Ether-mètre

Depuis plusieurs mois j'ai l'idée de construire un éther-mètre en utilisant quelque chose que j'avais remarqué sur les transmetteurs Tesla: ils donnaient la surunité là où j'habitais avant, plus dans mon nouveau logement.

Donc si l'emplacement influe, c'est pour moi que les conditions d'éther locales influent et mesurer les variations sur un couple émetteur/transmetteur permet de mesurer ces conditions: un éther-mètre.

Après n'avoir rien fait là dessus pendant plus de 6 mois après y avoir pensé, je me suis lancé dans la construction de l'éther-mètre tout début septembre. J'ai achevé la construction mécanique, qui consiste en un couple émetteur/récepteur Tesla à galette plate et sphère terminale, à distance fixée.

Après avoir mis mon générateur de fonction en chauffe, j'ai mesuré que la fréquence de transmission Tesla scalaire était de f=18,6MHz

Et oui, le montage est petit et du coup il résonne à haute fréquence.

Donc pour le moment je me suis arrêté là-dessus, cherchant un schéma d'oscillateur permettant d'atteindre cetet fréquence. Je cherche un oscillateur facile à faire, la forme du signal importe peu, carré, sinus ou autre, le plus simple. J'avais pensé à faire un truc avec un NE555 initialement, mais vu la fréquence ce n'est plus possible. pas besoin de trop de puissance non plus.

N'ayant pas d'idée, et pour que ça avance, je vous pose donc la question, à ceux qui auraient un schéma à proposer, et je parle de quelque chose de concret à monter et pas du genre: faut faire un oscillateur qui oscille; pour ces aides là, merci je saurais m'en passer

Si vous m'aidez à avancer, je vous mets en prime les photos de la réalisation actuelle et les vidéos des tests montrant la fréquence scalaire et son effet sur l'émetteur à partir du récepteur... et surtout vous aurez contribué à la naissance de la chose.

merci encore pour toute aide CONCRèTE en schématique réalisable simplement. je précise que le but est de transporter ceci à bras et donc de l'alimenter par des piles (ou une petite batterie de 12V de petite taille, pas style grosse batterie de voiture!)

Bonjour Chercheur
Il te faut une fréquence ajustable entre quoi et quoi ?

Excellente idée Chercheur, ça fait des années que l'envie de visualiser l'invisible me trotte dans la tête sans avoir d'idée comment faire...j'ai pas beaucoup cherché non plus !

il serait bien d'être un peu plus précis sur ton oscillateur car ça conditionne un peu le schéma
- niveau de sortie souhaité.
- fréquence fixe ou commandable (en tension, ou numériquement)
- fréquence très stable (oscillateur à Quartz, oblige à trouver un quartz à la fréquence de ton système...)

Voici un oscillteur pour les enfants, bien que pour celui qui se frotte aux oscillateurs ce n'est pas toujours si simple. faut que ça oscille !

Ce schéma de Pierce est a Quartz mais il suffit de remplacer le Qz par son modèle équivalent, soit un LC serie.
L le plus grand possible, C le plus petit possible.
L’intérêt du Pierce est sa simplicité et son niveau de sortie constant si tu fais varier la fréquence.
L'inconvénient est de ne pas beaucoup pouvoir faire varier la fréquence.

Il convient d'ajouter un autre étage pour ton utilisation, cela isole l'oscillateur de la charge. (pour tout oscillateur d'ailleurs)

Salut les amis!

Un simple colpitts ferait-il l'affaire?

http://www.electronicecircuits.com/electro...stal-oscillator

Si non plutôt que de câbler du composants discret tu peux utiliser de l'intégrer.
comme je sais que l'électronique et toi ça fait deux, à toi de voir.
Oscilateur piloté en tension, Ici ça vaux pas très chère, mais il y en a plein d'autre.

ou du tout monté ici: http://www.ebay.fr/sch/Electricit%E9-%E9le...ator%26_arr%3D1

@quartz, il faut trouver un 18.6MHz.... ou que Chercheur adapte son montage pour fonctionner à une fréquence commercialisée.

@Tom80, pas mal le DDS l'avantage est d'avoir la stabilité en fréquence d'un quartz et de pouvoir ajuster la fréquence dans une large gamme.
ça se pilote facilement ?
Ils disent que le signal est pourri entre 20 et 30MHz: j'imagine jitter, forme d'onde...et combien ça consomme ?

