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> Nikola Tesla, l'énergie ionosphérique...
Ecrit le: Lundi 01 Octobre 2007 à 16h37 Posted since your last visit
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Tesla, nikola, se prétendait découvreur. C'est à lui qu'on doit le courant alternatif, la lampe à décharge, et la découverte des ondes électromagnétiques...
Il a donné son nom à l'unité de champ magnétique terrestre, mais plutôt philanthrope, il a voulu faire partager ses découvertes dans le but humanitaire où chacun sur terre pourrait disposer de l'électricité (de la lumière, car n'oublions pas que c'est le but premier de l'utilisation de l'électricité, le monde vivant dans le noir à l'époque), gratuite, sans fil et partout sur terre...
C'était sans compter sur l'avidité commerciale des pionniers industriels de l'électricité, Edison et Westinghouse, qui tirèrent profit de ses inventions: le transport de l'énergie avec peu de perte grâce au courant alternatif polyphasé (on transporte 3 fois plus d'énergie avec 3 fils qu'avec 2...), l'alternateur triphasé et le moteur asynchrone.
Dans ses recherches, il a mis en évidence les "cavités" ionosphériques où l'énergie oscille sous forme d'onde de très basses fréquences (environ 8 hertz) et a su capter cette énergie (potentielle cette fois, ce n'est pas l'énergie du vide!!).
Mais bien l'énergie solaire arrachant les électrons de la haute atmosphère pour porter cette dernière couche à plus de 2 milliards de volts par rapport à la terre...)
Il a capté cette énergie (présente dans les éclairs d'orages) grâce à une tour qui fut finalement démolie en 1903, évidemment par des militaires prétendant qu'il ne fallait pas que l'énemi puisse s'en emparer (Tesla prétendait à juste titre pouvoir s'en servir comme arme...)
L'énergie potentielle ionosphérique représente environ 3000GigaWatts disponibles et sans cesse renouvelée. Elle est répartie uniformément autour de la terre (jour ou nuit) comme une flaque d'huile sur l'eau oscillante de vagues gigantesques...
Si l'on pouvait tendre un fil conducteur à 50 Km du sol celui-ci conduirait cette électricité, mais serait immédiatement fondu par ce courant continu!!! et aucun matériau ne serait suffisamment résistant à la force centrifuge!!
L'idée de Tesla était de mettre en phase (en résonance) sa tour émettrice d'ELF (extremely low frequency) et de récupérer cette énergie grâce aux générateurs "tournants" (alternateurs) et couplés à la première centrale à courant alternatif des chutes du Niagara, fabriquée par Westinghouse avec l'invention de Tesla.
Il a réussi si bien qu'il a fait fondre les générateurs de cette centrale par le courant qu'il avait colporté depuis la ionosphère (difficile de contrôler le débit avec ses machines) et avait été condamné à rebobiné les alternateurs!!
Tesla ne pouvait pas à l'époque concevoir un modèle individuel et voulait redistribuer l'énergie colportée sous forme d'ondes longitudinales se propageant horizontalement autour de la terre sans pratiquement aucune perte... son expérience, allumant une ampoule à gaz en posant le culot de la lampe au sol en plein désert et à plus de 50Km de sa tour est des plus éloquents.
Ses travaux ont amené les Américains à construire un champs d'antennes gigantesques (haarp)qui pourraient servir à produire de l'énergie pour le monde entier (actuellement nous consommons environ 300GigaWatts toutes énergies confondues...) mais qui sert à des fins bien plus funestes...
L'idée de Tesla aurait permis de se passer de l'énergie fossile et, en équilibre avec la nature (c'est de l'énergie solaire!!) n'aurait pas eu les conséquences actuelles sur la terre...
C'était possible de faire des voitures, des bateaux et même des avions fonctionnant avec cette énergie!! pas de carburant, pas de nucléaire, même pas d'éolien ou de solaire...
De plus en déchargeant la polarité de cette couche on favorise la formation de l'ozone à très haute altitude, exactement l'inverse de la production d'énergie industrielle actuelle...
Il ne faut pas qu'un monopole de cette énergie s'installe par les industriels, ce qui risque de se produire bientôt, c'est pour cela que j'invite dans ce forum à participer à l'élaboration d'un tel dispositif individuel (qui pourrais produire de 3 à 10Kw) et à échanger idées, suggestions et réactions philosophique et juridique dans le cas où ce dispositif pourrait bientôt voir le jour...
Je travaille actuellement seul sur ce projet, ancien élève de l'inscir, (institut national de chimie industrielle de Rouen) et je suis conscient du problème posé à la société si demain l'énergie est gratuite, sans réseau, sans centrale et disponible à tous...
Comment ne pas se faire "descendre" dans ces conditions? c'est pour cette raison que je veux rester dans l'anonymat, et après tout, même si les résultats de mon "moteur ionosphérique" sont déjà positifs, je produis déjà de l'énergie, mais j'ai du mal à le contrôler !!!.
( Mon antenne a pris deux fois la foudre!!) si j'ai réussi à miniaturiser son idée, la paternité de ce dispositif restera pour toujours à Nikola Tesla.
Je n'ai pas non plus comme lui d'intérêt financier, et donc aucun intérêt à déposer un brevet au risque de se faire descendre par des industriels et je pense qu'il est plutôt préférable de diffuser l'idée et les plans de sa réalisation sur internet, et dans l'anonymat.
De cette façon, même s'il faut construire ces machines, personne ne pourra en tirer monopole ou profit... la valeur monétaire revenant au concret, la matière et le travail humain.

À bientôt pour un partenariat anonyme?
Merci d'apporter un soutien philosophique et psychologique sur ce sujet, mais désolé de vous dire que le mouvement perpétuel n'existe pas, que vous fassiez fausse route sur l'énergie du vide qui n'est pas potentielle, elle est dans la matière, Einstein l'a prouvée.
L'énergie est là, autour de nous et elle le sera tant que le soleil brillera...
Et merci à Chercheur d'avoir permis une discussion sur une utopie, et de me permettre de proposer ce sujet à propos de Tesla pour en débattre de la mise en oeuvre, de ses avantages mais aussi de ses inconvénients.

Le sujet est ouvert.

joyjoy
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Ecrit le: Lundi 01 Octobre 2007 à 17h02 Posted since your last visit
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Bonjour joy.joy et bienvenue .
Avant toute chose et avant d'ouvrir un débat ,il serait bon de nous expliquer ce qu'est ton générateur miniaturisé inspiré de Tesla , ce qu'il produit entre autre et son principe.

