chercheursduvrai.fr
To view this board in english, you must be registered.

Pages: (2) [1] 2  ( Aller vers premier message non lu ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> MESSAGES DE SAGESSE
Ecrit le: Samedi 15 Août 2015 à 15h23 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Certains cherchent à COMPRENDRE l'Apocalypse
D'autres cherchent au CONNAITRE de l'Apocalypse

Ces choix sont complémentaires, et font partie des forces qui gouvernent et entretiennent l'univers, cependant aucune de ces deux voies n'est celle du bonheur ni de la jouissance.

Comme dans bien des domaines, la voie du bonheur est la voie du Milieu, du Néant

Celui qui cherche cette voie doit COMPRENDRE ce qu'est l'Apocalypse, sans pour autant la CONNAITRE.

MESSAGES
   SAGESSE



--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 15 Août 2015 à 15h33 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Autrement dit, l'homme doit comprendre que c'est la spiritualité qui conditionne sa science, mais surtout ne jamais élever sa spiritualité au niveau d'une science, ce serait l'omniscience, plus rien ne pourrait le surprendre, c'est équivalent à la mort.

Aussi je remercie chaleureusement le "bout de notre esprit commun" qui a pris soin de déplacer tous les sujets que j'ai posté ces derniers temps de la section "sciences" vers la section "spiritualité".

Cet un exemple parfait de la voie du milieu, du sage, du mage, et nous le savons tellement bien que l'on s'entraide les uns les autres pour ne pas se perdre!

Qui est l'être magique qui a pris soin de réfréner mes ardeurs apocalyptiques?

MERCI grin.png


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Dimanche 16 Août 2015 à 18h59 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Hello tout le monde,

Juste une remarque:

Le monde est petit, j'en suis arrivé à la même conclusion que la bible!
Hier je vous ai conseillé de prendre garde à la CONNAISSANCE, mais ce n'est qu'à l'instant que j'ai fais le parallèle avec le message biblique du fruit de la connaissance!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 17 Septembre 2015 à 00h17 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Préambule: ce qui suit est long, mais pour ceux qui auront la patience, je crois bien avoir abordé les choses avec un angle "intéressant"...




Bien le bonsoir!

Je vais vous proposer ce soir, de partager avec vous ma récentes mise en perspective de l'Histoire de l'Homme...

Ce coup de perspective derrière les oreilles peut être quelque peu douloureux au départ, ce sera probablement plus facile pour la jeune génération, qui a été biberonné à grands coups de Star Wars précisément pour nous permettre de passer ce cap...

La vérité mes amis, ce n'est pas le secret de l'énergie que l'on nous cache, le secret le plus "secret" de la science est le chaînon manquant!

Reprenons au départ: nous sommes censé descendre du singe, selon l'évolution Darwiniste bien connue de nos généticiens modernes...
Ceux qui se sont un peu intéressé au sujet, sans pour autant être expert (comme moi^^), vous aurez peut-être pu arriver à la même conclusion, la génétique accrédite totalement la théorie de Darwin, pour l'immense majorité des animaux observés, sauf quelques rares "chaînons manquants", la plupart du temps sur des espèces exotiques, rares et peu étudié, cela n'est donc guère étonnant...
Mais comment diable expliquer qu'un chaînon manquant subsistes sur le plus étudié de tous les animaux, l'Homme?
Rendez-vous compte, Homo Sapiens Sapiens est tout jeune, à peine 40 000 ans, les traces géologiques de notre histoire sont réellement à la surface, il est tout bonnement inconcevable que nous soyons passé à côté des milliers de squelettes qui auraient du être l'évolution entre l'hominidé précédent, et nous!

J'avais déjà lu un généticien pour qui la seule explication raisonnable de cette apparition si subite de notre ADN si différent dans le grand jeu de la vie sur Terre ne pouvait s'expliquer que par un "coup de pouce" de génie génétique extra-terrestre...
Ça tombe bien, n'avons nous pas précisément des milliers d'histoires semblables écrites par nos ancêtres, qui nous raconte la création de par une intelligence supérieure de la race humaine?
La précision du côté "supérieur" de cette intelligence est lourde de sens!
En effet si nous décidons de nommer "DIEU" le principe d'évolution "naturel", par l'adaptation à l'environnement, à la Darwin, ce principe est le plus simple qui soit, c'est l'enchainement d'action/réaction au plus bas niveau de la logique divine, qui entrainera la complexité au plus haut niveau.
Donc, ce principe que nous avons nommé arbitrairement "DIEU" est bel et bien une intelligence, mais la plus petite qui soit dans l'Univers, le niveau logique le plus basique de tous, et certainement pas une intelligence "supérieure" capable de discuter tranquillement en hébreu avec sa création sur le mont Sinaï pour lui transmettre ses lois, ou encore de venir apprendre l'écriture aux égyptiens...

Il conviendrait peut-être d'en tirer quelques conclusions...


Une fois que l'on a admis que nous avons bel et bien été créé par une intelligence supérieure, et non inférieure, tel qu'on nous l'a enseigné, la perspective change totalement!
Et les évidences sont clairement trop nombreuses pour ne pas en arriver à cette conclusion! (génétique, archéologie,...)

Faisons travailler la logique ensemble, 2 questions devraient vous être venue à l'esprit:
Qui sont ces êtres, et Pourquoi s'amusent-ils à créer d'autres espèces intelligentes?

Je ne vais pas trop m'attarder sur le Qui, nous avons nombre d'informations à ce sujet dans les textes anciens, fictions modernes et autres crops circles, je dirais juste à ce sujet que je serais fort étonné qu'il n'y ai "la-haut" qu'une seule "espèce" de créateurs...

En revanche, je pense avoir des choses intéressantes à dire sur le Pourquoi...
Imaginons... Georges est né dans la voie lactée, il n'est pas originaire de la Terre, et Georges fait partie de ces intelligences ayant choisis de vivre très longtemps (toute intelligence peut faire ce choix), aussi Georges est aujourd'hui un ET dans la force de l'âge, vieux de tout juste quelques 10 milliard d'années...
A votre avis, qu'est-ce qui pourrait encore motiver Georges après tout ce temps?
Quelles sont ses occupations?

Ce qui motive toute intelligence! Satisfaire de la curiosité, que cette curiosité soit sienne, où celle d'autrui!
Hors, Georges étant malin, il pourrait très bien se dire: j'aime satisfaire de la curiosité, et j'ai le pouvoir de créer de la curiosité, pourquoi ne pas combiner les deux? (remarquez que c'est déjà plus ou moins ce même raisonnement qui nous pousse à faire des enfants...)
Nous sommes décidément bien à l'image de notre créateur!
Mais si nous sommes si semblables, comment se fait-il que nous ne soyons pas encore en train de boire le café avec Georges, qui ne demande qu'à répondre à nos questions?

Plein de gens nous l'ont déjà dit et redit, nos "dieux" nous ont posé un défi de compréhension, qu'il s'agit de relever avant d'aller les rencontrer.
Ce défi est tout con, c'est celui du contrôle des naissances, que l'on retrouve souvent énoncé en ces termes: "le secret est de retirer le membre viril sans répandre le sémen"

Mais pourquoi nous demander un si "strict" contrôle des naissances?
C'est là que la "sagesse" intervient!
Pour que ce "cycle de la curiosité" puisse perdurer, il convient de conserver une certaine variété des intelligences, faire en sorte que tout le monde ne soit pas au même niveau en même temps...
Cela peut nous sembler évident de nos jours, car nous avons hautement été sensibilisé à cette chose que nous appelons "bio-diversité", mais n'oublions d'où nous venons, si nous observons nos cellules avec un microscope, vous verrez qu'une zone donnée ne met vraiment pas longtemps à être constituée uniquement du même type d'informations, il ne doit pas être si agréable que cela de vivre dans une telle zone...

A notre échelle, cela reviendrai à se dupliquer à la surface de la Terre sans même penser à aller chercher un peu de place dans l'espace, tout le monde comprend que cela deviendrai vite invivable...
Cela peut vous semblez aberrant, mais je me souviens avoir lu dans la mythologie égyptienne un passage où il y avait eu intervention divine à cause de la trop grande quantité de corps humains collés les uns aux autres...
Nos Atlantes se seraient-ils multipliés gaiement sur leur île à l'infini, aboutissant à ce que l'on imagine?