L'oscillateur tout fait de Quartz me semble la meilleure solution (temps passé/argent/simplicité) mais il ne faut pas espérer explorer en fréquence (ou si peu).

Les modules DDS sont très intéressant aussi j'étais en train de chercher une source !
Merci Tom80.

La data sheet semble indiquer que la plage d’excursion va de 1.5Mhz à 80Mhz

Oui, mais il y a toujours le pb de l'amplification du signal de sortie.

Bonjour à tous,

Le système de DDS est super oui, c'est ce que j'utilises dans tous mes montages générateurs de fréquence.
La programmation est très facile elle aussi.
Le plus dur c'est l'étage de puissance de sortie c'est sur.

Les DDS ont une sortie carré, qui est fiable jusqu'à 1Mhz.
Il me semble qu'on peut même avoir jusqu'à 2Mhz mais après c'est pourri, de ce que j'ai pu tester.
Une solution est donc de transformer une sortie sinus en carré, avec un comparateur rapide, histoire de récup un carré, et de passer par un driver rapide, un EL7156 dont je vous avais déja parlé, et ensuite un mosfet rapide aussi.
Ou alors il faut monter un demi pont en H, ou pont en H complet mais c'est encore + délicat, tout dépend de la forme de signal que l'on veut obtenir réellement.

En gros avec un seul transistor on hache juste, on envoie pas un signal carré, mais il est quand même généré par le montage global, mais c'est pas du vrai carré.
Le demi pont en H génère un vrai carré par contre, en une seule polarité.
Le pont en H complet génère aussi un vrai signal carré, mais en double polarité.

J'ai déja fabriqué le code pour gérer les AD9850 si cela vous interesse.
Le seul problème c'est qu'il faut un microcontroleur pour le piloter ^^
Pour ma part c'est arduino

A+ et bon courage

Merci à tous pour vos commentaires et aides.

Je précise les caractéristiques: pour avoir une marge de manoeuvre, il faudrait que je puisse avoir une plage réglable de 17MHz à 20MHz.

A 18,6MHz j'ai l'effet scalaire, mais à 17-18MHz ou à 19-20MHz j'ai des effets qui sont différents et représentent en fait trois états de comportement de circuit. Si je veux savoir si mon éther-mètre est plus efficace dans un mode que dans l'autre il me faut les trois. Donc il faut que mon oscillateur soit réglable par un potentiomètre ou un condensateur variable à vis, quelque chose de réglable qui ne se dérègle pas si je ne vais pas visser dessus.

Pour la puissance, je n'en ai pas besoin: j'ai besoin seulement de pouvoir alimenter une LED sur le récepteur, ce qui se fait avec 3V rms au moins envoyés sur la partie émetteur; j'avais mesuré ça avec le générateur de fonction.

Donc specif:
Sortie: 3V rms au moins (ou 3V rms suffiront) et fréquence variable de 17MHz à 20MHz. La source de tension sera soit une batterie de 6V (le plus facile) ou une batterie de 12V selon la contrainte que la schématique imposera.

Non, je ne peux pas adapter mon système pour qu'il marche à une autre fréquence; sinon toute la partie mécanique doit être refaite, ça reste ainsi.

Donc si quelqu'un a un schéma à me proposer, quelque chose de concret, merci par avance! Ce qui reste des idées et des noms de composant ne me servira à rien, sinon c'est que j'aurais pu le faire seul. Un vrai schéma complet est utile, et seulement cela. Donc à ceux qui en ont la compétence, merci.

Je pense que dans les spécifs vous pourriez avoir besoin de l'impédance de sortie, je ne l'ai pas, mais je peux la mesurer.

Un potar 15 touts pour le réglage va te permettre un réglage fin.
tu alimente en 3V et roule, il n'y a pas de mise au point.
en plus c'est solide !

http://www.ebay.com.au/itm/AD9851-DDS-Func...e-/300772046862


http://www.ebay.com/itm/AD9851-DDS-Functio...=item460769380e


http://www.ebay.com/itm/AD9851-DDS-Functio...=item3a7e8d033a


http://www.ebay.fr/itm/New-AD9851-DDS-Func...=item337ff15220

La data sheet semble indiquer que la plage d’excursion va de 1.5Mhz à 80Mhz

Pour précision, en fait la datasheet est trompeuse.
Il faut savoir qu'un oscillateur à quartz a une excursion maximum de 1000ppm et en général c'est plutôt seulement 100ppm (0.01%) pour un VCXO.