Bien que la recherche du "mouvement perpétuel" relève (pour moi )du domaine de l'utopie ,les participants de ce forum se "mouillent" dans de nombreux essais en essayant de jouer sur certaines forces naturelles "gravité ,magnétisme qui associées entre elles peuvent ,pourquoi -pas ,nous surprendre .

Pour l'instant l'energie obtenue par ton procédé demande elle aussi des preuves pour
crédibiliser ton intervention.

Il est trés délicat d'attaquer bille en tête ,avec des certitudes,et de casser l'imagination des membres qui "accueillent" et ont le mérite de faire partager sans se prendre la tête
leurs recherches et leurs échecs.
Excuse moi de cette dureté et sans doute à +.
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Ecrit le: Lundi 01 Octobre 2007 à 18h12 Posted since your last visit
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Salut à toi JOYJOY et bienvenue.

Je pense que tu as raison Nikola Tesla était un visionnaire et je pense qu'il voulait offrir toutes ses découvertes au monde, mais comment as tu pus reproduit cette expérience étant donnée que toutes trace des ces écrit ont été confisqués par le FBI.
Tu devrais nous donner + d'info sur ton "moteur ionosphérique", hauteur de l'antenne taille du boîtier de réception...
Pour moi je serais OK pour commencer une aventure comme celle-là.

Alors A+ sur le forum
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Ecrit le: Lundi 01 Octobre 2007 à 19h15 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous et en particulier à joyjoy,

Je pense que tu déjà trouver des oreille attentive ou bien des yeux intéressès vis à vis de ton projet.
Nous somme tous plus ou moins à la recherche d'un générateur d'énergie perpétuelle ou non, mais au moins pas polluants, dont le besoin en énergie primaire serais proche du nul.

Tu n'es pas le premier à nous dire que notre entreprise est veine mais étant d'un naturel butée,
pour ne pas dire pire nous cherchons toujours un peut dans toutes les directions.

Je suit depuis bien longtemps un fan de Tesla sans lui mon métier n'existerait probablement pas ou du moins n'en serait pas à ce niveau de développement.

Nous partageons le même but que toi produire un concept qui fonctionne pour le diffuser à grand échelle sur le net et éventuellement produire quelques petites unités afin que preuve soit disponible que le système est viable.

Tu vas trouver sur se forum quelques individus au compétences diverses et multiples, qui se ferons une joie, au pire de te lire au mieux de t'aider.

Bien venu sur ce topic et très bonne soirée à tous.


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Ecrit le: Lundi 01 Octobre 2007 à 21h51 Posted since your last visit
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Hello JoyJoy icon_biggrin.gif

Bienvenue sur le Forum .. En guise de philosophie, voilà un passage de Mâ (Madame Noutte Genton-Sunier) qui explique que l'humain s'est mépris depuis le début sur la signification du mot dominer, qu'il aurait du comprendre par "transmettre sa lumière, au lieu de soumettre et d'abattre" ..
Cette lumière finira toutefois par vaincre, soyez en sûr..

Voilà le passage de Mâ:

La domination selon le Divin

Au début de la Bible, dans le premier chapitre de la Genèse, le destin de
l'homme est admirablement décrit par Dieu lui-même. Vous allez peut-être
me dire : mais enfin, la Bible, qui est-ce qui l'a écrite ? Précisément,
elle n'a pas d'auteur au sens où nous l'entendons habituellement, même si
les cinq premiers livres de l'Ancien Testament sont attribués à Moïse,
d'autres à des prophètes qui lui ont succédé, etc. L'humanité tout entière
en est l'auteur, cette humanité qui a vu le jour pour connaître et pour
exprimer la connaissance sous toutes les formes qu'elle revêt. Abraham,
Moïse sont des âges de l'humanité, de la terre ; leur personnalité
gigantesque excède largement le destin d'un seul individu ; dans leur
présence, ils contiennent le travail de plusieurs générations (1). La
création et son rôle révélateur commencent pas à pas. Cependant, chez les
prophètes déjà, la Bible a la notion de cette Sagesse Suprême qui pénètre
toute la vie, qui la précède et la dépasse, qui la transfigure en
l'accomplissant. Les Evangiles en précisent le chemin au-dedans de l'être
et l'Apocalypse enfin, mot grec qui signifie la révélation, réalise et
transcende la Genèse dans une possession intégrale de la Vérité qui est
indivisible à jamais. Ainsi de la Bible on peut dire, comme du yoga.
qu'elle est un long parcours qui relie l'homme à l'Inconnu, à l'Invisible,
à Ce qui l'enfanta pour qu'il en découvre la Joie.
Au commencement de la Genèse, versets 27 et 28 du chapitre 1, il est écrit
: « Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa
l'homme et la femme. Dieu les bénit, et Dieu leur dit : Soyez féconds,
multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez et dominez sur les
poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se
meut sur la terre. » Deux mots très importants à expliquer ici : l'image
de Dieu et dominez sur tout ce qui se meut sur la terre, dans le ciel, et
dans les mers. « Dieu créa l'homme à son image. Ainsi donc l'homme est
l'image de Dieu, son Créateur. Non pas spécifiquement, dans sa forme
concrète, mais par la puissance intérieure, créatrice, qu'il possède lui
aussi. Son moi individuel, l'ego de sa personne, ce pôle conscient sur
lequel se centre son intelligence et son être est à l'image de Dieu. Ego
est un mot latin qui signifie « moi ». L'ego de l'homme est la projection
de la puissance divine unique dans la vie apparente. L'ego est un comme
Dieu est un. L'homme, par conséquent, porte en soi toutes les forces,
toutes les facultés, toute la compréhension, toute la pureté nécessaires
pour parvenir à cette Connaissance parfaite qui est le terme de sa course,
qui est son destin ici-bas. « Dominez sur tous les animaux qui se meuvent
sur la terre, dans le ciel et dans les mers ». Cette domination n'est pas
ce que nous en avons fait : abattre, tuer, élever, rechercher pour son
propre plaisir. Dominer c'est connaître et connaître c'est aimer pour Soi,
pour « l'autre » tout d'abord qui finit par se révéler nous-mêmes,
l'unique Soi de l'univers. Connaître en différenciant, en analysant puis
en réunissant. Le chemin de cette connaissance, de cette intelligence qui
débute dans la diversité et s'accomplit dans l'Absolu est indiqué dans la
Bible, de son début à sa fin. Au chapitre II de la Genèse, verset 19 : «
L'Eternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les
oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme, pour voir comment il
les appellerait. » Telle est la perception mentale qui diversifie pour
connaître. Au terme de ce même chapitre, la solution du problème de la
dualité est déjà énoncée : « Semblables... l'homme et la femme deviendront
une seule chair » (verset 24). La dénomination qui est ici-bas un premier
stade du savoir, de la domination par la vision consciente qui s'éveille
en la créature, vient de l'Eternel et elle se résout dans son Unité
essentielle qui est Dieu également. « L'Eternel amène ses créatures vers
l'homme pour voir comment il les appellerait. » Et l'homme donne un nom
aux différents animaux, aux différents êtres vivants sur la terre. Plus
tard, il donnera un nom aux plantes, aux âges successifs et aux divers
pays qui recouvrent le monde, aux peuples qui l'habitent. Tel est le
chemin, le travail de la reconnaissance inestimable et infinie qui
commence en lui pour aboutir à son origine : Dieu. L'homme est créé pour
naître à Soi, son principe et sa plénitude. Et nous voyons le même
phénomène se reproduire avec chaque nouveau-né qui peu à peu apprend à
appeler les choses par leur nom, les animaux, les per§gnnes par leur nom,
à les reconnaître, à en distinguer les propriétés.\La Genèse n'a point de
date, .pas plus que Noël, Vendredi Saint, Pâques ou l'Apocalypse. Elle est
éternelle
et totale à chaque instant de notre infinitude. Elle est le commencement
de la connaissance dont Golgotha est le sommet et Pâques la Béatitude. Car
cette connaissance doit s'épanouir dans une compréhension supérieure,
dépouillée des apparences incomplètes et fugaces, c'est-à-dire dans la
joie de la conscience qui saisit l'union, l'unité de toutes les choses
entre elles, provenant du même Auteur et ayant une seule origine : la
Lumière de l'Esprit créateur. Dieu et finalement, l'unité de l'individu
avec tout ce qui est. Car telle est la Félicité. La science moderne
découvre aujourd'hui ce que les mystiques de l'Orient savent depuis des
millénaires, c'est que l'homme lui-même, l'homme charnel est constitué
primordialement par les substances subtiles de la lumière que l'on décèle
dans les régions éthériques les moins matérielles. Il vit dans la lumière
et il est la lumière. Ainsi, quand le mystique, l'homme de Dieu affirme :
« Tout est Esprit, même le corps, même la chair » il dit ce que les
savants, par un autre chemin, commencent à découvrir eux aussi, sans le
vivre cependant de l’intérieur comme le font les ascètes. Un médecin m'a
dit un jour :<< La limite entre la vie et la mort ne se situe plus très
exactement. Ce qu'on appelait autrefois la matière inerte, de façon
catégorique, était une vue de l'analyse qui semble dépassée. De nos jours,
on ne sait plus très bien où placer cette limite entre la matière vivante
et celle qui ne le serait pas. On commence à penser que toute matière est
vivante Les mystiques d'il y a plusieurs dizaines de siècles et même
davantage savaient déjà, pour l'avoir vécu, que tout est Esprit, ce qui
revient à dire que tout est Vie, né du Souffle de Vie et subsistant
immortellement en Lui. « Nous sommes la Conscience pure dit l'Upanishad.
La Bible elle non plus ne la contredit pas.
Dieu créa la femme afin que l'homme ait « une compagne semblable à lui. »
De la similitude le chemin de la reconnaissance ineffable monte vers la
paix de l'identification. « L'homme quittera son père et sa mère, il
s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair. » (Genèse II :
24). Le principe éternel de l'existence se révèle au terme de la course,
mais la fusion de la créature avec son Dieu, la Réalité de l'Absolu a sa
voie tracée dans la vie terrestre, dans le devenir charnel et dans
l'apparence concrète des formes dès l'aube de l’ univers enfanté pour être
capable de concevoir son authenticité. Le destin du monde est la
fraternité jusqu'à l'identification. Par delà les âges, les siècles et les
peuples il est un seul corps, un seul être, venu d'un seul Dieu qui est
son Auteur, Celui qui l'a engendré de Sa propre Substance impérissable et
parfaite, qui l'accomplit et le consomme en Sa Gloire et dans Son immuable
Sérénité"!
La naissance à l'Unité consciente et intégrale du cosmos est la vraie
résurrection. Elle en est aussi l'inaltérable Félicité, à chaquenpas, si
nous le voulons bien, si nous savons regarder au delà de l'ego, dans
l'infinie perspective de notre nature réelle. A l'avant-dernier chapitre
de l'Apocalypse, nous la trouvons admirablement décrite. «La Jérusalem
sainte, la ville qui descend du ciel, d'auprès de Dieu, Ayant la gloire de
Dieu » (chap. 21, v. 10) est l'homme transfiguré par la connaissance, sur
l'autel de l'accomplissement où son individuation a été immolée. Sa
conscience est devenue le centre, le cœur « d'or pur comme du verre
transparent » (idem 21). Cette place de la ville, ce centre de la ville,
c'est la conscience de la créature débarrassée de ses revêtements
terrestres, des voiles qui l'ont instruite mais aussi retenue prisonnière
de leurs charmes passagers, qui l'ont amenée d'incarnation en incarnation,
de science en science, de prestige en déchéance, de victoire en erreur,
jusqu'à cet état de pureté, de limpidité parfaite où l'image et son modèle
ne se distinguent plus l'une de l'autre. Les diverses révélations reçues
par le monde se rejoignent, car nous trouvons dans le Raja-Yoga un point
de vue ( = dârshan, en sanskrit) tout à fait semblable à celui que nous
venons de citer dans l'Apocalypse. Les Aphorismes de Pâtanjali qui sont
vieux de tant de siècles et qui décrivent la voie de la découverte
intérieure par l'Esprit conduisent au même But. A la fin de la longue
méditation où la pensée de l'homme s'est peu à peu dépouillée de tout ce
qui l'épaississait et l'alourdissait, quand sa perception est devenue
claire, libérée d'elle-même et de la différenciation de l'ego, « chitta
recouvre Purusha », c'est-à-dire que l'âme incarnée retrouve sa netteté
originelle, qu'elle est une avec le Purusha, le Père, car Purusha veut
dire le principe mâle, le père. Elle s'identifie à lui, « transparente
comme du verre » ou, selon la parole du Christ également : « Moi et le
Père nous sommes un. » (Ev. de Jean 10:30)
Fin de citation..

Notre chemin est donc tout tracé .. Construisons ces étonnantes machines qui permettront à l'humanité de prospérer ..

Amateur confiant et convaincu que nous vaincrons ..