Georges nous le dira bien assez tôt!

Une chose est sûr, si j'étais moi-même à la place de Georges, je m'assurerais que mes créatures ont bien compris la nécessité de l'équilibre avant de leur donner le laisser-passer pour aller visiter la voie lactée...
C'est bien cela le secret, nous devons nous mettre dans la peau du visiteur d'un Univers, et non celle d'un conquérant!
Très facile à comprendre, si toutes les planètes visitables étaient habitées par des êtres humains centenaires capitalistes qui mangent du McDo, j'aurais vachement moins envie de visiter la galaxie tout à coup!

Ce cheminement vous a-t-il semblé aussi logique et limpide qu'il l'est dans ma tête, ou avez-vous relevé des incohérences?


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 19 Septembre 2015 à 18h24 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Amour, Peur, Transmutation

Extrait du kybalion, ouvrage à télécharger d'urgence, si ce n'est pas déjà fait:

"La Vraie Transmutation Hermétique est un Art Mental"



Il existe un seul type de sentiment, qui est bipolaire, les deux pôles s'appellent "Amour" et "Peur".

Il existe deux types de "terrains de jeux" pour les sentiments: les mondes intérieurs et les mondes extérieurs.

-Les mondes intérieurs sont ce qui se passe en nous, l'infiniment petit, l'invisible. Ces mondes forment ce que les textes appellent l'ENFER, nous retrouvons d'ailleurs la racine ENFERmé, c'est aussi le siège du diable, le DIvide ABLE, le lien avec le monde de l'infiniment petit est évident...

-Les mondes extérieurs sont ce qui est captés par les 5 sens biens connus, ce qui se passe autour de nous, le royaume des cieux (l'infiniment grand), bref le PARADIS, mot dans lequel nous retrouvons d'ailleurs bien la racine PARA, à côté de nous...

Donc, pour dire les choses simplement, tout au long de notre vie nous allons successivement ressentir plutôt de la peur ou plutôt de l'amour, uniquement vis à vis de ces deux choses que nous nommons infiniment grand et infiniment petit (j'ai choisi cette appellation afin de couper court à nos préjugés sur le PARADIS et l'ENFER)


"Aime ton prochain comme toi-même"

Cette maxime est profonde de signification!
Elle est là pour nous réconcilier avec notre problème d'égo, nous qualifions souvent l'égo comme "l'amour de soi", en quoi avoir confiance en sa personne devrait-il être plus malsain que d'en avoir peur???

C'est bien là la dure réalité, ne cherchez pas à fuir votre égo, car la seule manière dont vous disposez pour annihiler cet amour de vous-même, c'est de le transmuter en peur!
Puis, pour vous donner bonne conscience, vous tenterez malgré tout d'aimer votre prochain, mais la vérité de la maxime ci-dessus tombe comme un couperet, vous devenez effectivement incapable d'aimer les autres plus fort que le ridicule amour que vous octroyez à votre propre personne...

Dans les cas extrêmes, nous avons évidemment les paranoïas aigües, la peur remplaçant totalement l'amour, à l'extérieur comme à l'intérieur...

Ce qui est en Haut est comme ce qui est en Bas, n'ayez pas peur d'avoir de l'amour pour vous-même, c'est à cette seule condition que vous pouvez avoir de l'amour pour les autres!

J'ai beaucoup aimé les quelques tirades philosophiques de Haramein sur le sujet, qui a clairement compris que la matière ne peut pas exister sans énergie, et vice-versa.

Un autre extrait du Kybalion:
"Il n'existe personne, dans l'Univers, qui soit sans Père, ni Mère."


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Dimanche 20 Septembre 2015 à 08h52 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 520
Membre n°: 10608
Inscrit le: 06/07/2014



C’est effectivement un ouvrage très intéressant que j’ai aimé et m’a bien aidé dans le passé, je crois que toute personne voulant comprendre l’effet énergétique devrait lire ces principes, et notamment ceux qui abordent la radiesthésie dans le but d’aider les autres, ( surtout quand en même temps ils pensent d’abord, pignon sur rue ?)
 
INTRODUCTION
CHAPITRE I — La Philosophie hermétique
CHAPITRE II — Les Sept principes hermétiques
 
1. Le Principe de Mentalisme
2. Le Principe de Correspondance
3. Le Principe de Vibration
4. Le Principe de Polarité
5. Le Principe de Rythme
6. Le Principe de Cause et d'Effet
7. Le Principe de Genre
 
CHAPITRE III — La Transmutation mentale
CHAPITRE IV — Le Tout
CHAPITRE V — L'Univers mental
CHAPITRE VI — Le Divin paradoxe
CHAPITRE VII — "Le Tout" dans Tout
CHAPITRE VIII — Les Plans de Correspondance
CHAPITRE IX — La Vibration
CHAPITRE X — La Polarité
CHAPITRE XI — Le Rythme
CHAPITRE XII — La Causalité
CHAPITRE XIII — Le Genre
CHAPITRE XIV — Le Genre Mental
CHAPITRE XV — Axiomes hermétiques
 



--------------------
"La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de  plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot

"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble."

 Tony Hillerman

« Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. »

Lt Col. Hre STEVELINCK

La science d’aujourd’hui  tend  aussi à corroborer cette idée

http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/
.
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 19h16 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



-Il faut le voir pour le croire (voie de l'homme qui admire les œuvres d'autrui, sans chercher à interférer, sans exercer de libre-arbitre)
-Il faut le vouloir pour le croire (voie de l'homme qui crée sa propre œuvre, tout seul, l'omniscient)

La voie de la sagesse/du milieu commence assurément par une bonne compréhension de ces 2 extrêmes...


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 20h38 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 3069
Membre n°: 10219
Inscrit le: 30/11/2012



CROIRE

  CROIX   la souffrance

  CROA   le cri du corbeau noir  du corps beau

l'oeuvre au noir
la pourriture et la di-solution

ne serait donc que le début...


--------------------
Supplions inlassablement Dieu d’accroître en nous deux vertus : l’amour et la crainte. Car l’amour nous fera courir sur les voies du Seigneur et la crainte nous incitera à regarder où nous posons le pied. L’un nous fera apprécier les réalités du monde pour ce qu’elles sont véritablement, l’autre nous mettra en garde contre toute négligence.

Padre PIO


PM
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 22h03 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 520
Membre n°: 10608
Inscrit le: 06/07/2014



Citation (LeTigreFr @ Mercredi 07 Octobre 2015 à 20h38)
CROIRE

  CROIX   la souffrance

Tout est une question de croyance…

D’autres croient à la croix du bonheur ! ( soyez positifs, c'est cela la sagesse...)

A chacun la croix de son choix ! ( chacun en est responsable...)


--------------------
"La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de  plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot

"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble."

 Tony Hillerman

« Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. »

Lt Col. Hre STEVELINCK

La science d’aujourd’hui  tend  aussi à corroborer cette idée

http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/
.
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 22h49 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 3939
Membre n°: 10047
Inscrit le: 07/11/2011



Généralement, sur une carte l'on place la croix où il y un trésor, sauf qu'un jour, on s'est planté et on a mis le trésor sur la croix.
Je vous l'offre, bonne soirée.


--------------------
« No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
PM
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 23h38 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 3069
Membre n°: 10219
Inscrit le: 30/11/2012



C'est çà être spirituel smile.png


--------------------
Supplions inlassablement Dieu d’accroître en nous deux vertus : l’amour et la crainte. Car l’amour nous fera courir sur les voies du Seigneur et la crainte nous incitera à regarder où nous posons le pied. L’un nous fera apprécier les réalités du monde pour ce qu’elles sont véritablement, l’autre nous mettra en garde contre toute négligence.