Ce qu'indique le fabricant dans sa datasheet c'est "si on me le demande je peux vous faire un oscillateur à la fréquence que vous voulez entre 1.5MHz et 80MHz mais qui ne pourra varier que de+/- 100ppm (+/-0.01%) autours de sa fréquence centrale"

C'est l’intérêt du quartz, un très fort facteur de qualité, donc une grande stabilité et précision ce qui est antinomique avec une forte excursion en fréquence.

Un oscillateur à quartz ne conviendra pas au besoin de Chercheur.

Le DDS , qui utilise un quartz comme référence de fréquence permet d'être stable et précis dans une très large gamme de fréquence.
Ca pourrait convenir au besoin de Chercheur.
Personnellement la mise en oeuvre avec micro contrôleur me parait un peu lourde mais il y a des gens pour qui ce n'est rien.


Un oscillateur LC entre 17MHz et 20MHz est tout a fait réalisable avec le colpitts de tom80:colpitts

On remplace le Qz par une self. une varicaps en série avec la self, pour l'excursion en fréquence.
Ce genre d'oscillateur ne va pas être très stable, il va être sensible a la température. Je ne sais pas évaluer la dérive. elle doit être de l'ordre de celle d'un générateur BF.
Il faudra peut être réajuster la fréquence en cours de mesure.
Pour la partie oscillateur le schéma serait ça:
toutes les valeurs sont à revoir évidemment.

Je ne vois pas d'autres solutions: DDS ou oscillateur LC.

Avant de se lancer dans des schéma complexes, vers quoi ton cœur balance Chercheur ?

PS: 3Vrms ça fait 8.5V peak peak => alimentation = 12V, ou transfo, ou Bridge comme disais edenguard.

Merci pour vos coups de main nombreux. Je suis allé voir un peut tout ça et le DDS sort 10dBm soit 0,7V rms sur du 50 ohms. Ce n'est passez en terme de tension, donc il faut un ampli derrière.

Le montage proposé par eclectron sort assez, mais si il n'est pas stable ça sera inutilisable pour ce que je veux faire: je veux une puissance d'émission constante et fréquence constante, pour comparer la sortie en fonction du lieu. Si la sortie change car la fréquence change je ne mesurerai jamais de variation dans l'éther car ça ne sera pas la seule cause. Donc il me faut du stable.

Donc je ne sais pas; un DDS déjà tout prêt, mais un ampli obligatoire derrière.

Je vise ce genre de DDS car c'est vendu en Angleterre, donc je ne vais pas attendre 1 mois pour que ça arrive:
http://www.ebay.fr/itm/AD9850-DDS-Signal-G...=item19e259500a

Mais ensuite un ampli derrière est obligatoire.

Un VCO c'est stable. Je n'ai pas de schéma et ne sais si je peux obtenir la sortie voulue.

A force de cogitations, encore plus simple !


avec ce type de composant mais ça implique de souder du CMS...

page 10 tu as l'oscillateur. R fait varier le fréquence.

Après il faut un ampli ce qui donne un schema global assez simple.
Peut être trop simple si ta charge est très faible ??
La sortie est entre les 2 portes (rien à la masse !)

J'en ai monté un il y a quelques temps avec lequel j'avais une vrai excursion.
ce n'était pas ce produit effectivement, mais plutôt un truc dans ce genre
Le tableau fréquence tension


Concernant le schéma simple que tu montre Electron oui c'est ce qui est encore le plus abordable,
mais la fréquence dépends aussi de la tension d'alimentation donc il faut quelques chose de pile poile pour être bien stable.

Je viens de lire de la doc sur le DDS genre AD9850 et le souci est qu'il faut le programmer pour obtenir la fréquence recherchée, je dois donc avoir un module de plus pour le programmer, ça se complique, je ne sais pas lequel même utiliser.

Alors du stable en fréquence j'aurai, mais on est loin d'un usage direct.

Après étude, le mieux c'est quand même ce qu'a indiqué Apoc:
http://www.ebay.fr/itm/New-AD9851-DDS-Func...=item337ff15220

Inconévient majeur: la fréquence se remet à 100KHz après coupure de la tension, il faut le re-paramétrer à chaque allumage.

Il est indiqué une sortie de 1V pic à pic donc il faut un amplificateur.
Voyez-vous mieux en terme de chose stable en fréquence (les choses précédentes n'étaient ou pas réglables ou pas stables).