A plus icon_smile.gif


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  Ecrit le: Mardi 02 Octobre 2007 à 04h09 Posted since your last visit
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trop merci, amateur pour ton aide spirituelle et philosophique, nous en aurons besoin pour étudier les conséquences et les inconvénients de ce genre de dispositif... c'est bien de nous rappeler qu'on n'est pas des machines, et que même incroyant , l'éthique ou la morale doit guider la science et la technologie.
et merci à quartz, eletrosteve et tecno, je suis comme vous, bricoleur génial, je dépanne les télés, fabrique des bidules, j'ai été à l'école..(INCIR rouen)
petit rappel si la pomme de Newton (P=mg) ou la poussée d'Archimède (euréka),
ou encore Pythagore, Ampère, Volt, ou Plank vous ont donné des boutons...icon_smile.gif
1joule=1Newton.m=1Watt/s les énergies calorique,mécanique et électrique.
mais c'est aussi 1/2mV2 l'énergie cinétique et mc2 l'énergie nucléaire....
celle qui nous concerne (électromagnétique ) résulte de la composante magnétique de la terre avec celle, électrique de la couche ionosphérique..
je répondrai donc à vous trois qui m'ont répondu de façon claire, et laisse le soin à amateur de méditer avec sagesse...icon_wink.gif
dans l'ordre à tecno à qui je dis merci de me remonter les bretelles, qu'au contraire des chevilles qui enflent j'ai plutôt une bonne trouille... et plutôt que de me "mouiller" j'ai déjà pris une bonne bourre...
et donc aussi à quartz, qui avec son pseudo fait parti du dispositif..icon_wink.gif
(Tesla ne connaissait pas le piezzoélectrique, découvert bien plus tard, ni le transistor, mais connaissait les lampes..icon_smile.gif
je vais donc vous expliquer comment fonctionnerait cette machine, comment la fabriquer, comment reproduire en "petit" une expérience menée en grand.
si elle fut confisquée par le FBI, elle n'en reste pas moins réalisée aujourd'hui en plus gigantesque avec haarp.
le principe est celui du couplage (ou résonance) électromagnétique avec ces ondes d'extrême basse fréquence qui se trouve dans ces "cavités" de la haute atmosphère,
ces ondes découvertes par tesla, tellurique et céleste, parcourent sans cesse la terre comme piégées par le champ refermé de l'aimant torique qu'elle constitue par son fer, et sont générées par la polarité de la terre avec sa ionosphère et les mouvements du sol...
la terre est un énorme accu, un gros condensateur, et le soleil le chargeur!!
les fréquences engendrées (ELF) traversent l'eau et la terre sans pratiquement aucune atténuation. c'est pour cette raison qu'on les utilisent pour guider les sousmarins, les ondes hautes fréquences étant très atténuées mais rebondissant sur cette couche, elles peuvent tourner autour... radioamateur 144Mhz ...icon_wink.gif
là, il s'agit de 8hz... rien à voir... déjà le 50/60hertz de tesla dans les câbles rayonnent son énergie à tel point que de petits rigolos allument des lampes sur des transfos "en l'air" à proximité des lignes très haute tension au grand dam des pertes par les fuites électromagnétiques et de la santé générale....
ce générateur, inspiré de tesla, copié littéralement, certainement pas le mien!, miniaturisé par contre là est peut être l'invention, mais certainement pas brevetable..;(
produit de l'électricité lors de l'accord de la fondamentale sur la même longueur d'onde.
tant qu'on est sur des harmoniques (des multiples de cette fréquence) on a la résonance mais on n'a pas l'accord pour produire un courant ( rebond de l'onde et transfert d'énergie...) il faut donc une bobine (tesla coil) ayant pour longueur la fondamentale:
lambda=cT ou c/F soit 300 000 Km / 8 hz environ 40 000 Km de fils!!!!
à priori impossible! même avec des nanotubes de carbone graphite l'intensité trop faible et la tension trop élevée fusillerait cette bobine, et si on met un entrefer accordé pour réduire la longueur on a beaucoup trop de perte par les courants de foucault, on est loin de produire de l'énergie.
la tour de Tesla, par sa forme et ses multiples bobines constituait une antenne réalisant l'accord, mais demandait au départ pour fonctionner les centaines de kilowatts
fournies par les génératrices tournantes...
"ma" machine est donc un émetteur ELF variable , munie d'un réflecteur parabolique, collimaté dans la ionosphère ( et c'est pas de la tarte, c'est au millimètre près ) dont l'oscillateur (électronique BF) fonctionne en PLL (phase locked loop) avec les ondes réfléchies, bref à un moment se produit l'accord, difficile de ne pas emballer le système... (voir les soldats marchant au pas sur le pont qui s'écroule)
là, j'ai besoin d'aide, je l'avoue, rien est encore au point, sinon je ne serai pas à vous faire part de mes tests....
mon antenne a un diamètre de 2,40m... pour les radioamateur ou la télé, mais pourrait être bien plus grossière (réflecteur à grille) quoique sa courbure doit être précise pour être correctement collimatée, et le récepteur, au foyer d'une masse de fer pur équivalent au transformateur BF de la même puissance (4Kg de fer dans mon cas pour 3 à 6 kwatt fourni).
j'ai réalisé mes premières expériences avec une bobine de cuivre et un entrefer de transfo!!, écouté le bruit de fond....réalisé un récepteur avant l'émetteur pour "écouter" et voir les vagues à l'oscillo...
bien ciblé et à d'autres fréquences j'ai même "écouté" les étoiles comme mon père sa galène qui lui sortait des sons alors qu'il était branché nulle part...
je vous invite donc à réaliser un récepteur d'abord, qui avant de produire de l'énergie, va permettre de mieux comprendre le moteur dont je parle.
mais méfie!! attention à l'orage, il faut étudier un parafoudre, le mien a déjà dégagé deux fois et grillé la bobine. et attention, les ELF quand elles sont stationnaires et lorsqu'elles sont en phase avec la fréquence neuronale (environ 7,25Hz) produisent des syncopes et sont dangereuses voire mortelles (Tesla s'est aperçu de cela parce qu'autour de sa tour les animaux fuyaient comme avant un seisme à plus de 30Km plus un oiseau, pas un rat...., il travaillait sur ces fréquences, plus basses de 3/4hz seulement, et beaucoup trop stationnaires pour entrer en résonance avec cette fréquence nerveuse)
on peut aussi prouver cette nocivité par les éclairs d'un stroboscope ou un ampli audio très basse fréquence.
bref, c'est pas simple, mais si on a le contrôle, çà peut marcher ( ces ondes ont été utilisées au début du siècle dernier pour guérir des stress, comme les ondes telluriques, elles nous sont bénéfiques si elles ne sont pas en phase...)
bonne nuit, à bientôt, et merci encore pour votre aide, car ce système existe vraiment actuellement avec haarp mais sa réalisation à l'échelle individuelle est possible, là ou je l'admet, il faut faire preuve d'ingénuosité, mais aussi d'humilité... cette idée appartient à tesla, il faut en faire bon usage...icon_wink.gif

joyjoy
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

ai-je bien compris ?
s'agit 'il d'émettre une fréquence, très basse, en phase avec les fréquences ionosphèro-telurique afin de récupérer de l'énergie.

