Réplication Bobine Tesla par Edenguard

Bonjour Edenguard,

Merci pour ces vidéos très explicatives.
Mieux que le prof d'électronique.

Je vois que le DDS est bien pratique, pour générer des signaux comme on a envie.

A+
JCV

Bonsoir à tous,

Merci bien JCV
Et de rien
Mieux qu'un prof non quand meme, en + j'étais super crevé mais je voulais quand même faire ses vidéos avant de tout intégrer au boitier.

Je n'ai pas parlé du réglage de phase, que je n'ai jamais utilisé.
Je vois pas trop le but en fait si il n'y a qu'un seul générateur de fréquences.
On peut facilement en faire un GBF pour pas cher c'est sur, au moins pour la partie carrée.


Nouvelle petite vidéo où je parles de la liaison optique par prises Toslink, cela pourrait peut être intéresser du monde un peu




Je manque un peu de lumière dans la vidéo, pas super pratique surtout que tout est en bordel, mais je penses que c'est quand même un peu interessant pour certains

A+

Bonjour,

Très intéressant la manip à base de fibre optique, cela m'a rappelé les années 83 à 85, quand je travaillais dans un laboratoire de transmission par fibre-optique (on faisait de la transmission TV sur fibre mono-mode).

Trouve t’ont facilement ces composants émission et réception ?, sur ebay je suppose.

Pour la fibre, je suppose que c'est bien un câble classique pour les gros amplis home-cinema.

A+
JCV

Bonjour,

Merci !

Oui en effet c'est de la liaison classique optique pour ampli audio tout bête
C'est pas trop cher, environs 5€ par recepteur ou transmetteur, même la fibre de 10m c'est dans cet ordre là.

Tout au début je voulais passer par une liaison sans fils, mais quand j'ai vu la sonnette chanter j'ai laissé tomber cette idée
Ensuite je pensais partir sur une liaison filaire, sur coaxial comme du RCA SPDIF, mais j'ai peur d'avoir de trop gros parasites, et trop d'atténuation avec la distance, le fil risque de faire antenne, pas glop du tout.
Du coup il ne me reste que l'option fibre, qui est pas mal du coup car isolation galvanique et totalement insensibles aux parasites, longue distance possible, donc le top finalement pour la situation

Quand même limité en débit, j'ai testé un baudrate de 921600 mais les caractères reçus ne correspondent pas.
Du coup pour le moment je reste en 115200, mais je comptes bien tester le reste pour trouver la plus grande vitesse avec un faible taux d'erreur.
Je ferais une autre petite vidéo ce soir je penses, pour montrer mon avancée et comment je teste vite fait la fiabilité de la liaison, c'est tout simple

A+ !

C'est bizarre que le débit ne dépasse pas les 1Mb/s, dans la doc des transmetteur/ Récepteur, ils donnent un débit de 13Mb/s en NRZ. En principe la Liaison série ressemble à du NRZ.

Peut-être le débit est limité par la fibre optique.

Je me souviens avoir fait à l'époque une liaison de quelques dizaine de mètre en fibre-optique plastique et le débit série était assez limité, mais je ne me souviens plus combien j'avais pu faire. Les modules d'émission/ réception était du HP (ce doit être Agilent maintenant)

A+
JCV

Ce message a été modifié par JCV le Vendredi 14 Mars 2014 à 11h37

Bonjour à tous,

J'ai pas mal avancé et ai réalisé deux vidéos hier soir.

La première c'est là où j'en suis actuellement sur la partie pilotage par fibre optique.
J'ai encore quelques bugs de liaison qui semble planter de temps en temps.
De ce que j'ai vu, l'arduino fini par mal recevoir les infos, mais je me demande si cela ne vient pas de la partie TOSLINK.
J'ai encore un peu de boulot dessus pour arriver à comprendre pourquoi




Ensuite petite vidéo sur la gestion du son MIDI.




Le résulstat est pas trop mal, surtout que la porteuse du buzzer c'est 3.7Khz, et que je hache entre 2Khz et 8khz, donc très proche de la porteuse et même au dessus !
Mais le résultat est pas trop mal, surtout que la bobine Tesla sera vers 100Khz voir + pour la mienne actuelle donc il n'y aura pas ce souci

A+

Bonjour,

Manips toujours aussi intéressantes à suivre. Je vois que ton projet commence à bien prendre forme.