Padre PIO


PM
Top
Ecrit le: Jeudi 08 Octobre 2015 à 11h16 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 5107
Membre n°: 199
Inscrit le: 23/02/2007



PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 08 Octobre 2015 à 18h35 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Citation (BlueDragon @ Mercredi 07 Octobre 2015 à 22h49)
Généralement, sur une carte l'on place la croix où il y un trésor, sauf qu'un jour, on s'est planté et on a mis le trésor sur la croix.

icon_aime.gif 
Merci pour cette superbe phrase Blue, je range cette image pleine de vérité dans la zone "à conserver à tout prix" de ma mémoire! icon_aime2.gif

Citation
Message de sagesse??http://alalumieredunouveaumonde.blogspot.b...annee-1996.html

J'ai encore un peu de mal à discuter de tout ce panel de races extra-terrestre que l'on nous proposes, je m'intéresses au sujet depuis trop peu longtemps...

En quelques mots ( icon_rolleyes.gif ): le plus important restera toujours la foi que nous accordons à ces récits, nous ne devrions accorder notre foi à une histoire que si celle-ci nous plait.
En gros, croire à l'éventualité de races malfaisantes qui pourraient venir de l'espace profond pour nous nuire est la pire des choses à faire...
Sur nombre de sites ufologiques, on nous présente un panel de races relativement cohérent d'un site à l'autre, et cohérent avec ce que l'on sait de notre histoire (et ceci n'est clairement pas le fruit du hasard, des "gens" cherchent à monter une histoire crédible sur un passé galactique, afin de faire croire aux gens à cette histoire, afin de modéliser dans le présent et/ou l'avenir lesdites croyances)

Pour aller un peu plus loin, et comprendre ce qu'il est sage de croire ou de ne pas croire, et comment croire:
-La possibilité de races aliens "méchantes" est profondément ancrée dans notre inconscient collectif, il ne suffit pas de nier ce fait pour qu'il cesse d'exister, il faut en comprendre l'origine et traiter le problème, remplacer une croyance (malsaine) par une autre croyance (plus saine).
-C'est pourquoi je commence à trouver pleine de sagesse la méthode de certains sites ufologues, qui racontent en gros que les races méchantes, ça a existé (cela permet de prendre en compte les croyances à ce sujet, les reléguer au passé va en quelque sorte permettre la transmutation du présent et du futur), mais que ces derniers ont fini par se rendre compte de l'idiotie de la guerre, au profit de la paix.
Du coup, à l'heure où nous agrandirons notre perspective et prendrons contact avec ces races "supérieures", nous entrerons dans une superbe alliance galactique en paix universelle, avec une multitude de créatures intelligentes, une infinité de possibilités d'expériences, le tout dans un Univers où la paix règne entre les diverses races... (soyons idéalistes! Nous sommes maîtres de notre destin!)

Pour résumer:
-Croire que les races extra-terrestres guerrières existent est nécessaire, sans quoi nous ne pourrions même pas comprendre ce qu'est notre propre race! w00t.png (note: il est néanmoins important de croire que la race humaine est sur le point de perdre ce statut de race guerrière, voire mieux encore, que c'est déjà fait! C'est de cette manière que nous pouvons accélérer le process!)
-Croire qu'une race ne peut pas conquérir l'Univers par la guerre, car il y a "là-haut" tout plein d'êtres évolués ET puissants en faveur de la paix, et que ce nombre va croissant, me semble fort bien adapté à la situation actuelle... (en tout cas, j’accepte volontiers d'accorder un peu de ma Foi à ces visions! smile.png )

Et comme toujours, j'arrive au bout de ma tartine en ayant le sentiment d'avoir à peine effleuré le sujet!  icon_tourne.gif
C'est bien là que réside toute la beauté de l'infini!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 12h39 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Bonjour tout le monde!

Un petit (hihi ^^) message à propos de l'égo aujourd'hui, j'ai le sentiment que trop de gens ont encore du mal à comprendre ce qu'est l'égo, ce qui peut être mauvais ou ce qui peut être bon.

Capra, j'espères que tu passeras dans le coin, il faut comprendre qu'avoir un gros égo n'est pas forcément une mauvaise chose, c'est contre l'égo fort, indestructible, invariable qu'il faut lutter.

Voici ce que dit Wiki à propos de l'égo:
Citation
Ego est un substantif tiré du pronom personnel latin (moi/je). Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même. Il est tantôt considéré comme le fondement de la personnalité(notamment en psychologie) ou comme une entrave à notre développement personnel (notamment en spiritualité).


Voilà qui est très juste et complet, la chose à retenir c'est que l'égo, avant même d'être embêtant sur le chemin de la spiritualité, c'est ce qui fait que je crois être moi!
L'égo, c'est notre personnalité, il est constitué de la pile des croyances et souvenirs accumulés dans notre vie, c'est notre mémoire, c'est nous, les individus, un par un!
Comprenez bien qu'une destruction totale de l'égo revient à ne plus exister en ce monde en tant qu'individu, tout simplement!
Des amateurs pour une lobotomie? ^^

D'ailleurs, il est assez facile de constater que l'égo des personnes âgées est plus gros (pas forcément plus fort!) que celui des jeunes, ce qui est bien logique, leur expérience de la vie a duré plus longtemps, les mémoire sont plus remplies!

L'égo, c'est ce matériel mental avec lequel nous composons tous les jours, le chemin spirituel consiste à modifier cet égo, afin de le faire correspondre à quelque chose qui nous plaît heart.png (avez-vous des souvenirs tristes, que vous avez marre de brasser dans votre tête? Vous pouvez les supprimer, en modifiant votre égo au passage, c'est un exemple tout bête de "chemin spirituel", et c'est bien là le début de ce que l'on appelle "transmutation hermétique", la chose en ligne de mire pour être transmutés ce sont nos souvenirs, et en modifiant un souvenir on peut modifier une croyance au passage!)

Nous pouvons aussi supprimer les événements indésirables, chacun est libre de détruire totalement son égo, de le remplacer, de le supprimer, vous êtes libres, vous faites ce que vous voulez!
Mais perso, je tiens à garder le souvenir de ma vie, de mes proches, il faudrait déjà sacrément au bord du gouffre pour souhaiter une amnésie totale! (car c'est ça, supprimer totalement un égo!)

Bref, vous devez commencer à comprendre pourquoi ça me fait hurler quand des gens nous crient qu'il faut "se débarasser de son égo", surtout que la plupart du temps ces gens mettent simplement leur égo à la place du votre, et vous dominent!
Ce n'est d'ailleurs pas une suppression mais bien une simple modification d'égo que nous faisons à ce moment!
Vous êtes le seul à pouvoir décider ce qui entre ou non dans votre égo, et à pouvoir donner une classification à un souvenir (j'y crois un peu, beaucoup,...).
Toute notre vie nous avons naïvement fait confiance à tout le monde, par exemple je suis sûr que nombre d'entre nous ont tout simplement classé ce que nos gourous de profs nous ont dit à l'école dans la case "j'y crois dur comme fer", pour finir quelques années plus tard sur "chercheur du vrai"!

Il est bien que nous ayons appris à croire les gens, se laisser duper par quelqu'un est une des beautés de la vie, quand on a compris comment prendre en main son destin, quel plaisir de se laisser traîner par le "hasard"!
En revanche, il est urgent d'apprendre que c'est notre foi qui contrôle le monde matériel, nous pouvons agir sur le monde, en choisissant qui/quoi croire, par exemple le fil annexe qui traite de la disparition des abeilles, pour le bien des abeilles il ne faut surtout pas croire à leur disparition!
Les abeilles disparaissent parce que le peuple y croit!

De même, on me demande souvent ce qu'il faut croire ou ne pas croire à propos de l'état islamique, n'ayons pas peur de voir grand, pour ma part j'ai décidé de croire qu'aucune guerre ne se déroule actuellement sur la planète, et pour combattre les différentes images/témoignages qui peuvent aller en sens inverse, je me dupe en permanence en me disant "ce ne sont que des montages, mes frères humains ne sont plus aussi barbares qu'on voudrait me le faire croire, tout ce qui relève de la guerre est du passé, tout ce qu'on me raconte à propos de la guerre au présent n'est que pure mensonge"
Voici, pour ceux qui se sentent à même de duper leur mental, une petite piste de méditation un peu plus poussé qu'un simple désir de paix, il ne faut pas désirer la paix, il faut croire que la paix universelle c'est maintenant (on peut dire demain, pour tromper plus facilement notre mental), et que tout ce qui relève de la haine est du passé.

