Contrôle mental sur autrui

Pour certaines personnes c'est Sarkozy qui est grand. Elles se pâment d'amour pour lui et s'évanouissent même dans les meetings.
Pour d'autres ce sera Obama qui sera vu comme un demi dieu car il incarne aux yeux de certains l'espoir, le renouveau, la tolérance, le charisme, etc...

Mais pour un regard extérieur, "objectif" dirons nous, cette grandeur qui est vécue intérieurement de manière très intense par les fans, n'est pas vraiment, comment dire, communicative ... lol

C'est une question de charisme et d'affinités.
Au final, sans prise de recul, la grandeur d'une personne n'a rien d'objectivable.
Ce qui est grand pour l'un peut être petit pour l'autre.

Je dirais même plus, si tu es dans l'état approprié, tu verras la grandeur partout : chez ton voisin, dans un chien ou un arbre, ton amoureux/euse, un homme public, un inconnu, un clochard, une étoile, une fleur, une mouche.

Rien que d'y penser d'ailleurs ... c'est facile de se laisser submerger ...

La encore, il existe des moyens de "stimuler" ces sensations. Les petits gris notamment sont très fort la dedans. Des experts. Mais des humains savent le faire aussi. Parfois bien intentionné,s parfois non.

Comment faire la différence ? je ne sais pas ! lol

Tout cela ne sont que des choses que l'on pense...on à tous des raisons d'y voir du bien, d'y voir du mal... dépend du programme que l'on nous à chargé lol...

La différence est dans le réel et pas dans le virtuel !
- la raison, la pensée est virtuelle est n'apporte pas toujours du bon dans la vie...
- le sentiment est ce que l'on ressent dans son cœur, son corp, ça s'est réel...

Forger ses sentiments c'est choisir de suivre ce que l’instinct nous dicte.

placer son attention à l'écoute de son intuition et vivre ce que l'on ressent permet de guider son destin.... ce que l'on pense n'importe peut...ce que l'on vit compte. On vit pour sois et pour ceux que l'on aime.

Illustration :

Au 11 sept ! les gens qui bossait dans les tours ont tous entendus le boum de l'avion....
leur instinct leur à dit de partir dans l'instant !
mais ils avait des raisons de rester :
des enfant à nourrir
un poste à garder
le patron leur à dit que même en temps de crise, il y a de l'argent à faire....

Ils avait des raisons de rester...

Si ils avait suivit leur instinct au lieu de leur raison, aujourd'hui il serai en vie !


Si l'homme se servait de son intuition au lieu de sa raison le monde serai meilleur....

Avec amour Nicolas.

Justement Nicolas, les sentiments sont la base même de toutes les manipulations, alors que la raison permet de s'en protéger.

C'est a cause de ce qu'il ressent dans son cœur qu'un musulman va se faire exploser en plein marché ...
C'est a cause de ce qu'elle ressent dans son cœur que les "anges" de Raël deviennent ses esclaves sexuels exclusifs.
C'est aussi à cause de ce qu'ils ressentent dans leur cœur que les américains ont massacrés les indiens, puisque c'était leur mission divine (comme les Hébreux avaient pris possession de la terre sacrée avant eux).
C'est a cause de leur "amour" que certaines femmes acceptent de se faire battre par leur maris.

Et des exemples comme ça, y a des tonnes, puisque tu peux aussi rajouter les fans de Britney Spears, de Sarkozy et de bien d'autres.

Par contre, une chose semble à peu près certaine : les gens qui entrent dans des sectes sont généralement des gens malades, psychotiques, dépendants, etc... et c'est un des meilleurs moyens pour les guérir, parfois définitivement (mais pas toujours). Donc il y a une efficacité thérapeutique indiscutable dans la manipulation d'autrui.

Ça semble facile de faire confiance a ses instincts, et ses sentiments, c'est un beau principe a priori, une idée facile a laquelle se raccrocher, mais pas forcément très opérante dans un cas réel. Imaginer la situation des gens dans les tours jumelles, ce n'est que de l'imagination ... on ne sait pas. Si tu veux, tu peux parler de ton expérience propre dans le domaine, mais la, moi, trouve l'exercice trop aléatoire. On peut leur faire dire ce qu'on veut a ces pauvres gens ... ils sont pas la pour démentir de toute manière.

