Génératrice OU, Dynamo sans force FCEM

Bonjour
@AC/DC : il n'est pas possible de décomposer les gros aimants / anneaux en plusieurs petits comme avec les aimants des disques durs ( par ex. ) ?

Salut ACDC as tu pensé aux aimants de haut-parleur, à voir s'ils existent aux dimensions que tu recherches !!!

Géo

Ayant participé à la remise à jour et à la construction de la carte electronique d'évitement de la CFEM en 2009, qui permettait d'avoir les moteurs froids, et de sortir plus de puissance. j'ai les documents pour les cartes electroniques.

Les aimants tous polarisés dans le même sens se repoussent. Dans un alternateur ils sont alternés Nord-Sud. Mais de toute façon je n'ai pas trouvé non plus à un prix acceptable pour faire 2 tours (2 anneaux à faire).

C'est une dynamo que je cherche à construire.

C'est ce que je cherchais à acheter, mais des aimants de 180mm de diamètre on ne les trouve pas chez les fournisseurs Européens. Et si je dois faire avec des bouts, je ferai avec des neo plats avec trou de fixation pour contrer la répulsion (http://www.strongmagnetsdiscount.nl/wind_turbine_magneten) en mettant la longueur du rectangle sur le périmètre il m'en faudra moins.

ACDC je me suis mal fait comprendre, ce n'est pas pour s'approvisionner auprès d'un fabricant ou distributeur, mais rechercher directement un haut -parleur qui à un aimant aux côtes que tu recherches !!!

Geo

Des haut parleurs avec des aimants de 180mm ??? c'est combien de milliers de watts?

pour écouter ACDC , c'est bien ce qu'il faut !!!
costaud , oui en effet

http://french.alibaba.com/product-gs/l12-6...-339969913.html

350W ? Mon vieux subwoofer de voiture devait tourner autour de 12 à 14 de mémoire pour du 200W, simple bobine

http://french.alibaba.com/product-gs/l12-6...-339969913.html

350W ? Mon vieux subwoofer de voiture devait tourner autour de 12 à 14 de mémoire pour du 200W, simple bobine

350 w , c'est pas si fort que cela, c'est étonnant qu'ils mettent le diamètre de l'aimant, comme si ils savaient que ACDC en avait besoin
je sors..........

http://french.alibaba.com/product-gs/l12-6...-339969913.html

350W ? Mon vieux subwoofer de voiture devait tourner autour de 12 à 14 de mémoire pour du 200W, simple bobine

350 w , c'est pas si fort que cela, c'est étonnant qu'ils mettent le diamètre de l'aimant, comme si ils savaient que ACDC en avait besoin
je sors..........

Merci, mais des haut parleurs comme ça on en trouve pas tous les jours à la déchetterie, si on en trouve. Et sur alibaba c'est aussi du Chinois avec un coût de transport exorbitant. En plus la récupe a un pb, comment reproduire après?

Quand t'as rien à la déchet,t'as toujours le bon coin

http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/mi...nt+haut+parleur

Ce qui m'inquiète le plus (en plus de la viabilité de la conduction des pôles Sud vers le tore) c'est la tension obtenue. Si c'est en mV ce ne sera pas viable car augmenter le nombre de spires augmentera aussi la résistance interne et ne permettra plus d'avoir les Ampères qui eux apparemment peuvent être énorme. Celui qui a déposé le bevet n'a rien mis à ce sujet. J'ai essayé de le contacter par mail aux US, pas de réponse. Apparemment il a monté sa boite de fabrication de moteur pas à pas (c'est comme cela que j'ai trouvé son adresse mail), donc il doit avoir autre chose à faire que du non lucratif (le brevet est dans le domaine publique maintenant).

Si l'Anglais vous pose problème, j'avais commencé la traduction. Si je ne l'ai pas mise directement c'est que la mise en page des images est à revoir, il faut les voir dans le document du brevet d'origine en Anglais. Mais le texte est OK.
US5977684_fr.doc

Ça "branche" personne?

Ce qui m'intéresse le plus est de trouver le modèle physique qui régit cette dynamo. Les lois de Lorenz-Faraday ne s'appliquent pas vu qu'il n'y a pas de variation d'intensité ou polarité de flux. Le seul système que je connaisse qui s'appuie sur les lignes de flux plutôt que sur le flux global est le disque de faraday c'est pour cela que j'ai mis cette thèse.