Si oui comment récupère ton l'énergie excédentaire.

si non ben j'ai rien capté et si tu veux que je te suive dans ton raisonnement il me faut plus de détails.

ou bien d'autre on compris et cela sera suffisant.

A+++


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Bonjour Quartz et tous icon_biggrin.gif

Peut être une analogie mécanique ..
Ce serait comme une multitude de balles en plaxmoll (très elastiques) qui rebondiraient sans cesse entre le plafond, le sol et les murs (une sorte de mouvement brownien en grand, entretenu par le soleil) et qui fournirait de l'énergie au recepteur mécanique (rail posé sur deux agglos recevant les impulsions des balles en plaxmoll par exemple) accordé sur les rebonds et qui vibrerait de plus en plus car recevant l'energie au bon moment..

Mais ptètre que j'me trompe icon_sad.gif

A plus

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Bonjour. Pas tres clair tout ça et plein de bizarreries !
Recevoir (ou envoyer) une fréquence de quelques hertz ,donc une onde de plusieurs dizaines de milliers de km avec une parabole de quelques mètres ..........Qu'en est-il de la tête de réception ?(ou d'émission)
Orage ? pourquoi cette vulnérabilité de l'antenne ? Serait-elle placée si haut ? Quel interêt puisque ces "ondes"sont censées ne pas subir d'atténuation .
Bref ,que de mystères......
Optimisme ,amitiés et bonne journée à tous.
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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 10h37 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Mais en même temps c'était se que faisait Th Moray également !!
il tendait une antenne, un bête fils de cuivre de quelques mètres.
il injectait un fréquence avec un ampli dont les tubes était de sa fabrication,
il mettait un bout de temps à trouver l'accord correct mais une fois accroché il récupérait du jus.

Infos ou intox, ça reste à déterminer simplement je demande plus d'infos pour être fixé,sur la véracité de la faisabilité.

A+++


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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 16h20 Posted since your last visit
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Très intéressant ton travail joyjoy.

Mais je me pose la même question que techno sur l'antenne parabolique: est-ce que tu ne capterais pas aussi bien avec n'importe quel conducteur métallique de même masse que la parabole vu les longueurs d'onde? Il reste que c'est certainement plus directionnel malgré tout car les ondes rebondissent dessus puisque la longueur d'onde des ELF est plus grande que le grain métallique de la parabole.

Une expérience est une expérience, et si tu obtiens quelque chose d'intéressant, qu'on l'explique correctement ou pas il faut le refaire!

Si j'ai bien compris tu produis des ondes ELF à fréquence variable et tu compares la phase des ondes émises avec celle des ondes reçues avec un PLL afin de trouver la fréquence exacte de résonnance qui donne une phase nulle. Mais comment sépares-tu les ondes émises des ondes réfléchies avec ton unique parabole pour les deux entrées de ta PLL?

Lorsque tu es en résonnance, tu récupères de l'énergie des ions de l'ionosphère excités aux BF entre ton emétteur et la couche ionosphérique, qui alimentent l'onde rebondissante si j'ai bien compris... avec quel bobinage réussis-tu à capter cette énergie émise sur une telle longueur d'onde pour qu'elle ne soit pas perdue dans le sol mais récupérable dans ton circuit?

Tu as un schéma à proposer? C'est intéressant à creuser.


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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 20h22 Posted since your last visit
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Bon ben je vois que je ne suis pas le seul à avoir quelques flous sur le problème. ça me rassure.

Le problème crucial qui me taraude et qui titille également Chercheur, c'est la récupération.

à moins qu'il y est une source émettrice et un dipôle récepteur, ou quelques chose dans le genre.
Ainsi l'espace environnant est pré-accentué et il ne reste plus qu'à récupérer.

Mais bon nous attendons plus d'infos.

A+++


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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 20h26 Posted since your last visit
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réponse à quartz:

exactement. c'est commequan on lance un caillou l'ean l'eau mais depuis le sol...
vous créez des ondes circulaires.
et lorsqu'elles sont stationnaires dans les cavités de cette surface, il se produit une résonnac: il se produit un rebond d'énergie comme lorsque vous ouvrez la bobine d'un aimant et il est "redressé" par un pont de diode zener qui en limite le seuil.
Le noyau métalique reçoit un choc correspondant et "écrête" la surtension dans des condensateurs...
Il produit de l'énergie et décharge la zone de cavité du potentiel équivalent.
et donc crée un "trou" de polarité électrique locale dans cette couche...
ce que le soleil et la répartition des gaz on vite réglés.
sauf si on "tire" trop de puissance locale par des centrales de ce type... qui risque de créer des bipolarités électriques dans cette couche et donc des "vents ionoshèrique violents"...
il faut donc l'utiliser de façon la plus homogène autour de la planette et donc individuelle.

maintenant à l'amateur:
oui. c'est çà. en fait une balle de plaxmol en fer pur. qu'on comprime sur elle même avec des piezzoélectriques (des quartz:))
on récupère avec les surtensions induites dans ces quatrz par la décompression de la bille, l'énergie en retour du couplage.
tapez sur un clou en fer. il s'aimante!!!

ok tecno
très sympa la franchise,
mais si! réfléchir une onde est bien possible avec un réflecteur plus petit que sa longueur. c'est la bobine d'accord qui doit être sur la longueur d'onde (40000Km).
ni le noyau (le fer) ni le réflecteur... par contre disposer de la masse suffisante dans le fer (saturation) pour transmettre la puissance désirée (même poids équivalent à un transfo 50hz) mais oui , orage car on ionise légèrement l'air aux environ de cette antenne et risque de créer un arc dans un environnement orageux (tonnerre)

re à quartz:
intéressant ce monsieur Moray...à tube BF...
non, moi j'ai un synthétiseur numérique..
à michel:
non, rien à voir avec la fusion.
Le principe est életrostatique au départ. Vous caressez dix mille fois un chat:
vous allumez une ampoule de 60W pendant une seconde.
C'est le soleil arrachant ses électrons de la haute atmosphère, qui en fait une pile.
ou plutôt un accumulateur..icon_wink.gif

tous bien sympa... à l'écoute..icon_wink.gif les amis.icon_wink.gif

à touti!!

joyjoy
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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 21h06 Posted since your last visit
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Citation (joyjoy @ Mercredi 03 Octobre 2007 à 19h59)

mais si! réfléchir une onde est bien possible avec un réflecteur plus petit que sa longueur. c'est la bobine d'accord qui doit être sur la longueur d'onde (40000Km).


