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Citation (AG4D @ Samedi 12 Janvier 2013 à 13h23)


Dans le même style, il serait même possible de faire une bifilaire Tesla recouvrant un petit globe Terrestre. Le problème c'est d'imaginer une bobine d'induction qui soit adapté à cette forme.




bonne idee en forme tore ca pourrait etre pas mal aussi (ref au film thrive)
on pourrait capter le champ magnetique en entier toujours en restant sur un cirquit bifilaire
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Ecrit le: Samedi 12 Janvier 2013 à 20h34 Posted since your last visit
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Bonjour,

Pour le câblage du cone, je vous suggere cette méthode, si celle de much ne convient pas :



remarquez il s'agit d'un câble bifilaire, et qu'il utilise le petit creux situé entre les deux fils pour construire son cône. Il s'agit d'un enchevêtrement de câble.


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Ecrit le: Samedi 12 Janvier 2013 à 20h58 Posted since your last visit
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enchevêtrement, ... empilement...
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Ecrit le: Dimanche 13 Janvier 2013 à 01h36 Posted since your last visit
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Yop,

On verra si j'ai ce problème d'erreur E0. Je pense pas, ou alors ça sera un problème type distance par rapport à la bobine, au mm près comme les autres ont eu, ceci dit le carton que j'ai fais 1mm donc ça devrait aller ! Et j'essayerai probablement d'ouvrir la Tristar à un moment ou à un autre.

Sinon, sympa cette idée de bobinage BlueDragon ! Il y a pleins de choses à tester. Au plus on sera à reproduire le système sous des angles différents, au plus on aura de chance de trouver le facteur déterminant pour gagner en puissance !

Bonne nuit à tous !
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Ecrit le: Dimanche 13 Janvier 2013 à 12h13 Posted since your last visit
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Juste un petit retour sur ta rampe d'ampoule, tu devrait peut être éloigner les ampoules de la planche de bois, sur la mienne je suis à 4cm de hauteur et après quelques minutes, le bois est très chaud (enfin il ne noirci pas non plus) avec un puissance par ampoule de 230w ,

Alors pour 750 w / ampoule ça devrais chauffer un peu plus je pense
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Ecrit le: Dimanche 13 Janvier 2013 à 13h09 Posted since your last visit
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Salut,

Je viens vous donner les premières nouvelles ... Alors j'ai fais le montage redresseur, j'ai tout branché, mais j'ai le même problème que Thieu, impossible d'allumer le système comme ca. Mais bon comme je n'avais pas encore tester en alternatif, il fallait que je vérifie si ce n’était pas autre chose!

Donc j'ai essayé en enlevant le montage redresseur, et là ça marche (même si j'ai du utilisé la casserole, probablement le carton encore un peu trop épais). La bobine n'a pas l'air de chauffer spécialement fort, bien que je ne l'ai pas laisser tourner très longtemps.

Je pense qu'il faut une charge minimum avant de redresser le courant ... !

Citation
Juste un petit retour sur ta rampe d'ampoule, tu devrait peut être éloigner les ampoules de la planche de bois, sur la mienne je suis à 4cm de hauteur et après quelques minutes, le bois est très chaud (enfin il ne noirci pas non plus) avec un puissance par ampoule de 230w ,

Alors pour 750 w / ampoule ça devrais chauffer un peu plus je pense


Oui, merci du conseil, les lampes chauffent fort en effet. Je vais refaire tout ça au propre mais pour les premiers test, ce truc la fait l'affaire ! icon_smile.gif

Une petite vidéo du système en fonctionnement :



Pas de mesure de l'intensité pour l'instant, c’était juste une vérification pour voir si ça fonctionnait sans le montage redresseur.

Je vous tiens au courant lol

A plume ! icon_smile.gif
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Ecrit le: Dimanche 13 Janvier 2013 à 15h08 Posted since your last visit
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...la bobine que tu as fait est plane sur les 2 ou 3 cm de sa périphérie et conique en ses 2/3 environ au centre, c'est cela ? Autrement je pense que tu aurais eu l'erreur E0.
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Ecrit le: Dimanche 13 Janvier 2013 à 15h33 Posted since your last visit
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Citation (AG4D @ Dimanche 13 Janvier 2013 à 15h08)
...la bobine que tu as fait est plane sur les 2 ou 3 cm de sa périphérie et conique en ses 2/3 environ au centre, c'est cela ? Autrement je pense que tu aurais eu l'erreur E0.

Salut AG4D!

C'est bien ça oui, environ 2/3 de la bobine est faite sur le cône. Quand tu dis que j'aurai l'erreur E0 autrement, tu veux dire si il n'y avait pas 1/3 de la bobine à plat ? Je ne sais pas, c'est possible ... Mais à mon avis ça fonctionnerait aussi à partir du moment ou on force l'allumage avec une poêle !