A+
JCV

Ca a l air intéressant tout ca, va falloir que reprenne le fil pour relire tout
Ah ! J ai entends parler de double fréquence concernant s.meyer sur la video dds tu me lances des appels mdr

Bonjour,

Merci bien ^^

Héhé oui, mais cela fait déjà quelques mois que je l'ai fais ton géné double fréquences

C'est ici :



A+

Ah vi c'est vrai mdr. J'avais laissé de cote stanley pour passer vers l'aether metre et puis finalement j'avais fait deux testes sur le U... du coup entre temps j'ai pu apprendre et monter en competence donc je vais peut etre me remettre tout doux sur s.meyer. mes tubes inox attendent depuis l'an dernier mais bon faut que j'arrive a terminer tous me travaux maison pour etre cool et vu que ca fini jamais c'est bestioles la...

Tu sais si y a eu des etudes sur le train de pulse depuis les s.meyer estate ? Vu que le circuit complet des vics originaux sont dispo, il y a du avoir de la retro-engineerie dessus non ? Moi cette diode me gonfle. Je vois qu'une solution possible a tout ce tralala :

Il y a effectivement une pause entre deux pulses, et la plaque chargée en electron se déchrge dans l'eau, ce qui permet donc d'avoir une resonance meme avec la diode. La resonance du circuit rlc ne se faitdonc pas sur ton freq1 qui est le signal modulant, mais sur la freq0 qui est le train de pulse. Ce postulat impose donc un duty cycle de 50% pour freq0, ce qui est a verifier en recroisant toutes le infos dispos.

La clef donc serait qu'il y ai decharge de la plaque négative dans l'eau pour que la resonance puisse se faire. Or ceci est en totale contradiction avec la technique de 100% tension 0% amperage.... la vie est dure je te le dis

Bonjour à tous,

Oulà désolé BlueDragon, j'avais pas du voir ton message ! :/
J'ai eu pas mal de boulot ces derniers temps.

Je sais pas trop quoi en penser, mais Tom à eu des résultats interessants, il voulait publier çà sur le net, mais pas de news pour le moment...
Apparement il faut provoquer la résonance dans le primaire du transfo, le secondaire c'est de la résonance acoustique par contre, je sais plus trop, mais il va expliquer ce qu'il a trouvé

Je n'ai pas vu les plans complets, je suis un peu à la ramasse question topics en ce moment, je bosses à fond sur mes projets donc je lis pas tout malheureusement, pas eu le temps :/

En attendant toujours qu'un certain projet sorte... je continue de bosser autour de ma TC classique.
Là je bosses sur la partie GDT, la bobineuse, le circuit MIDI, et un Wobulateur !
C'est sur ce dernier que je planche actuellement.

Vu que cela n'est pas uniquement lié à ma TC ou a un système FreeEnergy, mais que c'est purement électronique, et bien j'ai crée un topic dédié ici : http://www.edenguard.fr/forum/viewtopic.php?f=12&t=56

Je voudrais savoir ce que vous pensez de ma conclusion, sur le fait que j'envoie 12V crête à crête, et que je mesures 15V crête à crête aux bornes du circuit RLC.
On peut donc imaginer que ce n'est pas juste un filtre passe bas, mais bien une légère résonance, non?
Ce que je trouves bizarre surtout c'est la fréquence de résonance très basse, si c'est bien une histoire de résonance bien sur

J'ai réalisé d'autres essais et j'ai fini par trouver une combinaison interessante de circuit RLC pour bien voir l'utilité du Wobulateur, ce sera dans une vidéo prochainement.

Merci à ceux qui pourraient m'éclairer

A+

Bonjour,

Voici la vidéo de présentation du système en question :





Et voici le schéma de cablage pour les essais :





Ensuite la vidéo des essais :





Ce que je cherches à savoir c'est est-ce une histoire de filtre passe bande, à plusieurs fréquences???
Ou alors est-ce une résonance, avec sous harmoniques ? ce qui me semblerait le + probable...

Pour le second circuit l'amplitude crete à crete max ne dépasse pas la tension d'alim, mais vu qu'on est au bout de la fréquence de wobulation, peut être qu'on la dépasse mais avec des fréquences plus hautes.
Je vais voir si je peux pas reprog mon système pour lui faire accepter 1Mhz comme fréquence max, ou alors tester avec un GBF...