Bonsoir. Je parlais de la tête d'émission / réception ! Avec une longueur d'onde aussi grande le "rendement,"si l'on peut dire ,est complètement ridicule et le faible diamètre de la parabole :20 millions de fois (en gros) inférieur à la longueur d'onde sur laquelle on veut "travailler" en rajoute une couche ! On travaille en onde "normale" soit à cette longueur d'onde soit en 1/2 ou 1/4 de cette onde pour "efficacité maximum de la tête de réception.On en est loin....Et pour collimater dans ces conditions c'est utopique .
Quant à l'ionisation ,elle ne se présente éventuellement qu'avec des tensions trés élevées pour ouvrir le chemin à des décharges destructrices.
En lisant les textes sur Th Moray je vois que lui parle de fréquences spatiales tres élevées,faudrait accorder les violons...
Mais que tout cela n'empêche personne de se poser des questions.Il faut malgré tout que les expériences nouvelles s'appuient sur un poil de logique .
La théorie (surtout la plus surprenante) a besoin de résultats mesurables pour être validée.
Amitiés à toi Joyjoy et à tous.
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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 21h08 Posted since your last visit
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Bon super ça s'éclaircit un peu, merci à toi Joyjoy,

Voici quelques infos sur, Henry T. Moray ici, et , pour commencer, mais tu peux en trouver des tas d'autre.

A+++


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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 21h33 Posted since your last visit
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Salut quartz,

a l'exception que Moray utilise les ondes Alpha qu'il transforme en tension et courant a partir de substances radioactives.

Geo icon_wink.gif.
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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 21h47 Posted since your last visit
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Oui c'est ce qui à été écrit, mais quelle est la part de vérité vrai avéré là dedans ?
ça date tout de même pas d'hier tout ça !

A+++


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Ecrit le: Mercredi 03 Octobre 2007 à 21h51 Posted since your last visit
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Salut Quartz,

quelque part tu n'as pas tort, il fallait peut etre trouver une explication a quelque chose d'inexplicable !!!

Geo icon_wink.gif.
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Ecrit le: Jeudi 04 Octobre 2007 à 15h09 Posted since your last visit
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merci tecno:

je te répond, j'aime ton scepticisme...
il est nécessaire à la compréhension des choses, rationnel, scientifique.
donc, admet que je ne reçois que 1/20 millionième de l'onde initiale...
mais pourtant, à l'amplification il est clair que je "vise" cette distance avec mon capteur
( fer BF et grosse bobine+- accordée. collimatage à 50Km environ!!! bosse du spectre..)
je n'ai jamais dit que c'est le détecteur et sa parabole qui produit de l'énergie...
bref et tu peux faire la manip, tu as avec un scanner radio de la présence radio de cette couche, elle ne provient pas des étoiles...
et puis règle la bande passante sur 7 à 9 hertz.
mais il te faut un bon oscillo ou même un voltmètre çà se mesure.
J'ai un signal en phase lorsque je collimate!!!.
rebref.., mais fait donc l'expérience.
j'ai pensé à l'effet hall comme dans l'article sur Moray proposé par quartz..icon_wink.gif
pourquoi pas , mais avec un simple transfo 50hz "ouvert" tu peux faire l'expérience...c'est net!
si Moray parlait d'onde extraterreste ou spaciale, je parle moi des ELF (fréquence extrêmement basse) les ondes de Tesla, ne parlons pas des ULF de l'ordre de la seconde, la minute, ou l'année...
je récupère bien peu de cette onde, quelques microvolts, pour savoir sa fréquence...
mais en faisant le calcul, à la base d'une énergie collosale....
donc collimater dans ces conditions n'est pas une utopie. ces ondes sont bien là à l'origine depuis la couche ionospérique, et les ondes telluriques plus basses encore (10 à 0,1 hertz)
Si elles passent leur temps à nous retraverser, prises au piège électromagnétique de la terre,
elle contiennent l'énergie qui allumait les lampes de tesla et faisait tourner son alternateur.
sans fil!
reste à s'accorder sur une telle longueur d'onde...
et donc en TP me faire une bobine antenne de 40000 km...icon_wink.gif
mais sa tour peux donner une inspiration quant à la forme de cet antenne...
pour la foudre j'ai pété deux fois le transfo, mais c'est vrai que je suis très mal placé,
si l'antenne ne l'atire pas, elle est tombée deux fois dessus, pas de chance, mais en fait c'est peut être rien car à priori et je vais essayer pourquoi pas sous la terre à l'abri des curieux....icon_wink.gif

à pluchette
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Ecrit le: Jeudi 04 Octobre 2007 à 15h50 Posted since your last visit
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pour quartz:

on serait tenté de penser que l'énergie qui nous vient du cosmos serait colossale..
mais c'est une infime partie d'énergie... dommage.
celle par contre ce qui nous vient de plus près, notre atmosphère ionisée et l'aimant de la terre,
contient effectivement de quoi faire peur!!

et salut à geotrouvetout

"ou que Mr Moray utilisait les champignons des prés de thernobyle ..."
c'est souvent ce qui est sous le nez qu'on voit pas.....
mais c'est vrai que ce n'est pas facile d'expliquer à tous son idée,
surtout justement quand elle est à priori inexplicable!
Tesla n'a pas pu breveter son alternateur, tant c'était inconcevable.
il était vu comme un homme du diable voire savant fou ( mandraque, le magicien..)
regardez une photo de lui l'index et le majeur sur la joue, en guise de réflexion,
et dans l'autre main, une lampe, s'allumant de nulle part...
ou encore lisant un livre au milieu des éclairs de l'enfer......
voir articles dailymotion...icon_wink.gif

à chaÔ

joyjoy

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Ecrit le: Vendredi 05 Octobre 2007 à 13h17 Posted since your last visit
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Ecrit le: Vendredi 05 Octobre 2007 à 15h10 Posted since your last visit
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Salut,

merci joyjoy pour les videos, sans entrer dans la polemique, l'avant deniere video nous en apprend plus sur le (les) trous dans la couche d'ozone ainsi que sur les ELF.

Geo icon_wink.gif.
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Ecrit le: Vendredi 05 Octobre 2007 à 20h01 Posted since your last visit
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voici un petit dessin, mais qui ne vous fera pas trop comprendre grand chose.
réalisé sur VectorWorks, (notez les rendus des transparences..)


à pluche

joyjoy


http://img207.imageshack.us/my.php?image=g...eurteslaep8.jpg
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Ecrit le: Dimanche 07 Octobre 2007 à 00h09 Posted since your last visit
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icon_biggrin.gif Tcho Joyjoy !