Sans modèle physique sur lequel m'appuyer je ne peux pas calculer le nombre de spires à mettre et je ne peux pas étudier l'électronique à mettre avec (multiplicateur ou abaisseur de tension?).
Ce qui me pousse malgré tout à continuer la reproduction de ce brevet est que je me dis qu'il faudrait être vraiment stupide pour déposer un brevet bidon pour rien en tirer (il n'y a aucune com dessus). Le principe de base doit être dans le brevet sinon ils ne se protègeraient pas, mais ils n'ont certainement pas donné tous leurs secrets pour en tirer le maximum. Je vais devoir faire ACDC pour découvrir les paramètres importants (pour l'instant je n'ai que flux et vitesse de rotation, mais j'ai pris des roulements 6000tr/min pour ne pas avoir les pb de Yildiz).
Je n'ai malgré tout pas de certitudes, c'est pour cela que je serais très intéressé par un modèle physique de cette génératrice (ce serait plus motivant pour reproduire). N'y a-t-il pas quelqu'un dans la salle avec une meilleure vision que moi des principes en jeux? (la thèse de Serra - Valls sur le disque de Faraday (citée plus haut dans ce thread) ne peut pas être exploitée car dans la thèse la bobine tourne alors que dans cette géné c'est l'aimant qui tourne sans changement de polarité (donc Lorenz-Faraday ne peut pas s'appliquer non plus). De la thèse on peut retenir malgré tout que le SPIN peut être une voie de réflexion.

En relisant encore une fois ce brevet, j'ai l'impression que cette génératrice ne délivre une tension que si il y a une charge en sortie. Le PWM en sortie ne sera donc pas possible, il me faudra réguler en entrée: la vitesse du moteur d'entrainement.
C'est aussi un piège pour les essais: un voltmètre haut impédance ne détectera aucune tension si il n'y a pas une charge en consommation. La tension à vide n'existe donc pas. Il faut que je me trouve une résistance de radiateur pour me servir de réhostat de charge avec une pince croco comme curseur.
Et si la tension dépend du courant, ça expliquerait pourquoi cette géné n'a pas percé, il faut obligatoirement une régulation quelconque (j'envisage l'arduino dans tous les cas).

Ce thread tourne au monologue, il faut que j'arrête puisque personne n'a envie de lire ce brevet.

ACDC:
Un brevet est toujours indigeste à lire et les dessins ingrats qui n'incite guerre à vouloir répliquer, merci de l'avoir traduit.
Il faut vraiment y croire.
J'en ai lu une partie...à ton avis combien coûterait la réalisation d'une réplique ?
Il y a que peu de gens sur ce forum possède un atelier de mécanique.
De plus à notre époque de crise, peu de gens aussi ont les moyens de dépenser 1000 euros et certainement plus pour une machine au résultat hypothétique.
La seule machine pour laquelle j'ai commencé à investir pour l'achat de matos , est la machine de MULLER qui a été reproduite avec succès par RoméroUK et quelques autres. Il faut lire pour cela les posts sur Overunity pour s'en convaincre, c'est des dizaines d'heures de lecture en anglais, c'est ingrat je le reconnais mais nécessaire.
Avec 200 Euros on peut faire et il ne faut pas d'outillage onéreux.
J'attends les ferrites pour continuer.
A+

Après déjeuner j'ai pris la peine de lire le brevet , il ne parle absolument pas d'Overunity. Pas de courant de Foucault en effet très intéressant.
Faut que je trouve la thèse de Serra - Valls .
Ou puis-je la trouver ?
OK je viens de la trouver en PDF donc très difficile de faire un copier-coller pour une traduction Goglish.

Pourquoi vouloir absolument des aimants de 180 mm de diamètre ?
Tu peux faire plus petit.
Une question : le tore est fait de quelle matière ? ( pour m'éviter de tout relire )
Pour le Steorn-orbo je pense pareil comme toi, mais ce sont les essais négatifs du site " magneto " qui m'ont découragé à faire une réplique.
Après avoir étudié le "Muller" , pourquoi pas sur l'Orbo ajouter une bobine de plus et garder le même nombre d'aimants toujours Pair/impair pour éviter le " drag"

Bonjour à tous,

Idem pour moi, la mécanique c'est vraiment pas mon fort, je me débrouille un peu sur de petits trucs seulement, en + pas évident d'étudier les brevets...

Pour ma part je pars sur le Hendershot, pour le même ordre de prix que Captainfletcher, et cela ne demande que scie, perceuse...du classique et à ma portée quoi

Bon courage à toi en tous cas !

A+

Ma réponse en Rouge
Pour les réplications du Steorn/Orbo, tout ce que j'ai vu c'est idem Naudin, mais la réplication de Naudin ne peut pas utiliser la viscosité magnétique alors que c'est justement le gros truc de la société Steorn/Orbo. L'attracteur de l'aimant dans ces réplications c'est seulement le tore, et la dernière aimantation subie par le tore avant l'arrivée du prochain aimant est celle de la bobine, donc pas la "rémanence" de l'aimant précédent. C'est donc une reproduction que partielle du Steorn/Orbo. Par rapport au steomag de magnetosynergie, si je reproduis le steorn, je viserai diamètre plus grand et plus de pôles, commande de chaque bobine par sa propre sonde hall car même avec des aimants identiques le nuage magnétique n'est pas identique, ajouter un bout de métal masqué par le tore pour profiter de la viscosité magnétique (rémanence) lors du passage à l'aimant suivant.