Ce que je remarque, c'est que le voltmètre indique 87VAC (si on peut se fier à cette valeur), ce qui est moins que ce qu'on les autres, or j'ai plus de tours sur mon bobinage il me semble. En fait pour bien faire, il faudrait que le cône soit dans l'autre sens, la pointe vers le bas. Mais pour ça il faudrait que j'ouvre la plaque !

De toute façon, ma priorité ça va être de mettre une charge minimum avant le pont redresseur+lissage.

Mais là je vais aller me reposer un peu, j'ai très mal dormi cette nuit et je suis bien naze lol

A plus tard!
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Ecrit le: Lundi 14 Janvier 2013 à 08h12 Posted since your last visit
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Bonjour,

Hier soir, j'ai testé le pont redresseur fait avec mes diodes rapides BYT16P400 sans les condensateurs, et j'ai remarqué que cela ne s'allumait quand même pas. Du coup j'ai branché le pont redresseur tout-en-un (KBPC3508), là, ça s'est bien allumé, mais il a grillé après 30 sec puisqu'il n'est pas fait pour travailler à ces fréquences ... J'ai conclu alors qu'il devait y avoir un faux contact dans les soudures que j'avais faites (j'apprends lol)

Je l'ai donc refais en utilisant des "sucres", et en effet, maintenant ça fonctionne très bien ! Je n'ai pas laisser tourner le système très longtemps, car les diodes semblent chauffer pas mal quand même, je vais donc aller acheter un peu de pâte thermique et monter tout ça sur un petit radiateur métallique avant d'aller plus loin icon_smile.gif

C'est déjà une bonne nouvelle ! icon_razz.gif

Voilà une petite vidéo icon_wink.gif



On peut voir qu'il m'indique 195V environ en alternatif, et 90V continu. J'ai essayer de mesurer l’ampérage, et à mon avis le multimètre numérique que j'ai doit avoir un problème, peut-être le fusible, mais ça ne fonctionne pas ... Je vais aller voir pour une pince ampèremétrique avec effet Hall.

Au passage, j'ai lu le message de zgreudz sur le topic de Thieu qui conseille de mettre des inductances en série, avec un petit condensateur supplémentaire pour lisser les différentes fréquences du courant redressé. Pouvez-vous m'en dire un peu plus ? Comment déterminer les valeurs des inductances nécessaires exactement ?

Merci d'avance icon_wink.gif

A plume !
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Ecrit le: Lundi 14 Janvier 2013 à 08h36 Posted since your last visit
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Désolé Much je n'ai pas eu le temps d'approfondir le sujet. La seule chose que j'ai faite c'est la simulation que j'ai mise sur le fil de Thieu si vous voulez la récupérer elle est sur: Lien Simul fil Thieu. Pour mémoire, copier tout le texte dans un fichier texte et l'enregistrer avec l'extension .asc puis l'ouvrir avec LTSpice (gratuit). Il faut expérimenter avec le schéma. Je partirais bien avec la valeurs de 400µH sur la capa de 2000µ et une capa de 1µ en sortie de pont (la 400µ est entre les deux capas qui ont un point commun a la masse, en d'autres termes sans l'inductance de 10µH).

Il faut regarder chez Radiospare/Farnell/Conrad quelles inductances existent dans cette gamme de courant. Ou la fabriquer soi-même.

Bon courage

Z.
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Ecrit le: Lundi 14 Janvier 2013 à 08h41 Posted since your last visit
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Bien sûr quand j'écris "il faut expérimenter avec le schéma" j’entends "il faut expérimenter avec la simulation", sinon ça coute trop cher...icon_wink.gif
Attention la simulation est un peu longue a dérouler (sur plusieurs alternances secteur), il n'est pas nécessaire de la mener jusqu'au bout pour voir le courant dans les diodes , ou réduire le temps de simulation à 10mS qui correspond au max du secteur.

A+

Z.
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Ecrit le: Lundi 14 Janvier 2013 à 08h45 Posted since your last visit
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Hey ! icon_smile.gif

Tu n'as pas à t'excuser voyons, tu dois être bien occupé, et c'est déjà très fort que tu utilises ton temps libre à préparer des tests précis dont l'idée ne me traverserai même pas l'esprit lol

J'ai déjà ouvert ton projet dans LTspice hier soir icon_wink.gif Je vais prendre le temps d'apprendre un peu le programme et voir comment ça fonctionne exactement et y réfléchir à tête reposée et aussi me renseigner sur le sujet de manière plus approfondie ...

Merci pour ta réponse rapide en tout cas et bonne continuation icon_razz.gif

A bientôt !
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