A+

Salut Edenguard,

Beau boulot, comme d’habitude !
Ca fait envie…

Rien de choquant sur les résultats, effectivement un LC avec fort Q fait un passe bande sélectif et il y a amplification de la tension.
Ce qui est étonnant c’est que la fréquence de résonance est très basse pour le gros transfo.
Je n’ai pas bien capté s’il y a une capa en // avec le gros transfo ?
Connais-tu les valeurs de L et C dans cette config ? Pour vérifier la fréquence de résonance.

Pour les résonances plus petites c’est parce que tu utilise du signal carré (avec des harmoniques H3,H5,….)
C’est en fait une erreur de mesure. On applique Fo mais il y a du H3 à plus faible niveau. H3 qui est sur la fréquence de résonance alors que le système croit mesurer du Fo.
Pour s’en affranchir il faudrait travailler en sinus, donc avec un ampli linéaire sur la sortie sinus du DDS. Vu que tu ne compte pas aller au delà de 1MHz, ça doit se trouver facilement.
Zdgreuz a pas mal publié la dessus au sujet du U.

Ha, un connaisseur !

Salut Eclectron, et merci

Je manque de pas mal de théorie du coup ce genre de choses je ne connais pas...
J'apprends la majorité sur internet mais l'analogique çà me plait pas trop ^^

Donc oui il y a bien un condo en parralèle, il me faudra dessouder pour mesurer les valeurs exactes, je te donnerais çà ce soir
Je me suis fais un tableau OpenOffice pour calculer ce genre de choses ^^

Ha oui les harmoniques du signal carré, j'avais oublié !
Du coup les petites résonances que je prenais pour des sous harmoniques ne devraient pas exister avec du pur sinus?

En effet merci, j'ai suivi le très bon boulot de Zgreudz aussi, mais trop compliqué toutes ses selfs !
Par contre je dois pouvoir pondre un circuit analogique pour çà, je vais rajouter toute la partie de scan automatique de la fréquence de résonance, donc je comptais rajouter une platine dédié à la gestion de l'analogique d'entrée, je vais donc y rajouter aussi l'analogique de sortie

Merci en tous cas !

A+

Bonjour Edengard,

Petite remarque: comme tu attaque ton circuit LC avec un signal carré de 12V càc, il faut savoir que le fondamental de ce signal carré (à rapport cyclique 50%) fait 12 x 4 / pi soit 15.3V càc (sinus), soit quasiment à la précision de mesures près ce que tu mesure avec ton scope.

Après il y a aussi l'amortissement dû à l'attaque à travers la résistance de 1k qui va jouer sur l'amplitude du signal mesuré.

Et aussi les résonances parasites dues aux harmoniques du signal carré. (comme l'explique Eclectron).

A+
JCV

Hello,

je répond plus vite que je ne réfléchis... : pas d'amplification de tension avec un circuit LC tel qu'utilisé.
Au mieux on peut le considérer comme un circuit ouvert ( impédance infinie) à sa fréquence centrale si le facteur de qualité est élevé.
C'est bien un circuit sélectif, passe bande, et il "supprime" les harmoniques du signal carré lorsque la fréquence correspond à la fréquence centrale du LC, donc on se retrouve dans le cas de figure que décrit JCV: Fondamental à 15.3V.

Oui avec du sinus pur, plus de résonances fantômes.
Il ne sera jamais vraiment pur mais ça ne devrait plus se voir au scope.

Je ne sais pas ce que ça vaut sur ton scope mais en te plaçant en mode FFT et en détection du maximum, tu devrais obtenir la même courbe de réponse.
La détection du maximum fait que la courbe se mémorise.
dans ce cas pas besoin de la rampe sur une autre voie, le scope fait le boulot tout seul.
si le scope est bien fait tu dois pouvoir promener un curseur pour lire exactement la fréquence centrale de ce que tu mesures.

Pour l'ampli de Z je pensais à sa première version, toute simple, un Aop et un BUF634 et pas en générateur de courant, juste en ampli, donc pas l'ampli à Z finalement !

sur ton transfo GDT la self doit être importante pour avoir une résonance vers les Hz à moins que tu ais mis une super grosse capa ?

@+

Salut,

C'est interessant ce que tu fais.
Est-ce que tu espere avec un COP surunitaire avec ton appareil ?

Oui biensur et et je crois même que l'on va pouvoir voyager dans le temps aussi avec !

Je ne sais pas si tu as suivi mais Notre ami Edenguard fabrique un OUTIL de travail,un INSTRUMENT DE MESURE qui permet de déterminer les fréquences de résonance de circuit LC et en particulier pour accorder les bobines Tesla il me semble.