C'est comme faire parler des personnes extraordinaire qu'on aurait rencontré ... de toute manière, ils ne sont pas la et on peut leur faire dire ce qu'on veut ! C'est tellement simple !

@LightInWay

y a un truc que je pige pas et que mon amitié (qui est intacte) pour toi m'a empêchée de voir : pourquoi cette fermeture d'esprit sur ce sujet pourtant passionnante.
J'essaye de témoigner d'un livre qui va très profond sur la question des manipulations.
Je ne prétends pas savoir restituer la qualité du livre, mais et tu n'a posé aucune question pour approfondir, pour comprendre. Tu n'a fais que me contrer et me pousser dans mes retranchements, me dévaloriser, me dénigrer, alors que ma démarche n'était qu'informative.

J'ai pu commettre des maladresse, mais je n'ai empêché personne de les pointer du doigts. Ce n'est pas ce que tu as fait ... m'accuser d'ignorance ne veut rien dire, car tu ne sais pas ce que j'ai en tête.

Donc je réitère, pourquoi si peu d'envie d'en savoir plus sur ce sujet pourtant essentiel, notamment dans une perspective de combat du bien contre le mal ?
Tu devrais être au contraire avide de connaître toutes les techniques de manipulations sur le bout des doigts !
Tu ne m'a strictement rien demandé, tu n'a fait que faire obstacle.

Essayons la vision "sans tête" car il y a le petit moi et le grand moi !!
http://www.visionsanstete.com/
http://www.amazon.fr/Vivre-sans-t%C3%AAte-...g/dp/2702907148

Il n'y a pas de fermeture d'esprit de mon côté sur la discussion sur ton livre.
Je ne me suis pas exprimé sur le livre dont je n'avais pas le contenu. Je me suis exprimé sur certains de tes propos seulement.

Comme je te l'ai dit dans mon autre message, je suis prêt à discuter tant qu'on utilise tous les éléments qu'on a et pas en disant: "non ça je ne veux pas en entendre parler".

Je ne suis pas fermé, mais je ne veux pas me faire enfermer. Sans que tu le veuilles tu as adopté une technique de contrôle mental en voulant m'enfermer dans quelque chose dans lequel je refuse de me laisser enfermer: ta conclusion initiale et préalable à la discussion que tu as exposé plusieurs fois:

Là dedans tu apportes le conditionnement que penser qu'il y a un groupe de personnes qui veulent des choses qu'on ressent comme "mauvaises" pour l'humanité et d'autres qu'on ressent comme "bonnes" pour l'humanité est inexistant.
Or nous avons cette dualité présente ici bàs; et quelle que soient les raisons pour dire que c'est mauvais ou bon; on a bien deux factions et deux vues divergentes. Tu peux considérer bon ce qui est mauvais ou l'inverse; mais l'une des deux factions t'emmène avec elle de force et l'autre te propose de t'emmener si tu rames en sens inverse avec beaucoup d'énergie et il faut y aller.

Donc dire "c'est du conditionnement, ça n'existe pas", c'est donc laisser le courant t'emporter dans la direction de celui qui t'emmène de force, c'est donc effectuer un choix que tu veux imposer comme point de vue de vérité aux autres. C'est donc un conditionnement à une passivité qui permet automatiquement d'avoir créé un choix par défaut. C'est donc une façon de faire croire qu'on devient neutre pour choisir alors qu'on t'a fait choisir de force autre chose au final, de façon plus subtile.

C'est là-dessus que je me suis battu; c'est tout. Il y a bien dualité. D'ailleurs Christophe Allain que tu affectionnes le dis dans son livre, je n'ai plus la page exacte; mais il indique bien que la dualité existe pour tous ceux qui ont un égo. Que ça soit les humains, les esprits de la nature, dévas, les extra-terrestres qu'on rencontre, tous ont un égo. Seul celui qui n'en a plus (et donc n'ira plus jamais vivre dans un monde des formes, qui est soumis à la dualité par définition) pourra transcender la notion et ne plus avoir à choisir. Or ce n'est pas le cas de 99,99999999999999999% de nous tous, toi y compris. Donc au final plutôt que de parler du programme de maths sup quand on est au CP, je pense qu'on pourrait déjà s'occuper du programme qui nous concerne. ça n'empêche pas des discussions sur des perspectives à venir pour bien plus tard; mais ne pas croire qu'on les applique dans le monde dans lequel on vit. On peut les garder comme objectif, s'entrainer à les atteindre; mais savoir qu'en attendant les choix de dualité existent, sont là et qu'on doit donc s'inscrire dedans; à moins de pouvoir dans la seconde ne plus avoir de corps et pouvoir faire ce que l'on souhaite sans ce type de choix dans une autre dimension de la réalité.