Si c'est ce qui convient, il faut ensuite un ampli, toujours en 12V (ce montage s'alimente en 12V)

http://www.youtube.com/watch?v=XVSO_HUbMMc

Bonsoir,

J'ai un arduino nano qui traine sous la main, avec un AD9850.
Si tu veux je te fabriques çà demain dans la journée, en limitant à ta plage de fréquences, avec réglage par un ou deux multitours ou des inter, mais bon apres ca depend de ce que tu veux exactement comme fonctions.
On peut régler des fréquences fixes que tu commutera avec de simples inters pour être sur de garder les mêmes à chaque fois, mais c'est plus long à la conception.
Ensuite te faudra quand même l'ampli derrière dans tous les cas donc bon, comme tu le sens.

Je peux pas te le faire rapidement car je dois d'abord trouver puis commander et tester de nouveaux composants pour çà, particulièrement des mosfets suffisamment rapides, et des comparateurs très rapides aussi.
J'ai déjà fait çà mais dans mon cas il faut une alim symétrique pour l'ampli donc il faut une pompe de charge, c'est pourri car cela demande des composants en + donc pas pratique.


A+

Très bien le DDS !
stable et précis en fréquence et en amplitude.
La forme d'onde est OK jusquà 40MHz !
qu'est ce que ça donne en conso ?
Manque plus que l'ampli...

@quartz oui un VCO tout fait c’était bien aussi.

Bonjour,

Je sais que Chercheur a deja teste ce modele d'oscillateur, mais pas sur la meme frequence. Donc pourquoi pas :
http://217.34.103.131/pdfs/POS-25+.pdf
Peut etre un peu justa en sortie, mais facile a mettre en oeuvre sous 12 Volts. Au cas ou un petit ampli du meme style.

Obelix

Le AD9851 est hyper stable.
Les anciens modules fonctionnaient avec un potard maintenant, c’est avec 4 boutons.

Pour la recherche d’une fréquence idéale c’est assez fastidieux.

Mais pour afficher une fréquence au hertz près c’est ce qu’il y a de mieux.

Avec son panel, c’est plus pratique

Tu branches un transfo 12VDC maxi (normalement le transfo est fourni, mais le réclamer dans la commande à tout hasard) mais je crois que 8 V suffisent ;
donc une pile de 9V suffirait ?

Je te rappelle ce que j’avais constaté :

Mon pB a toujours été l’amplification, mais je t’avouerais que j’ai laissé tomber jusque là.
J’avais commandé un « mini-circuit » spécialisé qui conviendrait, mais jamais essayé, ni monté.

http://217.34.103.131/pdfs/MAR-1+.pdf

http://217.34.103.131/pdfs/GALI-5+.pdf

http://www.datasheetcatalog.com/info_redir...29_DS.pdf.shtml

Y'a ça aussi:
LTC1799
A+
Z.

Côté mesure des ondes scalaires reçues, j'ai repensé au shema proposé par le Pr Meyl dans son livre "Scalar Waves" avec une boucle de couplage et un condo à air - simplement pour donner une idée.





Pour l'émetteur 18Mhz, je n'ai rien trouvé de mieux que ce qui a été proposé ici pour le moment.

Merci beaucoup pour ta proposition d'aide à la réalisation. C'est vrai que ça peut être pratique d'avoir la bonne fréquence paramétrée directement, et de pouvoir la faire varier ensuite en plus ou en moins par des boutons de réglage.

Si tu te sens de le faire, ça m'aiderait bien; et je te paye tout le matériel que tu utilises pour cela. Sinon je peux commander celui que j'ai mis en lien (ça prendra 3 semaines à 1 mois pour arriver) si tu as déjà d'autres choses sur le gaz. Mais si du coup tu le montes, c'est sûr que ça correspondra mieux aux besoins (fréquence mémorisable). Par contre il faut garder l'option de pouvoir changer la fréquence en plus et moins pour atteindre d'autres fréquences si besoin est.

Te sens-tu aussi d'intégrer un petit ampli en sortie, quelque chose simple en Darlington ou autre de simple pour avoir plus de pêche et me permettre d'alimenter mes LEDs?

En tous cas merci.

Merci aussi à vos retours à tous, et aux derniers liens et commentaires publiés.

Bonjour,

Pas de soucis

Combien de fréquences enregistrées veux tu?