Croyez mes amis, vous êtes libre de le faire!

Pourquoi croire qu'il y a la guerre au Moyen-Orient?
L'avez-vous vu de vos yeux?
Vous êtes libre de croire que la paix règne dans ces pays!

Pourquoi croire que les abeilles disparaissent?
Les avez-vous compté vous-même?
Vous êtes libre de croire que les abeilles prolifèrent!

Pourquoi croire que les médias traditionnels ne nous racontent pas la vérité, ne sont pas sincères?
Avez-vous déjà rencontré l'homme qui détient la vérité?
Vous êtes libre de croire que les médias traditionnels vont vous apporter autant de vérité et de sincérité que tout autre acteur de la société!

Sur ce dernier point précis, je me suis livré à ce petit jeu récemment, et je suis tombé de haut en allumant ma télé ensuite! Voilà une semaine que je n'en reviens pas, nos chaines nationales passent des messages très profond et plein de sens sur comment modifier nos systèmes de croyances, particulièrement certaines émissions médicales qui expliquaient entre les lignes qu'il fallait arrêter de croire les médecins quand ils annoncent une maladie!
Dans le même genre, j'ai constaté que l'alcool me faisait de plus en plus d'effet négatif au fil de mon existence, j'ai fini par comprendre que c'est parce que j'ai pris peur de cette substance, j'ai cristallisé nombre de croyances néfastes à ce sujet, notamment grâce aux fameux slogans anti-alcools, qui sont du coup très mauvais pour les hommes qui ont tendance à la bouteille!

Hors, double miracle quand j'allume Arte l'autre jour, tout d'abord je trouve Depardieu sur Arte, ce qui est déjà un petit miracle, Arte n'est pas la chaîne où l'on s'attend à croiser ce bonhomme, de plus il était plutôt banni des plateau français ces 2 dernières années...
Et là, un miracle immense, Depardieu se lance dans la présentation d'une émission "terroir et savoir-vivre", et commence dès le générique par nous lâcher un grand et flamboyant "J'aime la vie, j'aime bien manger, j'aime rire, et même boire!"
Ce qui est tout à fait exceptionnel, c'est que tout le long nous avons ce grand gaillard de Depardieu qui parle d'alcool comme un pochtron bienheureux, et pas une seule fois le message "attention à l'abus d'alcool" n'est apparu!!!! w00t.png w00t.png w00t.png
Vous avez souvent vu Arte verser dans l'illégalité? w00t.png

Ayez foi, faites confiance mes amis, ça change la vie! icon_aime.gif

Ps: 
croire = avoir la foi
et/ou
croire = faire grandir
...


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 14h14 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 117
Membre n°: 10795
Inscrit le: 29/09/2015



L ego , c est le JE. Un jeu d illusions , le JE n existe que par le toi , le nous. Ni en dessous,  ni au dessus , dedans et avec .

L ego n est pas la memoire. L eau est le siege de la memoire , ou est l ego de l eau ?


Pour la guerre , je vis dans un pays en guerre , la Colombie. Ce n est pas une croyance virtuelle , mais une realite quotidienne de souffrances . Ne pas y croire ou fermer les yeux , oui , la tele sert a cela aussi . Jusqu a ce que   les drames soient plus proches , trop proches . La realite en face et l absurdite de cette violence sans limites. Et comment vivre , comment garder l espoir ? Comment ne pas tomber dans la haine . Comment vivre avec ces traumatismes ? et comment construire la paix ? Beaucoup de meditants chez nous , une voie de restructuration de soi , de reconstruction . Est-ce possible d oublier , de pardonner ? J ai plusieurs amis qui ont ete tortures et victimes d atrocites , et qui se sont restructures avec la meditation , jamais completement non plus. L ame ne meurre pas , jamais. C est encore plus dramatique  pour les enfants qui ont vecus ces atrocites , comment leur faire aimer et croire en la vie apres ? la reponse , unique est d Aimer , l or est en soi . Le monde ne changera pas , c est une epreuve d initiation pour notre ame, mais chacun peut changer sa vie,  afin que jamais ne s eteigne cette lumiere , notre essence .   
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 14h55 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Citation
Ne pas y croire ou fermer les yeux , oui , la tele sert a cela aussi

C'est intéressant, je n'ai pas la télé colombienne, mais en France la guerre dans cette région du globe font partie de la propagande!
Et c'est à ces français, qui n'ont jamais vu de leurs yeux la guerre en Amérique du sud, qu'il reviendrait en premier de cesser d'y croire, c'est évidemment plus facile que pour ceux qui sont sur place!
(par pitié, si la télé colombienne se met à dire que c'est la guerre en France, ne les croyez pas!)

Pour toutes tes autres interrogations Brunito, qui m'ont moi-même torturé bien longtemps, il y a une réponse universelle: le pardon!

Je ne comprends même pas comment j'ai pu me prendre la tête si longtemps, j'ai moi-même eu ma part de traumatismes et de haines, mais nous le savons maintenant, la transmutation c'est changer une réaction de haine en réaction d'amour, et c'est bien ce que l'on nomme pardon qui réalise ce miracle!

Et c'est pourtant si facile de pardonner!
Nous sommes tous faits du même moule, aussi si vous avez de la haine à l'égard de quelqu'un, appliquez la méthode suivante:
1) Collectez un minimum de données sur qui est cet individu, ce qu'il fait, sa vie, les événements qui ont forgés sa personnalité.
2) Servez-vous de votre pouvoir d'empathie, et tentez de comprendre pourquoi tout individu, même-vous, aurait réagi de manière similaire, si vos expériences avaient été similaires
3)Si vous en êtes arrivé là, vous voilà dorénavant obligé de pardonner! Magique! Si ce n'est pas le cas, c'est souvent que l'on manque de données sur l'individu, ou bien que nous ne regardons pas avec assez d'honnêteté ce que nous sommes (égal à l'autre!), aussi notre empathie est biaisée, et la haine peut persister.

En espérant que cela aide! (au passage, une fois ce travail fait avec les plus grands malfrats de la planète, vous vous sentez à même de pardonner à qui que ce soit, pour quoi que ce soit! cette vision de la vie est géniale, je conseilles à tout le monde de travailler en ce sens!)

Et je conclurais par une jolie image qui m'est venue sur l'égo:

L'égo est comme une ville
Chez certains, c'est une ville fortifiée, avec un dictateur intransigeant, nul n'entre ni ne sors sans son autorisation.
Chez d'autres, la ville est pleinement communiste, des villes sans chefs, des villes bariolées et variables, tellement variables qu'il leur arrive régulièrement de tomber sous la coupe d'un dictateur étranger, pendant plus ou moins longtemps.

Chez moi, c'est une grande ville démocratique, les élections sont une affaire de chaque instant, le peuple est vivant et déborde d'innovations, les frontières n'existent pas, en revanche, le peuple a gardé beaucoup d'amour et de respect une espèce d'ancienne famille royale, qui observe sagement, en venant à l'occasion chuchoter un mot ou deux à l'oreille des élus ou du peuple, pour orienter les choses au besoin, voilà comment agis la force de Volonté dans ma villégo si disparate!