Tant qu'on est dans les formes, on n'a pas le CHOIX de ne pas choisir. On choisit: on mange ou pas; on se couvre l'hiver ou pas; on se laisse porter par le courant qui guide le monde ou pas, etc. Celui qui n'a pas de corps physique n'a aucun choix à adopter en ce qui concerne le fait de manger ou pas, de se couvrir l'hiver ou pas, d'être prisonniers d'un monde physique où si il ne décide pas il a décidé par défaut d'être dans le courant, etc. Celui qui est vraiment apte à ne plus être dans la dualité ne sera plus dans notre monde, car il l'aura transcendé et car il ne peut pas ne pas être dans la dualité si il vit dans notre monde comme quelque chose d'imposé. Ses non choix systématiques conduiront à sa mort rapide dans ce cas et il ne sera donc plus ici.

Je n'ai en effet jamais parlé des techniques de contrôle des autres à partir de ton livre, que je n'ai pas lu et ne connais pas; et dont je n'ai pas idée du contenu.
Tu viens d'en fait un petit résumé qui permet d'en avoir une petite idée.

Je ne suis pas du tout opposé à réfléchir et discuter de ces idées, comme je te l'ai dit. Juste arrête de vouloir "déconditionner" les autres en les "conditionnant" à autre chose au final. Le vrai déconditionnement c'est que chacun perçoive comme il ressent; et là je parle du ressenti intérieur, et pas des émotions. ça c'est du vrai déconditionnement.

Moi aussi je me sens toujours très ami avec toi. Le fait d'écrire/lire des choses dures ne me provoque aucune haine ou rancune. Mais j'exprime ce que je ressens de façon intacte et inaltérée. ça n'empêche en rien notre amitié.

@LightInWay, et les autres
Mais la dualité n'est pas le sujet, tu penses ce que tu veux.
Si tu en reste la tu loupes complètement ce que j'essaye de dire.
Je ne suis pas la pour dire ce qui est vrai ou pas (contrairement a toi qui affirmes, entre autre qu'il y a dualité et tout tas d'autres choses).
Je comprends que tu penses que j'essaye de remplacer par "ma" vérité, mais ce n'est pas le cas, ce ne sont que des maladresses de ma part car je me suis laissé entraîner trop loin.

Je suis pour parler de "comment on pense", pourquoi on pense ceci ou cela, qu'est-ce qui nous amène a penser comme ci ou comme ça, comment on construit nos convictions, et comment on se fait berner avec aussi.

Quand je dis "c'est un conditionnement", je ne dis pas "ça n'existe pas", bien au contraire.
Si tu es conditionné a ressentir de l'amour : l'amour existe, le conditionnement existe aussi.
Le réflexion que j'essaye d'amener si situe au dela. Au dela même peut-être des notions de vrai et faux.

Bien sûr que moi aussi je me pose des questions sur mes propres expériences en regard de tous ces mécanismes plus ou moins trompeur qui gisent dans notre inconscient.


Bref,
a part Capra qui semble capter un peu la lune dont j'essaye de parler, tout le monde ne cesse de pérorer sur mon doigt ...

Visiblement ce n'est pas un sujet a aborder ici, ca n'intéresse pas. Personne ne me demande d'expliciter ces mécanismes. Personne ne me demande "ha oui, quels mécanismes" ?
J'ai donné 2/3 examoles (sans qu'on me demande) qui ne font qu’effleurer le sujet, qui est plus profond, subtil et délicat.
Au contraire, tout le monde vient essayer de me ramener sur le droit chemin avec ses petites recettes toute prêtes ! lol

Pour ceux qui sont intéressé d'en savoir plus, je continue une série d'articles sur le sujet sur mon blog.

http://yoananda.wordpress.com/2013/05/14/g...e-fragmentaire/
http://yoananda.wordpress.com/2013/05/13/l...e-manipulation/
http://yoananda.wordpress.com/2013/05/07/g...e-introduction/

prochains articles a venir :
* la revue du livre "neuro esclave"
* les biais cognitif ou le cerveau canada dry
* et ensuite j'essayerai de faire un synthèse.