Bonsoir,

Et merci à tous pour vos messages

Pour les valeurs des composants je pourrais vous les donner que demain car là j'ai pas eu le temps de m'en occuper.
J'arretes pas en ce moment !
J'ai continué de bosser sur la gestion de ma bobineuse vu que le Wobulateur est fonctionnel en mode manuel, largement suffisant pour le moment

Donc non cet appareil ne donnera aucune sur-unité, c'est en effet qu'un simple instrument de mesure, qui devrait par contre servir pour accorder des systèmes sur unitaires, mais pas que, les simples bobines Tesla par exemple en effet
Mais en lui même il ne donnera rien, il n'est pas conçu pour çà, ce n'est qu'un outil

La fonction FFT....
Je crois que BlueDragon m'en avait parlé aussi avec une vidéo, que je n'ai pas eu le temps de regarder non plus, j'en ai du retard !
Mais là je suis en vacances demain soir pour trois semaines, je vais essayer de rattraper mon retard dans un peu tous les domaines !
Je vais aussi reprendre un peu le HHO, mon ami qui faisait tourner sa 4L au 100% HHO va de nouveau avoir un peu de temps libre pour reprendre les essais lui aussi donc...

Merci à vous

A+

Bonjour à tous,

Sayer ma bobineuse est enfin fonctionnelle !



Il me reste encore des petites choses à faire comme rajouter la pédale, le sélecteur de sens et le RESET pour le compteur de tours, mais sinon cela s'annonce bien

Je vais enfin pouvoir faire de nouvelles bobines Tesla très bientôt
Et bien sur ma proposition tien toujours, si certains ont envie de s'en faire une, vous êtes les bien venus pour venir bobiner ^^

A+

Vraiment bien pensée ta petite machine!
bien pour le sélecteur de sens.Aussi je me demandais si tu sauvegardait tes données au cas de coupure de courant?on ne sait jamais !

Salut l'ami

Merci bien ^^
C'est prévu pour la sauvegarde en EEPROM, j'ai aussi prévu de faire un reset qu'avec un appuie long sur la touche, au cas ou...
Mais tout çà n'est que du software donc pas trop compliqué
C'est plutot la partie HARD qui me pose problème en général, la mécanique du coté de la poupée mobile en fait, je sais pas trop comment faire.
J'ai bien sur une petite idée de la chose, je vous tiendrais au courant de toutes façons

A+

Chapeau Christophe ! Mieux que Mike Giver !
Je plaisantes. Tu maitrises sérieux là

Bonjour,

Héhé merci ^^

C'est bon j'ai trouvé comment bien faire la partie tenue du tube avec la poupée mobile, mais me manque une pièce, donc cela attendra mardi !

Pour ceux qui sont intéressés par le controleur de moteur que j'ai utilisé, c'est celui là : http://www.ebay.fr/itm/50A-H-bridge-Corele...o-/180984278054

Il existe pas mal de circuit équivalents sur ebay avec + ou - de puissance pour le même ordre de prix.

A+

Hello,

Bon et bien j'ai commencé à bricoler le système de fixation des tubes.

J'ai suivi les bons conseils de Gegyx sur l'ajout d'un disque en bois à l'intérieur des tubes à bobiner, pour éviter la déformation de celui ci.
Du coup je suis obligé d'usiner un disque, pratique le tour

J'utilises maintenant une alim bien + grosse du coup je n'ai plus de soucis de pointes de courant, on peut forcer sur la rotation et tout ce passe bien.



Chantier pour usiner un simple disque ....




Le disque fini :




Et le tout installé pour tester :






Et voici une petite vidéo pour montrer l'usinage du disque.
Cela permet de tester le système en charge car cela demande + de force et de courant.
Avec la nouvelle alim cela fonctionne donc super bien

Ne rigolez pas trop, c'est pas mon métier non plus !





Encore merci Gegyx pour tes précieux conseils !

Je m'en suis pas trop mal sorti je penses, mais le disque est pas parfaitement rond...
A la main forcément c'est pas super, en + je fais un peu au pif donc ...
Je suis pas sur de m'en resservir de nouveau pour usiner, c'est pas pratique, mais je sais pas si c'est parce que je suis nul ou parce que le tour manque de puissance, ou les outils non adaptés.

Me reste l'autre partie à faire, mais là je vais faire avec du pvc, un bouchon et manchon devraient suffire.
Mais obligé d'attendre mardi pour les magasins...