Ps: à l'heure où nous savons scientifiquement que l'Univers ne peut se comprendre sans étudier l'observateur, il est fort peu sage de croire que les gens qui racontent leur vie, c'est emmerdant.
Bien au contraire, c'est passionnant, plus un homme parle de lui et plus il est sincère, et l'étude de ces gens permet de mieux se comprendre soit, que de gens sont déjà passé à côté de belles choses en taxant les gens d'être égoïstes, parce qu’ils parlent d'eux-mêmes!
C'est notamment quand je parles de moi que je me fais taxer de tartinage, mais ce moi, il ne faut pas oublier que c'est juste une somme de petits bouts de nous!
Pour comprendre le nous, il faut comprendre les différents moi, c'est d'une logique imparable!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 15h33 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 117
Membre n°: 10795
Inscrit le: 29/09/2015



Les propagandes sont aussi des armes de guerres, toujours et evidemment.
Le pardon du passe , oui , mais le pardon du present ¿
Parce que les crimes continuent et en toutes impunites de justice humaine, qui n existe que dans les textes .  Le but du pardon est la paix possible pour la victime,  et l espoir du “plus jamais ça” . Sauf que des psychopates n emettent pas dans cette frequence la , mais en terme de pouvoir et domination absolue.  Le mental du psychopate c est : Je veux, je prend , on me resiste , je tue …  on ne me resiste pas , je tue pareil.  Comment communiquer avec ces gens ¿ En general , la seule reponse possible et viable est la fuite . 7 millions de deplaçes de force en Colombie . 1 million de victimes des violences, 6 millions de colombiens refugies au Venezuela voisin , plusieurs autres millions dans le monde USA Europe etc… sur 45 millions d habitants.  Un seul pays comparable dans le taux de violence est le Congo. 
Mais bon , chacun ses problemes. Et meme entre nous , on evite de parler de la guerre , tres peu , parfois quand un paysan ou un enfant du coin , saute sur une mine , et l on pleure que lorsque les crimes sont proches de la famille . Parce qu il faut vivre et garder l espoir. Et danser , rire , est une reponse positive , se lamenter ne sert a rien.
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 16h31 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Citation (Brunito @ Jeudi 15 Octobre 2015 à 15h33)
Les propagandes sont aussi des armes de guerres, toujours et evidemment.
Le pardon du passe , oui , mais le pardon du present ?

Sur les propagandes, tu te trompes lourdement, je sais que cela fait partie de nos préjugés, mais réfléchis à ceci: si personne ne connait la vérité, et que nous appelons propagande tout discours mensonger, ne devrions-nous pas dire que chacune des interventions humaines est de type propagandiste?

Toi, moi, tout un chacun fait sa propre propagande au quotidien, et la vie c'est le melting-pot de ces différentes propagandes, une propagande en faveur de l'amour, au détriment de la peur, n'en est pas moins une propagande!

Bref, nous sommes obligé d'écouter des choses fausses, sinon nous n'écoutons plus personne, une propagande n'est pas forcément guerrière!
En revanche, libre à nous de croire et de faire croire plutôt à des propagandes guerrières que des propagandes d'amour!



Quand au pardon, la différence passé-présent est très bien vue, cela aide beaucoup a pardonner.
Par exemple, considères que les exactions commises dans le présent sont simplement une conséquence de notre passé économique, la plupart des gens qui font la guerre aujourd'hui le font avant tout pour des raisons économiques, c'est cela même qui fait avancer tout le monde sur cette foutue planète, la peur de ne plus avoir assez d'argent pour manger, tout le monde, y compris les généraux et les chefs d'états.
Mais finalement, ces gens font comme toi (si tu as déjà travaillé contre de l'argent!), ils avancent sans même regarder ce qu'ils écrasent, tout simplement parce qu'il sont persuadé que la fin justifie les moyens, que c'est ça ou la mort (financière d'abord, puis sociale, la déchéance fait peur à tout le monde, peu importe sa place dans l'échelle sociale, contrairement à ce que l'on dis il est vraiment rare de ne pas pouvoir tomber plus bas!)


Bref, il y aurait beaucoup trop long à en dire, mais comme nous le répétons souvent, méditons pour l'amour!

Je dirais même plus, empressons-nous de croire tout ce qui est beau et bon en ce monde, même une simple parole, je vous en donne une magnifique: "les humains sont tous capables de pardonner", chérissez, croyez en cette affirmation, elle nous sauveras!
En revanche, empressons nous de ranger dans la case fiction tout ce qui est moche et que nous n'avons pas vu de nos propres yeux, nous ne sommes pas obligé d'y croire, rappelez-vous de vos parents qui vous disaient "ce n'est qu'un film/cauchemar, ce n'est pas la réalité, dans la vraie vie les gens ils ne font pas ça!", c'est en ne croyant pas et en ne diffusant pas les horreurs que l'on vous raconte que votre action sur ce monde sera le plus bénéfique!

Ne dites plus "il y a un secret sur l'énergie libre" mais "il y avait un secret sur l'énergie libre", c'est comme ça qu'on lèvera ledit secret!
Un exemple concret de comment j'agis aujourd'hui: j'ai lu sur ce forum que le gouvernement Indien aurait annoncé cesser la suppression de la technologie énergie libre, je ne me donnes même plus la peine d'aller parcourir toutes les sources contradictoires du net, j'y crois simplement de toutes mes forces (parce que je veux y croire), et je me paye même le culot d'aller annoncer ça de manière tout à fait officielle à mes amis, qui vont se mettre à croire avec moi!

Je ne leur ai juste pas précisé que je n'avais pas vérifié mes sources, chose que je fait habituellement, mes paroles ne sont donc pas vraiment remises en question. (c'est là que l'on se rend compte que l'on peut faire gober n'importe quoi à n'importe qui!)
Un petit mensonge par omission (même à moi-même!), mais qui peux nous emmener loin!

Considères-tu ma propagande haineuse et guerrière? smile.png
Une arme, certes, mais il ne tiens qu'à nous de la mettre au service de l'amour!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 15 Octobre 2015 à 20h07 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Bannis
Messages: 4688
Membre n°: 10238
Inscrit le: 29/12/2012




Messages de sagesse ???

je vais essayer de m'exprimer sans vexer, car ce n'est pas mon but (de vexer), mais je ne sais pas toujours forcement bien dire ce que j'ai à dire, ou tout au moins je ne communique pas de la même façon que la majorité des gens.

J'ai souri en lisant la définition de l'ego, puis le texte suivant parlant de l'empathie... (jaune)

dans l'ordre, l'ego est bien sûr du latin le moi, ma personne, je rajoute à cela, mon être, ma, mon, mien, mienne...
est ce que le mot ego résonne toujours de la même façon à celui qui dit avoir de l'empathie (en toute amicalité)

quand je dis ego en moi résonne le mot et les actes qui découle de ce mot : égoïsme.

Au moment même ou j’écris ces lignes, (il est 20h06) je vois aux infos, des images d'un abattoir à Ales, malgré le floutage des images, mon empathie personnelle l'emporte, je me met à la place des animaux et également à celle des êtres qui leur font du tord (pour être soft)
Et voilà comment je vois l'ego, les personnes qui perpétuent ces meurtres (oui le mot n'est pas trop fort, et surtout quand il s'agit d'animaux) ont elle un ego assez fort pour toi ? Sont ce des personnes qui te semblent bien parce qu'elles possèdent un ego qui leur permet justement d'abolir leur empathie, sinon comment pourraient elles faire cela ?
(suivre l'info sur l'abattoir d'Ales, c'est assez hard, enfin pour moi au moins)

Pas d'agressions personnelles, juste pour donner ma définition de l'ego, qui n'est en effet pas celle de tout le monde apparemment.

Le mieux serait de faire ressortir son alter ego, pour qu'il puisse parler de toi, de ta, du tien, de la tienne, du sien, de le leur, etc...

je vais un peu parler de moi pour changer, (moqueur) j'ai supporté l’égoïsme toute ma jeunesse (sans forcement m'en rendre compte, juste subit), d'un proche, très proche, je l'aime et lui pardonne, suite à cela je mène ma barque en abolissant au mieux l’égoïsme, je bosse depuis les années 80 en intérim, juste après mon engagement dans la royale, ou j'ai tué... non rassurez vous je n'y ai tué que le temps, pourquoi ?
Juste parce que lorsque je vois une « anomalie humaine », une forme d’égoïsme, je ne peux m’empêcher d'ouvrir ma bouche, récemment je me suis fait gentiment remercier, parce que je prenais parti pour des personnes qui étaient chez elles (sur un territoire colonisé par la France, sur lequel ce pays a commis des erreurs, des horreurs aussi et qui se continuent aujourd’hui même, en silence...) et que l'on commençait (continuait devrais je dire) à prendre pour des larbins, ceci n'a pas forcement plu au petit dictateur qui avait très certainement un très gros ego, et donc Capra a été gentiment remercié, car à ce moment là je commençais à gêner cette personne, à la grosse personnalité. (mon tord est de ne pas regarder à la taille de l'adversaire, ce qui me fait souvent perdre, excepté ma conscience qui elle se porte comme un charme, je me regarde facilement dans une glace sans avoir honte de mes inactions et encore moins de mes actions)
Et c'est ainsi depuis très longtemps, ma petite guerre à moi pour moi, pour mon propre ego, peut être pour essayer de faire pardonner les égoïstes en puissance, imbus de leur personne...