Voilà ce que je te propose :
Un bouton pour le mode manuel, plusieurs boutons de mémorisations/rappels de fréquence, et des potentiomètres de réglage de fréquence.

Tu commences par passer en mode manuel.
Avec les potards tu règles la fréquence que tu veux.
Ensuite avec un appuie long sur un bouton de mémoire (2 ou 3 secondes) et bien cela mémorise ta fréq actuelle qui s'associe au bouton en question.
Un appuie court rappel la fréquence en mémoire.
Un peu comme le fonctionnement de la majorité des autoradios en fait finalement.
Cela te permet de capturer plusieurs fréquences et de les rappeler quand tu veux.
Je rajouterais des Leds pour savoir quelle fréquence tu as enregistré et chargé.
A moins que tu préfères un LCD mais c'est un peu plus long à faire du coup.

A toi de voir combien tu veux de mémoires, si tu veux un LCD et dans ce cas je peux mettre des boutons plutot que des potentiomètres.
Il y a pas mal de possibilitées mais çà me prendra + ou - de temps en fonction de ce que tu veux exactement comme système ^^

La partie puissance c'est toujours ce qui me pose le + de problèmes à moi aussi avec ce système.
J'avais déjà réussi mais je vais changer de composants pour essayer de limiter leur nombre.
Ton système ne demande pas vraiment de puissance je crois donc çà devrait être plus facile.

A+

Hello,

J'ai trouvé ça :

http://www.k8iqy.com/miscellaneous/18dblt1...t1253ddsamp.htm

http://www.k8iqy.com/miscellaneous/23dbbip...dsamplifier.htm

il semblerait qu'il existe également des puces spécialisées dans l'amplification de signaux, comme celle çi :

http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/SMA3109-D.PDF

il ne s'agit pas d'une solution clef en main malheureusement et je ne pense pas que celà permette de dépasser les 2.5V en sortie, mais possiblement ça peut servir de relais vers un autre amplifier qui déclenche vers 2V (mosfet, autre gamme d'amplifier, etc.)

Je ne suis pas sûr que le voltage puisse passer de 1V (déjà amplifié, il me semble pas que le AD9850 fournisse 1V en sortie) avec un seul étage : il va falloir probablement passer par deux ou trois étages d'amplification tout en essayant de ne pas introduire de distortion...

Le projet Ether-Metre est une bonne idée, mais ça tu le savais déjà Chercheur
Pour le DDS j'ai pas mieux, c'est ce dont on avait parlé. Le format sans LCD coûte bien moins cher (vers 5€ importé de chine généralement), mais il te faut toujours un controlleur (arduino ?) au cul pour gérer la fréquence. Bon an, mal an, le coût de revient avec un arduino est superieur à mon sens qu'avec le LCD intégré mais il permettra bien d'autre chose. Je fais confiance à Edenguard pour nous trouver des idées.

(qui à parler d'un log automatique en mémoire ^^ ?)

Le projet m’intéresse également, ne serait-ce que pour la reproduction et tests. je dispose de ce qu'il faut chez moi, reste à définir le matériel pour concevoir le tout. l'étage DDS + Ampli me servira d'ailleur pour mon projet, ce n'est donc pas sans interessement que je suis le sujet.

Je creuse tout ça dès que je peux, si bien sûr vous m'autorisez à participer à l'aventure.

Fais ce qui sera au plus simple pour l'affichage. Ce que tu m'as proposé pour mémoriser les fréquences et faire un balayage à la main est déjà vraiment super; ensuite le reste peu importe car ça reste un prototype, donc pas grave sur le reste. Si à LED c'est plus simple, alors c'est très bien comme ça.

C'est déjà super que tu puisses me le réaliser, alors franchement je serai bien ingrat de te demander des choses sans importance en plus à greffer dessus. Déjà si je peux faire ce test sur quelques fréquences qui me semblent intelligentes (mode scalaire et mode limite) et voir si je peux obtenir de vraies variations dans l'espace comme je le subodore, ça sera un beau résultat, et ça sera grâce à ton aide.

Merci encore, et dis-moi si il te fait du matos particulier qu'il te manque de type généraliste, car j'ai quand même des tas de condos, résistances, LED, et des transistors de puissance HF achetés pour les expériences sur l'autogénérateur (ça peut faire pour l'étage de puissance de sortie) etc si il te fait certaines valeurs que tu n'as pas en stock.

Merci encore!