Perso, Tesla est trop vu comme un illuminé ... icon_cool.gif ! Mais bon, il a fait pas mal de choses intéressantes ... Le truc, c'est que pour expliquer les "trouvailles" sur l'énergie "libre" ou plutôt durabilité max, il faut faire intervenir l'énergie du vide qui "viole" la conservation de l'énergie sur un Temps très bref ...

Bon, mais passons, en ce qui concerne la ionosphère, c'est une zone de la haute atmosphère qui est directement soumise au rayonnement ionisant du "vent" solaire, d'ailleurs (chuis vraiment pas sûr, ...) je crois que l'ozone O3 se forme dans le coin ?

Cependant, la ionosphère est soumise à un différentiel de potentiel et de forte température, avec des fluctuations atmosphériques ...

Donc ... icon_smile.gif C'est une zone ionique naturelle en soi !!!

Maintenant, le projet Haarp vise selon ce que j'ai pu ouïr à entrer en résonance avec cette couche atmosphérique avec une fréquence proche de 8 Hz, cela permettant beaucoup d'applications potentielles (et ... potentiellements dangereuses ...), notamment un effet miroir de ces ondes avec gain d'energie par résonance, cela permettant d'atteindre des cibles très éloignées !!!

çà me fait penser à un galet lancé sur l'eau, si il est mal lancé, il coule ... icon_sad.gif mais, si il est bien lancé (entendre par là : résonance, je sais, l'analogie est dispersive ... icon_razz.gif ) => il fait des ricochets !!! icon_cool.gif

Toujours, le problème, c'est quand tu veux faire un proto basé sur le principe suivant : "pomper par résonance d'ondes électromagnétiques avec la ionosphère l'énergie de celle-ci" qui est inépuisable tant que le soleil vivra !

Tu préconise l'utilisation des harmoniques de fréquences, ce qui pour engendrer une résonance avec un proto de petite taille est nécéssaire ...
Le problème, ( icon_redface.gif à mon avis, c'est la précision grandissante de ces harmoniques de fréquences au fur et à mesure que tu veux ajuster celle-ci !) avec les effets nocifs de l'ajustage, c'est la précision !

D'ailleurs Joyjoy, ton dernier dessin, bien qu'il me fasse penser à un stromboscope pour boite de nuit !!! icon_lol.gif , me fait penser au noyau d'une bombe à fission avec miroirs calibrés avec précisions, afin d'atteindre la masse critique ... dans notre cas, la précision de fréquence voulue par intéraction de fréquence (mais là ... heu ... icon_redface.gif icon_sad.gif j'm'embroiulle surement ? icon_confus.gif )

Bon, tout çà pour dire que concernant Tesla et cette invention, j'ai pensé la chose suivante, il faut une antenne, de forte puissance et calibré à la bonne fréquence !
Ce que Haarp fait très bien ! (mais ils n'ont pas saisi l'importance du projet, car si l'humanité as pas trop peur ... et vis pas dans le doute à chaques années, alors l'imagination reprendrait son droit ... (vision utopique ... je sais !!! icon_smile.gif icon_boire.gif )

Donc, je pense que toi, Joyjoy, tu as créé un système d'harmoniques précises qui empêchent de diluer les ondes électromagnétiques envoyées afin de récupérer par "résonance dans un milieu amplificateur qu'est la ionosphère" de l'énergies utiles et abondantes !!! icon_rolleyes.gif icon_cool.gif

çà me fait penser à un laser qui "pomperait" de l'énergie de son milieu amplificateur ... etc

Sinon, sans rentrer dans les détails, l'utilisations d'ondes ELF (Extremely Low Frequence) peut être nocif pour la santé, sans un dispositif préréglé et géré, mais ... icon_confused.gif Hummm, je suppose que cela dépasse le seuil légal d'onde électromagnétique, ou densité d'énergie rayonnée dans un gros volume !!? icon_police.gif

à +++ icon_wink.gif


--------------------
tan pis ...
PM
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Ecrit le: Dimanche 07 Octobre 2007 à 08h41 Posted since your last visit
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Citation
"pomper par résonance d'ondes électromagnétiques avec la ionosphère l'énergie de celle-ci" qui est inépuisable tant que le soleil vivra !


je veux pas jouer à l'empécheur de tourner en rond
mais je suis adepte et pas que moi (ici aussi on l'a mainte et mainte fois réaffirmé)
que la résonance crée pas de l'énergie , ni la concentre, la résonance viole
pas la conservation de l'énergie , je vois pas comment profiter de l'ionosphère
énergie aussi diffuse
tout comme l'énergie de la foudre
en quoi la résonance apporte quelque chose, ???

darthelectret


PS : il serait dangereux de perturber l'ionosphère
vision matérialiste et rationaliste simpliste de croire que on peut tout faire
sans conséquence , dans la nature, tout se tient
les boudistes ont raison, l'ionosphère , existe pas pour rien
donc principe de précaution de pas toucher
et merci pour Tesla, d'avoir penser à transmettre énergie par des ondes
bonjour les ,dégats, suffit de voir déjà les GSM etc
une cata sur la santé des gens

http://www.001.be.cx/
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Ecrit le: Dimanche 07 Octobre 2007 à 11h50 Posted since your last visit
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Citation (lifter @ Samedi 06 Octobre 2007 à 23h42)




Maintenant, le projet Haarp vise selon ce que j'ai pu ouïr à entrer en résonance avec cette couche atmosphérique avec une fréquence proche de 8 Hz, cela permettant beaucoup d'applications potentielles (et ... potentiellements dangereuses ...), notamment un effet miroir de ces ondes avec gain d'energie par résonance, cela permettant d'atteindre des cibles très éloignées !!!


Bojour Lifter.

Je pense que ton analyse de Haarp est pertinente ,mais j'enlèverai toutefois le gain en énergie .On se sert dèjà de la reflexion sur les couches atmosphèriques pour les transmissions radio .Dans le cas qui nous intéresse Haarp peut créer une zone "super ionisée" qui va se comporter comme un miroir et par l'orientation contrôlée de ce "pseudo miroir pouvoir donc focaliser sur un point du globe toute la puissance HF envoyée du sol .De plus cette HF va se trouver modulée par la tres basse" fréquence" éventuelle de cette couche ionosphérique . Sous la condition toutefois que la formation de ce miroir artificiel n'anihile pas cette "basse fréquence ".
On n'aura pas de toute façon amplification mais transfert d'énergie modulée seulement.
Il n'en reste pas moins que ce projet est dangereux ,et ouvre la porte si tel est son but ,
à des usages "douteux...)
Haarp étant de plus une cible de choix pour toutes les suppositions, il faut en prendre et en laisser dans tout ce qu'on lit sur le Net.