Malgré l'age, malgré le chômage qui me colle au train comme une verrue, je continu de l'ouvrir pour lutter contre l’égoïsme, actuellement je travaille dans un organisme qui gère entre autre les maisons de retraite, je me suis toujours demandé pourquoi les petits vieux devaient ils payer aussi cher pour être pensionnaire dans ces dortoirs ou mouroir, c'est comme on veut, et dernièrement je vois des dépenses abusives effectuées par le directeur de l'établissement, il fait payer ses charges locatives (entres autres) aux petits vieux, et je peux vous assurer qu'elles sont très lourdes, ce monsieur a t il un assez gros ego d’après la définition ?
L'empathie, n'en parlons pas, il a du l'a coller dans un placard.

Pour ce coup je vais encore fermer ma bouche un moment, je ne voudrais pas me faire virer tout de suite, passer au moins l'hiver, le chômage me colle au train comme je l'ai dit....

Voilà ce qu'est l'ego pour moi, et si vous le voulez, je vous refile le mien et gratos en plus.

Pour les abeilles, si tu penses vraiment que dans ton petit monde de bisounours, il y en a toujours autant, c'est que ton ego est peut être un peu trop démesuré, et que ton empathie ne va que pour le producteur de produits chimique.

Au plaisir de vous lire, des nouvelles têtes, cela donne un coup de frais au forum et aux échanges.
Merci à vous.

Amicalement
PM
Top
Ecrit le: Lundi 19 Octobre 2015 à 11h22 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Citation (Capra @ Jeudi 15 Octobre 2015 à 20h07)
Pour ce coup je vais encore fermer ma bouche un moment, je ne voudrais pas me faire virer tout de suite, passer au moins l'hiver, le chômage me colle au train comme je l'ai dit....

Bonjour tout le monde!

Note: globalement, quand je parle "système" dans ce post, j'entends le système français, l'état, les institutions en place...

Capra, tu m'a tendu une perche dont je comptes bien me servir pour passer un superbe coup de gueule!
Avant tout, un jour on se passera de ces simagrées, mais je tiens à exposer les raisons qui me poussent à l'ouvrir, afin que nul n'y voit de jugement personnel! (d'autre part, soyez attentifs, il n'y a pas que des claques dans ce qui suit, quelques câlins aussi  wink.png  )

C'est précisément l'empathie qui me pousse à agir, nombre de mes amis sont dans une situation similaire à la tienne ("j'ai une sainte horreur de ce système, ce sont des envahisseurs, et pourtant je m'y plie parce que je n'ai pas le choix"), et ces gens sont tout à fait malheureux quand ils me parlent de tout ça, c'est ce malheur que je ne peux pas supporter plus longtemps qui va me pousser à l'ouvrir!

Tout d'abord, saches que je te rejoins totalement sur l'aspect véreux du système, il est assez édifiant de s'intéresser aux recettes/dépenses de l'état, vous vous rendez compte que seul 60% du PIB est utilisé en faveur des citoyens, et qu'une belle couche brumeuse flotte autour des 40% manquants... (400 milliards d'€, tout de même! w00t.png )
Dans la couche brumeuse, nous retrouvons notamment une bonne quantité d'assureurs privés, n'est-ce pas magnifique, vous payez des impôts en pensant avoir une assurance, à travers la collectivité, et pourtant cette même collectivité délègue son travail d'assurance à des assureurs privés... (quelle bonne blague!  icon_ptdr.gif ) 
Mais quand même...  sad.png cwy.png icon_pleure.gif

Donc, mes amis, avant même de traiter le cas des petits patrons, ne serait-ce pas les banques, euh pardon, l'état qui mériterait une petite correction?
Et tout vous y invite les amis, à commencer par la loi française!
Nous sommes l'un des rares pays a avoir un salaire obligatoire pour tous, pourquoi diable ne pas vous en servir les gars!

Le RMI, c'est minimum 450€ par mois pour une personne seule, ça peut dépasser 1000€ pour les familles.

Brisons un tabou: celui du travail au noir.
Travailler au noir, c'est travailler sans payer d'impôts, et c'est le meilleur bulletin de vote que nous n'ayons jamais eu entre les mains!
Pourquoi payer des impôts à ce système véreux, qui nous encule jusqu'au trognon à longueur d'année?
Pourquoi donc, avoir peur de travailler au noir, soi-disant parce que c'est égoïste???
Je suis désolé, mais je trouve bien plus égoïstes les gens qui font leur petite vie, intégrés tant bien que mal dans un système qu'ils haïssent, système qui opprime leurs semblables, sans pourtant tenter quoi que ce soit pour vivre différemment! 
(certains ont au moins le courage de venir en discuter à l'écrit sur le net, c'est très bien, mais pour aller plus loin nous pouvons aussi empoigner le bulletin de vote "travail au noir", à condition toutefois d'assumer haut et fort son choix, d'en parler avec les gens, c'est en montrant l'exemple que nous créons un mouvement!)

Avis à ceux qui savent compter, une journée au noir se négocie 300€ dans notre beau pays, avec 2 de ces journées + un RMI, vous avez l'équivalent d'un SMIC en poche...
Pourquoi continuez-vous donc à faire la queue à pôle emploi!?! w00t.png


Oui, je suis bien en train de vous suggérer de passer à l'illégalité, mais, mes chers compatriotes, vous mieux que personne devriez savoir que c'est la résistance qui fait tomber les oppresseurs, et certainement pas la collaboration!





Le cas des petits patrons:

C'est un ancien petit patron qui vous parle, et j'aurais long à en dire!
Sachez seulement une chose: ce qui fait avancer tous les capitalistes de cette planète, peu importe la classe sociale, c'est la peur d'avoir un lendemain "moins bien" que le présent, autrement dit d'être "déclassé" socialement, de ne plus pouvoir se payer le resto tous les weekends, ce genre de motivations très simples que tout le monde comprend...

Capra, dans ton message je sens beaucoup de haine à l'égard de gens qui ne sont pas si élevé que cela dans l'échelle des voyous, je t'invites à réfléchir à une manière de pardonner à ces gens!
Si tu n'y arrive pas avec eux, tu va avoir beaucoup plus de mal quand on va parler des barons du capital! w00t.png

Pourquoi pardonner?
Si tu ne le fais pas pour les autres, fais le pour toi!
Pardonner, c'est transmuter la haine en amour.
Je n'ai pas de meilleur définition du bonheur que cet état que l'on atteint après le pardon, quand on n'a plus de haine pour personne, uniquement de l'amour!

Plus de prise de tête, les gens sont tous des gens bons! (il y a toujours ceux qui disent des conneries plus grosses qu'eux, tant mieux, ça fait de la diversité! happy.png )

Au plaisir!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 19 Octobre 2015 à 18h41 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Préambule: Je vais me permettre de faire une introduction un peu longue, je suis sûr que ce qui suit va plaire à beaucoup...

Intro: Ça fait un moment que je voulais le faire, la tâche était un peu longue, je suis allé prélever une à une pas moins des 108 citations présentes dans les génériques des 108 épisodes de la série animée "Star Wars: La guerre des clones".
Je n'ai trouvé personne sur internet l'ayant fait, je me suis donc un peu décarcassé, chose que je ne regrettes absolument pas, il y a là des perles de sagesse!

Tout d'abord, en toute amitié, je tiens à lancer une petite "pique" aux vieilles générations, vous savez, ces gens qui ne cessent de répéter que la vérité sors de la bouche des enfants, sans même se poser la seule question qui importe: Pourquoi la vérité qui sors de la bouche des enfants me plait-elle tant?