@yoananda et Chercheur,

c'est pas un peu fini ce crêpage de chignon ?

ce à quoi nous avons assisté, c'est a un glissement non voulu vers la manipulation mutuelle. C'est exactement la ou je voulais en venir en plus : c'est à notre corps défendant que nous le faisons.

LightInWay, pour je ne sais trop quelle raison s'est senti manipulé/agressé dans ses convictions, il a donc essayé de me manipuler (dénigrement, décrédibilisation, etc...), comme je l'ai démontré plusieurs fois.
Mais j'ai fait pareil ! Je me suis laissé prendre au jeu, et j'ai moi même tenté des contre-manipulations pour me défendre (pisser plus loin, debunking, etc...), au lieu de passer outre.
C'est un cercle vicieux, on n'en sort pas, et on peut aller très loin comme ça.
Jusqu'à la guerre entre nations, ou entre classes sociales.

Car ne croyez pas que les manip soient l'apanage des riches : Regardez les arnaques africaines, ok, elles sont grossières, mais elles montrent bien que les défavorisés aussi jouent a ce jeu la. Idem les pauvres insolvables qui parviennent quand même à hypnotiser un propriétaire pour qu'il leur loue un appartement qu'ils n'ont pas les moyens de se payer et qui, quelques temps plus tard ne payent plus leur loyer et trouvent tout un tas d'excuses pour ne pas respecter leur contrat.

Ce n'est pas facile du tout de ne pas céder, et comme je ne cesse de le dire, je suis comme tout le monde face à cette réalité.

Du coup, quand on sort la tête du guidon, ça devient presque drôle.

Mais peut-être que j'essaye de vous manipuler ? lol

Univers, occupes toi des ténébreux !!
Merci

c'est a dire ? tu veux qu'il s'en occupe comment au juste ?

Il n'y a pas de problèmes. On s'est expliqués.

En ce qui concerne la manipulation des gens je n'ai pas grand chose à t'en dire: on n'a que ça pas la pub, le carriérisme, l'envie, la consommation, l'éducation, le boulot, etc

Mais que veux-tu avoir à en dire de plus que le fait qu'essayer de contrôler les autres se fait partout à tous les niveaux dans le genre humain?

ça se fait surtout dans le système pour que chaque engrenage soit à sa place, que les hommes restent les pions qui jouent leur rôle, sans pensée autonome et libre réellement. Ils sont libres de penser dans la norme qu'on leur a établi. Ensuite tout est fait pour que chacun veuille entrer dans la norme en se sentant isolé, désocialisé, etc.

On y ajoute la manipulation volontaire pour arnaquer, dominer et/ou obtenir des choses à titre individuel. Bref manipulation et contrôle.

Mais rien n'est un contrôle absolu qui soit l'enfermement à 100%; sauf celui qui sera mis en défaut de sa propre survie et n'aura d'autre choses à faire que cela. On a donc à lutter contre la dérive extremiste qui est justement celle qui se déroule à grand échelle dans les populations du tiers-monde par exemple. C'est pour cela qu'il y a une limite au-delà de laquelle la faction qui "laisse faire" pour le libre arbitre laisse faire. Quand la limite atteind le fait que 100% des ceux qui avaient un libre arbitre n'en ont plus car ils sont seulement en survie; alors ils sont complètement enfermés.

Voilà la lutte en question.
Comme on lutte contre des contrôles de masse mis en place avec un objectif voulu; il faut une action différente de celle qui est la pure force qui n'est pas du côté des bonnes volontés pour changer le système.

C'est ce "différent" que propose le travail spirituel; provoquer une forme de changement par induction d'énergie dans le reste des autres de la masse par sa propre radiance inverse. Un seuil de contamination contraire en quelque sorte; qui porte action. C'est la stratégie qui est proposée depuis des dizaines années, la seule proposée, pour la lutte contre le système enfermant au niveau global.

Après pour les actions individuelles de contrôle, on est dans une réponse qui n'a rien à voir car ne concerne que les individus au cas par cas.

Où veux-tu en venir en fait?

Univers, ne l'écoute pas !
Amen.

@LightInWay

je n'ai jamais parlé de contrôle absolu tu remarqueras, mais de mécanismes de contrôle.
Je n'ai même pas parlé (sauf dérapage) de mécanisme de contrôle, mais d'influence, de conditionnement.
Je ne sais même pas si le "contrôle" est possible, si oui dans quelle mesure.
Je ne vois pas bien le rapport avec ce que je dis.