A+

Bonjour,

pour les poupées j'ai utilisé plusieurs disques en bois collés entre eux, en fonction des divers diamètres intérieurs des tubes PVC courant.
Ils sont ajustés à la râpe à bois sur la perceuse à colonne.

Cela fait un cône étagé dans lequel on enfile une tige de 8mm qui est soudée sur une attache vissée permettant la mise en rotation fiable du tube: un trou sur le bord du tube PVC permet de fixer le tube PVC sur le disque correspondant pendant le bobinage.
La tige de 8mm est enfilée dans des roulements de Roller (8x22mm) montés dans le bâti (c'est un reste de plateau de cuisine en agglo)

Je me suis limité à D=100mm et L= 450mm ce qui est suffisant pour les petites bobines Tesla (pour antenne de OLOM Lakhovsky), et je vais certainement refaire une autre bobineuse acceptant des tubes de 125mm pour jouer un peu avec des grosses bobines Tesla.

On ne voit pas le compte-tours sur les photos: c'est un simple podomètre chinois (ebay) où le contact de la masselote est remplacé par une ampoule Reed et un petit aimant collé dans le flanc de la poupée conique d'entraînement du tube. En ne tournant pas trop vite cela suffit.

En pratique le chariot mobile est asservi au diamètre du fil émaillé, par le rapport adéquat des poulies en bois et par le tige filetée de 8mm ISO soit un pas de 1.25mm. Cela n'est pas très pratique (heureusement il est débrayable), car au bout d'un certain nombre de tours il y a un décalage obligeant à bouger le fil à la main. Je n'ai pas trouvé de mécanisme de compensation facile pouvant régler ce problème.

La contre-poupée folle est montée sur une glissière de tiroir ce qui permet d'enfiler le tube PVC et s'adapter à sa longueur.

Quelques photos de la chose:




Les deux bobines Tesla pour les antennes OLOM:

C'est BEAU !!!!! bravo .....

Bonsoir,

Merci pour les photos Croco, c'est joli !!!
Et bien usiné, chapeau.

J'avais hésité aussi à rajouter un système de guide fil motorisé, mais j'avais peur qu'il arrive un décalage, ce dont tu parles.
Ton fil fait 1.2mm, mais il faut rajouter l'épaisseur de l'isolant.
Ce qui fait qu'au début c'est bon, mais à force cela décale trop, à mon avis...

J'ai acheté à la place un système de guidage sur rail aussi, mais pas motorisé, juste pour aider à bobiner manuellement.
Ce n'est pas encore installé car je risque de galérer un peu pour le mettre en place.

Merci pour les photos en tous cas !

Haaaaa bon, alors je viens d'avoir des explications en privé, en fait j'ai trop fait n'importe quoi !

Ce que j'utilises un moment pour usiner la pièce, est en fait un porte outil...
Il faut le mettre en parallèle avec la pièce à usiner, et utiliser un ciseau ou truc du genre posé dessus.

Bon je vais tenter de nouveau de faire un support, sans acheter de PVC alors.

Merci Gegyx ^^

A+

En fait mes bobines (photos) utilisent un fil émaillé de 0.8mm soit 0.88mm avec l'isolant.
Sur la version finale j'ai simplement collé deux poulies en bois supplémentaires ajustées pour ce diamètre de fil. c'est assez simple de s'adapter à un nouveau diamètre: mais il faut faire une autre courroie, ce qui est facile car c'est de la courroie PU au mètre qui se soude simplement au briquet.

J'avais pensé à un cône pour positionner la courroie et un doigt qui la cale en latéral afin de régler l'avance précise, mais pas satisfaisant non plus car il faut un tendeur de courroie.
Sur les moissonneuses-batteuses, pour le variateur d'avance des roues ils utilisent une courroie en V pincée dans une poulie à deux flasques dont l'écartement est réglable continûment par un vérin: mais ce sont des courroies énormes. C'est peut-être une piste.

Une autre façon de faire est d'utiliser un moteur pas-à-pas commandé par un µP qui commande aussi un autre moteur d'entraînement du tube: là on pourra ajuster finement l'avance par un potentiomètre.

Pour une bobineuse plus grosse (D125mm) et plus longue (1m):
- entraînement par un moteur commandé par une pédale car le bras n'est plus assez long pour activer la visseuse d'une main et tenir le fil de l'autre main.
- pas de chariot mobile, juste une tige où coulissera la bobine de fil
- tension et calage du fil à la main
- compte-tour réversible