Propagande viens de la racine propagation, si vous voulez analyser la vérité des enfants mes amis, il vous suffit d'analyser la propagande que les enfants reçoivent et propagent, et de la comparer à celle que vous ingurgitez au quotidien...! smile.png

Et quelle meilleure manière que d'étudier une oeuvre si largement diffusée chez nos bambins que Star Wars, plus précisément la version animée?

Tout ceci est important, car si vous étudiez correctement ce qui se passe dans notre évolution, vous constaterez que la propagande (idée qui se propage), ce n'est pas quelque chose qu'on éradique, mais qu'on choisi de propager ou non!
Hors, quand je vous disais qu'il était facile/nécessaire de reprendre confiance dans la propagande moderne, étudiez les choses de ce point de vue: la propagande chez les enfants plaît au plus grand nombre, comme vous allez pouvoir le constater ci-après, puis les enfants grandissent, et les plus "rêveurs/insoumis" d'entre eux vont naturellement amener un peu de la propagande infantile dans le cerveau des adultes, précisément ce que je suis en train de faire en venant publier sur ce forum très "adulte" ces règles de sagesse très "enfantines"!

A l'heure du net c'est nous qui la faisons la propagande, héhé, qui d'autre? ^^

Bref, je vous balance ça brut de décoffrage, peut-être quelques petit  heart.png sur les citations que j'ai particulièrement apprécié, ce qui n'enlève rien de la saveur du reste, je me suis vraiment délecté de ces 108 petites perles de programmation neuro-linguistique, il n'y a pas de meilleure expression!

Prenez le temps de cogiter, il y a là-dedans matière à réflexion pour toute une vie!
Pour ceux qui voudraient juste se faire une idée en regardant quelques épisodes, je conseilles vivement les épisodes 15,16 et 17 de la saison 3, une petite trilogie aux côtés des maîtres de la force qui en dis long sur l'unité de la dualité...


Vous allez voir, bien souvent ce sont des messages chocs, mais sages... wink.png



Saison 1

Episode 1: Les grands chefs inspirent la grandeur à ceux qui les entourent
Episode 2: La Foi n'est pas une affaire de Choix, mais de COnvictions heart.png
Episode 3: La voie qui mène à la sagesse est aisée pour celui qui n'est pas aveuglé par son égo
Episode 4: Un plan n'a d'intérêts que pour ceux qui en distinguent l'ossature
Episode 5: La meilleure source de confiance est l'expérience
Episode 6: Ait Foi en tes amis, et ceux-ci auront des raisons d'avoir Foi en toi
Episode 7: On s'attache à ses amis en se fiant plus à son cœur qu'à sa tête
Episode 8: C'est le temps qui fait les héros
Episode 9: Ignore ton instinct, à tes risques et périls...
Episode 10: L'être le plus puissant est celui qui contrôle son propre pouvoir
Episode 11: La route sinueuse qui mène à la paix vaut tous les détours qu'elle vous fait emprunter
Episode 12: Un échec honorable est préférable à une réussite frauduleuse
Episode 13: La cupidité et la peur sont les racines qui conduisent à l'arbre du mal heart.png
Episode 14: Une fois au cœur du conflit, on finis toujours par choisir son camp
Episode 15: L'arrogance atténue la sagesse
Episode 16: La vérité t'éclaireras, mais ne fera pas forcément ton bonheur --> spécial dédicace! ^^
Episode 17: La peur est une maladie, l'espoir est son seul remède
Episode 18: Une unique chance est un Univers d'espoir
Episode 19: Ardue est la route qui conduit au sommet de la gloire
Episode 20: Le coût d'une guerre ne peut jamais vraiment se justifier
Episode 21: Le compromis est une vertu à cultiver, pas une faiblesse à mépriser heart.png icon_aime.gif
Episode 22: Un secret partagé forge la confiance

Saison 2

Episode 1: Une leçon retenue est une leçon acquise
Episode 2: La présomption est la forme la plus pernicieuse d'imprudence
Episode 3: Le premier pas pour corriger une erreur est la patience
Episode 4: Il ne faut jamais douter d'un cœur fidèle
Episode 5: Crois en toi, ou personne n'auras foi en toi
Episode 6: Aucun présent n'est plus précieux que la confiance
Episode 7: Il est parfois plus dur d’accepter de l'aide, que de l'offrir
Episode 8: Attachement n'est pas COmpassion heart.png
Episode 9: A chaque chose que l'on acquiert, on en perd une autre
Episode 10: C'est la quête de l'honneur qui rend quelqu'un honorable heart.png
Episode 11: Ce qui est facile n'est pas toujours simple
Episode 12: Si tu ignore le passé, tu compromets l'avenir
Episode 13: Ne crains pas l'avenir, ne pleure pas le passé heart.png
Episode 14: A la guerre, la vérité est la première victime
Episode 15: La quête de la vérité est facile. Accepter la vérité est ardu. heart.png icon_aime.gif heart.png
Episode 16: Le chef avisé sait quand il doit s'effacer
Episode 17: Le courage fait les héros, mais la confiance cimente l'amitié
Episode 18: Choisis ce qui est juste, pas ce qui est facile
Episode 19: La plus dangereuse des bêtes est la bête intérieure
Episode 20: Qui était mon père importe moins que le souvenir que j'ai de lui
Episode 21: L'adversité est le véritable test de l'amitié
Episode 22: La vengeance est la confession de la douleur

Saison 3

Episode 1: Les frères d'armes sont des frères pour la vie
Episode 2: Combattre sur le champ de bataille éprouve les capacités du soldat, défendre son foyer éprouve son coeur
Episode 3: Qui veux, trouve un moyen
Episode 4: Un enfant volé est un espoir perdu
Episode 5: Le défi de l'espoir est de juguler la corruption
Episode 6: Qui doit respecter la loi doit obéir à la loi
Episode 7: L'avenir offre plusieurs voies - Choisis avec discernement heart.png heart.png heart.png
Episode 8: Une mauvaise organisation est source d'échecs
Episode 9: Love come in all shapes and sizes (qui est traduit en français par "l'amour est aveugle")
Episode 10: La peur est un bon aiguillon (motivator, dans la version anglaise! ^^)
Episode 11: La vérité peut abattre le spectre de la peur
Episode 12: Le plus court chemin à la destruction passe par la vengeance
Episode 13: Le mal n'est pas innée, il est acquis 
Episode 14: La voie du mal peut mener à un grand pouvoir, mais pas à la loyauté
Episode 15: L'équilibre se trouve dans celui qui fait face à sa culpabilité (maîtres de la force)
Episode 16: Celui qui perd espoir, perd la vie heart.png (maîtres de la force)
Episode 17: Qui cherche à contrôler le destin ne connaîtra jamais la paix heart.png (maîtres de la force)
Episode 18: L'adaptation est la clé de la survie
Episode 19: Tels les cours d'eau, les catastrophes convergent (les semblables s'attirent! wink.png )
Episode 20: Sans honneur, la victoire est "verbe" ("hollow" en anglais, j'aurais traduit par "vide")
Episode 21: Sans humilité, le courage est un jeu dangereux
Episode 22: Un bon élève, c'est ce que le professeur espère être heart.png