Ce que je veux dire de plus qu'on ne sache déjà ?
Et bien il faudrait que je puisse le dire pour le savoir ! lol
Hors, j'en ai été systématiquement empêché ici.

Si tu t'es senti empêché de le dire, j'en suis désolé.
Comme je te l'ai dit je me suis exprimé sur autre chose; tu pouvais et peux dire ce que tu avais à en dire, ça sera avec plaisir.

Univers, ne l'écoute pas !
Amen.

Macache oualou !!

C'est du vécu, ceux qui font du mal finissent mal sauf s'ils s'arrêtent illico de le faire !!

Ah ! Je sens l'accent du terroir !

Cela fait un bien fou...

Ah ! Je sens l'accent du terroir !

Cela fait un bien fou...

haha, tu rigoles ? t'as juste à sortir dans la rue.

je ne peux pas en dire autant des miens ...

Univers, ne l'écoute pas !
Amen.

Macache oualou !!

C'est du vécu, ceux qui font du mal finissent mal sauf s'ils s'arrêtent illico de le faire !!

J'ai dit ça pour ton bien.

Bonjour

Merci pour ta sollicitude.
Le sort des ténèbres est quelque chose que je ne contrôle pas
Il est aussi certain que l'érosion des montagnes qui deviennent rondes et douces

C'est une loi naturelle. Après l'érection brutale, n'est ce pas le règne de l'érosion persévérante ?

Oui, on en a même fait une chanson :

Eh oui Yoananda, le feu manque aux 95% de guerriers qui composent la population mondiale..
La dernière guerre mondiale se termine en 1945, ça fait donc 67 ans sans guerre mondiale depuis, alors qu'avant il y en avait une tous les 20 ou 30 ans.. (une génération sur deux se payait une guerre)
Un vrai scandale pour tous ces guerriers bouillonnants qui ne rêvent que d'en découdre.
D'autant plus que le grand troupeau à tondre des baby boomeurs s'en va sur la pointe des pieds
N'est il pas ?

Je ne comprends pas. Tu as pris un mot au hasard dans le clip (feu apparemment) et tu fais une dissert dessus ?
Je suis censé me sentir concerné vu que tu m'apostrophe ?

Je ne comprends pas. Tu as pris un mot au hasard dans le clip (feu apparemment) et tu fais une dissert dessus ?
Je suis censé me sentir concerné vu que tu m'apostrophe ?

Eh bien, même enfermé dans un sac de peau, tu fais partie du tout donc concerné au même chef que chacun
La chanson a des paroles tout à fait naturelles avec le feu, l'eau, les oiseaux et le feu semble plaire aux 95% de guerriers qui peuplent la terre et s'ennuient

@Amateur

apparemment tu ne sais pas ce que le mot apostropher veut dire.
Ne te caches pas derrière les mots.

Je n'apostrophe personne, je démarre une nouvelle piste sur la situation actuelle..
Celle des âmes guerrieres qui ne changent pas du jour au lendemain ni d'un siècle à l'autre.. Mais on peut s'arrêter là si las de cette journée .. Je vais moi même aller me coucher.. Bonne nuit !!

@Amateur
"Eh oui Yoananda,"
"N'est il pas ? icon_smile.gif"

on appelle ça apostropher quelqu'un. Pour ton information.

Merci, on apprend tous les jours
Je vais astiquer mes obus !!

Merci, on apprend tous les jours
Je vais astiquer mes obus !!

l'humour, encore l'humour !!!

arme destructive !!!

l'humour, encore l'humour !!!

arme destructive !!! [/QUOTE]


Il en faut de l'humour, sinon, ça serait invivable

En fait d'obus, ce sont des douilles vides d'obus en bronze ou laiton, de 50 cm de long et 12 à 14 cm de diamètre que j'ai récupérées dans la maison de mon papa décédé.
Douilles qu'il a ramassées dans les prés en 1944-45 non loin de chez lui, car ça canardait dur dans le coin et il les avait mises sur le buffet, en souvenir, en les astiquant tous les ans ..
J'ai pas osé les jeter à la déchetterie avec les autres tonnes de rien

Elles serviront peut être pour une expérience d'énergie libre !!