Et on s'éloigne un peu du sujet "énergie récupérée " On envoie de la puissance HF quelque part , mais on en retrouvera pas plus à l'arrivée.
Amicalement.
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Ecrit le: Dimanche 07 Octobre 2007 à 15h00 Posted since your last visit
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réponse à darthelec:

quelques bases:
L'énergie est dans l'onde, la résonance permet sa transformation (mécanique ou électrique)
ou "couplage" et qui produit le transport, et dans ce cas sans "fils" comme le 50 hz déjà HF dans ce domaine d'ondes.
ces ondes... combinées telluriques et ionosphériques, contiennent une énorme quantitée d'énergie. Sous forme aléatoire, des vagues qui traversent les oceans et le noyau de la terre sans être absorbées.. générées par le soleil dans la ionosphère et rebondissant sans cesse dans le piège magnétique de la terre.
haarp c'est pour faire "joujou"... certainement pas pour faire de l'électricité, vaut mieux vendre du pétrole.
et d'ailleurs ce serait dangereux, il ne s'agit pas avec lui d'uniquement d'ELF , mais de toutes les microondes (GSM effectivement, vhf uhf , 1à 25Ghz)
Ces ondes, Tesla ne les connaissaient pas même si déjà, il les préssentait avec les kilohertz de sa bobine à faire des éclairs...)
Mais haarp polariserai forcément la couche ionosphérique, si le projet de tesla et viable il doit être adapté, individuellement, et limité en puissance..
je parle sur ce forum de ces fréquences très basses....
mais qui n'en sont pas moins certe dangeureuses dans certains cas (stationnaires, elles peuvent créer des troubles à la limite des fréquences neuronales, les animaux la fuient comme l'annonce d'un cataclysme, et provoqua la mort des poissons dans les lit des rivières avoisinant l'expériences de la tour de tesla...)
hors de ces conditions, ces ondes sont sans effets apparent sur nous.
nous vivons avec depuis toujours, ne pouvant en traduire l'énergie,
(les canards se guident comme la boussole, et le poisson gymnote une décharge électrique!)
un petit organe cérébral, l'épidyne un truc comme çà, en forme de spirale et qui contient des
cellules dipôles électriques..on détecte avec çà...
Il serait dangereux de modifier la ionosphère; l'ozone, une couche plus mince en dessous en serait localement modifiée, c'est vrai, il faudrait donc en donner l'usage réparti, limité en puissance... mais bien répartie, la perte unie de potentiel créerai d'autant de cette couche très fine, qu'elle se fait rare ces derniers temps... et favorise ainsi sa formation!...
Mais comment faire quand l'autre en veut toujours plus, si on peut en disposer gratuitement,
comme une usine marée motrice, avec les vagues de l'atmosphère...?icon_wink.gif
j'en conviens comme nikola d'être un illuminé à savoir à quel point on nous a trompé.
la concession de Tesla envers Westinghouse avec l'AC ne serait-il pas un compromis sur les risques et dangers d'un tel générateur...? et surtout de l'impossibilité commerciale de lui donner un coût et limiter le débit? .
La premiere centrale électrique fut construit sur les chutes du niagara, distribuant un courant alternatif triphasé.
Comme einstein, il n'y est, pauvre homme, pas responsable d'avoir compris une vérité de la nature, que de l'utilisation de son téléphone autant que du réveil matin des ondes que nous laissont en guise de pullution de l'éther...;(
comme les boudhistes, l'ionosphère est notre placenta, notre source de vie, et notre bouclier contre les vérités thermiques du soleil.., "met ta crême"...icon_wink.gif
source directe j'en conviens et pour preuve de chaleur!!

merci les sceptiques, utopistes et suspicieux pour permettre le débat!!

à pluchette,
joyjoy
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Ecrit le: Lundi 08 Octobre 2007 à 10h09 Posted since your last visit
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Citation
merci les sceptiques, utopistes et suspicieux pour permettre le débat!!


Eux au moins sont plus proche du principe élémentaire

le principe de précaution et la sagesse grecque : dans le doute abstiens toi

dans le conflit Tesla , Edison,
Edison plus terre à terre, moins angélique et illuminé
avait parié sur le CC, courant continu, dommage, il a perdu
par facilté, on a utilisé le courant alternatif , au grand damn de notre santé
aussi toujourss par facilité, on boude son fixe, et on communique plus d'homme à homme , mais pas GSM, interposé
bref la facilité est perverse, il y a pas plus mauvais que les bons bonbons
pour les dents,
progrès que on arrête pas, facilité, décadence, comme la Rome, pour ne citer que celle, qui se prélassait dans la luxure , la vanité et la facilité
mais les hommes retiennent jamais les leçons du passé
quand on sera stérile, dégénérés, fini une bonne descendance, une descendance
OGM
alors oui je suis dans le camp des sceptiques, même avec plus que !!!

darthelectret
je vais rentrer dans ma cage de Faraday

http://www.next-up.org/Newsoftheworld/ProtectionsEmfCem.php

le mieux est l'ennemi du bien
et un démon civilisé , érudit, reste un démon

http://www.electrosensibles-victimes.be/electrosensibles.htm

SURTOUT le témoignage 2007, de riverains d'antenne
et l'arrogance de PROXIMUS, qui prétend être niveau de l'OMS
qui est la norme la plus sujette à caution, et Proximus prétend, être 4 fois plus bas
MENSONGE, et le PIRE, s'empresse, d'ajouter ou de fortifier son antenne icon_evil.gif
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Ecrit le: Lundi 08 Octobre 2007 à 11h07 Posted since your last visit
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Bonjour tout le monde

Citation (darthelectret @ Lundi 08 Octobre 2007 à 09h42)
le principe de précaution et la sagesse grecque : dans le doute abstiens toi

Oui on a vu et nous voyons encore la pub/propagande (biffer la mention inutile): abstiens toi de polluer .... et vive l'électricité atomique.
Quand une demande est trop restrictive les gens ne la respectent pas beaucoup, surtout si on met tout en œuvre pour les inciter à faire l'inverse. Les dés sont pipés, le discours faussé et la majorité du peuple gobe toujours les grands médias avec gourmandise.

Pour ma part je préfère la sagesse asiatique, la voie du milieu, consomme moins ET produit plus proprement.

Si quelqu'un peut amener un plus (et de toute façon si ce n'est pas Untel ce sera Unautre qui le fera tôt ou tard), si on doute, on sera toujours à temps de le tester avant qu'il ne crée une grande catastrophe. Alors que si personne ne bouge on est sûr de voir la fin.

D'un côté un doute, de l'autre une certitude.
Donc dans le doute, remue toi.

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