Saison 4

Episode 1: Quand retentis l'appel du destin, les élus n'ont pas le choix
Episode 2: Seul le feu peut forger une épée solide
Episode 3: On hérite d'une couronne, mais un royaume se mérite
Episode 4: La nature profonde d'une personne ne se voit pas avec l’œil
Episode 5: Comprendre, c'est rendre honneur à la vérité dissimulée sous la surface heart.png
Episode 6: Qui est le plus fou des deux, le fou, ou alors le fou qui le suit?
Episode 7: Le premier pas vers la loyauté est la confiance
Episode 8: Les chemins de l'ignorance sont pavés par la peur
Episode 9: Le sage montre la voie, l'homme fort le suit (perso, je vois là une erreur de traduction, selon moi: le sage montre la voie, l'homme fort la suit (la voie, pas le sage! le sage peut montrer un chemin sans l'emprunter pour autant!))
Episode 10: Nos actions définissent notre héritage
Episode 11: Notre destination est toujours le reflet de notre point de départ
Episode 12: Quiconque asservis autrui, s'asservis inévitablement
Episode 13: Un grand espoir provient de petits sacrifices
Episode 14: C'est l'amitié qui nous révèle notre vraie valeur
Episode 15: Tout conflit est fondé sur la tromperie
Episode 16: Soit proche de tes amis, mais encore plus proche de tes ennemis
Episode 17: Le fort résiste, le noble se dépasse heart.png
Episode 18: La confiance est le plus précieux des dons, mais il faut la gagner
Episode 19: Il faut se détacher du passé pour se saisir de l'avenir
Episode 20: Contrairement à notre nature profonde, l'idée que nous nous faisons de nous est "bug sonore" (on pourrait dire "changeante") (en anglais: who we are never changes, who we think we are does.) 
Episode 21: L'ennemi que tu as vaincu pourra se relever, mais celui avec qui tu t'es réconcilié est définitivement vaincu heart.png icon_aime.gif heart.png
Episode 22: L'ennemi de mon ennemi, est mon ami

Saison 5

Episode 1: La force de caractère peut vaincre la supériorité numérique
Episode 2: La peur est une arme que l'on peut modeler
Episode 3: Chercher quelque chose, c'est croire en son éventualité --> spécial dédicace! ^^
Episode 4: Les luttes commencent et se terminent souvent par la vérité
Episode 5: L'insoumission est une exigence de changement  heart.png icon_aime.gif heart.png icon_bravo.gif
Episode 6: Celui qui fait face à lui-même, se trouve
Episode 7: Les jeunes sont souvent sous-estimés
Episode 8: Quand nous secourront les autres, c'est nous que nous secourront
Episode 9: Choisis tes ennemis avec discernement, ils sont peut-être ton meilleur espoir
Episode 10: L'humilité est la seule défense contre l'humiliation heart.png heart.png heart.png heart.png heart.png heart.png heart.png heart.png heart.png
Episode 11: Quand tout semble désespéré, un vrai héros fait renaître l'espoir
Episode 12: L'arme la plus puissante d'un soldat est le courage
Episode 13: On ne peut pas réussir sans faire confiance aux autres (en anglais: You must trust in others or success is impossible)
Episode 14: Une vision peut avoir plusieurs interprétations
Episode 15: Les alliances peuvent éclipser les véritables intentions
Episode 16: La morale sépare les héros des scélérats
Episode 17: Parfois le plus petit doute peut ébranler la certitude la plus puissante icon_bravo.gif
Episode 18: Le courage commence par la confiance en soi
Episode 19: Ne jamais être assez désespéré pour ne pas croire n'importe quoi
Episode 20: Ne jamais perdre espoir, si désespérée que paraisse la situation


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 19 Octobre 2015 à 22h30 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Message à tous ceux qui crient à la fin de la dualité!

2 mots: confusion, discernement

Faites tourner le moulin, ça remet les idées en place...




Message à tous ceux qui crient à la fin de la dualité!

Allez une bonne fois pour toute comprendre le message de la grande fresque Star Wars

Les Siths sont des êtres duels, qui oscillent de "haine" à "milieu"
Les Jedis sont des êtres duels, qui oscillent de "milieu" à "amour"




Tout être évolue
Toute évolution est duelle
Tout être est duel




Connaître l'unité, c'est bien
Comprendre la dualité, c'est mieux


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 00h21 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 4296
Membre n°: 276
Inscrit le: 11/06/2007



Mathématiques de l' Architecte
 
Tel en jazz, j' improvise les phrases
Qui avec la vie, sont en phase
Et vous les livre, à l'autre rive
Afin que vos sourires se ravivent
 
Comment créer quelquechose à partir du néant
Si ce n'est en le séparant en plus et en moins
Leur somme après d'exhaltants pas de géants
Restituant l'éternelle et infinie lumière du bien
 
Face à la haine  donnez  l' Amour
Face à la violence donnez la douceur
Afin que les rires résonnent alentour
Et que les cœurs battent de bonheur
 
Alpes !!  qui de vos pics égratignez les cieux
Regardez les Vosges et leurs douces rondeurs
Sachez qu' il est écrit dans l'azur, à mille lieues
Que l' avenir appartient à l' inéluctable douceur

Amateur 2003 icon_aime.gif

Chers Êtres de Lumiere, nous venons en ce monde pour en prendre conscience
Abandonnez vous à la Source, en Vous y vivifiant de joie permanente
 


--------------------

Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix
Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 04h20 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Citation (jumab @ Lundi 19 Octobre 2015 à 18h41)
une petite trilogie aux côtés des maîtres de la force qui en dis long sur l'unité de la dualité...

J'aurais plutôt du dire: "sur la difficulté de maintenir l'unité au sein de la dualité"

Merci Amateur pour cette petite entracte poétique! smile.png


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 10h30 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



milieu = mi-lieu
milieux = mille lieux
milieux = mille yeux


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 14h01 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



compassion --> partager des passions avec
compatir     --> pâtir, souffrir avec

-->com-pathologie wink.png


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 14h10 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



Peux-t'on apprécier à sa juste valeur l'unité sans avoir connu la dualité?

Peux-t'on simplement comprendre ce qu'est l'unité sans la dualité?

Des questions bêtes me direz-vous, comprendre c'est déjà être dans la dualité!
De même si l'on donne une valeur à l'appréciation!


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 14h57 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 117
Membre n°: 10795
Inscrit le: 29/09/2015



Suis-je le seul a remarquer que les interventions de Jumab , ou la plupart du temps il se repond a lui meme , sont du trollage .
Ce forum s appelle chercheur du vrai , que cherche Jumab ?

Franchement Ras le bol de ce troll. Perte de temps et rend ce forum moins lisible. Il y a d autres forums pour les elucabrations trollesques , c est mon avis.  
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 15h19 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 519
Membre n°: 10713
Inscrit le: 06/02/2015



D'aucuns me diront qu'il est idiot d'avoir peur de l'inconnu (l'unité)
Je leur rétorquerais qu'il est idiot de chercher l'unité dans l'inconnu, alors que nous pouvons tout avoir (y compris l'unité!) dans le connu!

L'expérience, par définition, est duelle
Définition est aussi un mot duel, comment définir quoi que ce soit sans moyens de COmparaison?

Si l'on pousse un peu mémé, tous nos mots, sans exception, admettent un opposé (exemple: unité/complexité), ce qui est tout à fait logique, c'est notre besoin de logique qui nous pousse, instinctivement, à nommer les deux extrêmes.

Les avoir nommés nous poussent tantôt vers l'un ou vers l'autre, mais la voie de la sagesse est bien de rester au milieu, la tempérance est une idée vieille comme le monde, d'ailleurs vous trouverez toujours un terme de vocabulaire pour tempérer entre les deux extrêmes, dans notre exemple: unité-dualité-complexité


--------------------


Le signe
de ton ignorance, c’est la profondeur
de ta croyance en l’injustice
et en la tragédie.




Porté à mon attention par zone-7.net, auteur original Richard Bach dans le livre "Illusions-Récit d'un messie récalcitrant"

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 20 Octobre 2015 à 15h33 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 520
Membre n°: 10608
Inscrit le: 06/07/2014



Citation (Brunito @ Mardi 20 Octobre 2015 à 14h57)
Suis-je le seul a remarquer que les interventions de Jumab , ou la plupart du temps il se repond a lui meme , sont du trollage .
Ce forum s appelle chercheur du vrai , que cherche Jumab ?

Franchement Ras le bol de ce troll. Perte de temps et rend ce forum moins lisible. Il y a d autres forums pour les elucabrations trollesques , c est mon avis.  

 +1


--------------------
"La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de  plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot

"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble."

 Tony Hillerman

« Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. »

Lt Col. Hre STEVELINCK

La science d’aujourd’hui  tend  aussi à corroborer cette idée

http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/
.
PMEmail Poster
Top
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invités et 0 utilisateurs anonymes)
0 membres:

Topic OptionsPages: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.1216 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP activé ]