OK ACDC, désolé je me suis écarté du sujet du fil.
J'ai donc effacé le texte.

Il n'y a aucun schéma, et s'il s'agit de résonance l'accord des bobines est très important. Mais de par la viscosité magnétique de toute façon la résonance va s'atténuer toute seule. En plus, on ne voit pas ce qu'il y a sous la feuille blanche.
Mais de toute façon ça n'a rien à voir avec ce thread.

ACDC :
Je ne connais pas tes motivations, mais est-ce que ce ne serait pas plus facile pour toi de construire un moteur connu genre Howard Johnson.
Ce moteur fonctionne et n'est pas très difficile à construire. De plus aucune électronique, juste des aimants.

J'avais commandé les plans du Jonhson. C'est une arnaque, aucune côte et les aimants en croissant sont des aimants de très anciens disques durs qui ne sont plus fabriqués et que l'on ne trouve même plus chez les brockers, même aux US.
Et comme il n'y a aucune côte, on ne peut même pas se dire on va les faire fabriquer sur mesure. D'autre part la mécanique est si particulière qu'il faut au moins une machine à commande numérique pour la fabriquer.
J'ai réussit à me faire remboursé, mais pas sans mal.
Mais comme dit dans le brevet, le principe est basé sur la forme des aimants. Une simule faite sur FEMM confirme d'ailleurs la viabilité théorique. J'avais ouvert un thread sur magnetosynergie sur ce moteur Jonhson Motor

Ce que je cherchais en premier est une dynamo CC efficace pour mettre au bout du Steorn. Il se trouve que cette dynamo du brevet est réversible en moteur, je vais donc l'essayer aussi en moteur pour voir si il serait OU. Si tel est le cas, en ne mettant pas de diodes en sortie, la dynamo deviendra moteur si elle tourne trop lentement. Un bon gros disque d'inertie devrait faire l'affaire pour engranger l'énergie quand elle est moteur.

Bonsoir,
Bien lu tes dernières réponses.
Plutôt que milles mots je te suggère de regarder cette petite vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=618k46W3kNY
ainsi que la partie 2.
D'autre part sur le site Rexresearch on trouve un peu plus d'infos sur le dimensions des aimants.
Nul besoin d'aimants de disque dur de toute façon ils ne sont pas polarisé dans le bon sens mais dans l’épaisseur, donc pas de regrets.
J'ai copié et traduit la partie du texte où les dimensions sont données et converties en mm arrondis .Je cite :

"Les dimensions suivantes ont été utilisées dans un prototype d'exploitation :
La longueur de l'armature magnétique 24 est de 98 mm , les aimants de stator 12 sont 25 mm de large , 6 mm d'épaisseur et 101 mm de long et à grains orientés . L'entrefer entre les pôles de l'aimant d'induit et les aimants du stator est d'environ 38 mm et l'espacement entre les aimants du stator est d'environ 13 mm

En effet , les aimants du stator définissent une piste de champ magnétique d'une polarité unique transversalement interrompue à des emplacements espacés par des champs magnétiques produits par les lignes de force existant entre les pôles des aimants de stator et la force unidirectionnelle exercée sur l'aimant d'induit est un résultat des forces de répulsion et d'attraction existant comme aimant induit traverse ce morceau de champ magnétique " .

On voit sur la vidéo que ' l'armature magnétique ' est l'arche reposant sur le petit wagon et qui est fait avec plusieurs petits aimants.
Point important : la tôle sous les rails doit être en fer avec bonne perméabilité (pas bien compris la vidéo ).
Ce montage est facile à réaliser, par contre je ne comprends pas bien la fonction du portique que traverse le wagon.
Je vais commander des petits aimants chez SuperMagnet et essayer.Pas bien cher.

Ce message a été modifié par captainfletcher le Lundi 02 Décembre 2013 à 00h01

Il s'agit d'un moteur linéaire, mon expérience de test m'a prouvé que ce qui marche à plat ne marche pas forcément en cercle fermé. Et effectivement la simulation FEMM fait bien voir qu'il y a une variation de la valeur du couple autour de 0, même si la somme est positive.
Mais si tu réussis a en faire un moteur avec un axe en utilisant des aimants de supermagnet (supermagnet n'a pas d'aimant en croissant), fait nous en part.
Les aimants utilisés par H Jonhson sont bien des aimants de disque dur (pas des plaquettes néodyne comme on trouve sur les disques d'aujourd'hui, mais un gros bloc).
Et de toute façon, ce n'est pas une génératrice comme le dit le titre de ce thread.