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> Délire mystique de green pépére sur Bessler, Conseil: à ne pas lire, perte de temps
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h10 Posted since your last visit
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Oui mais ce bonheur devient un malheur dans la gestion de ma vie de tous les jours
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h20 Posted since your last visit
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Citation (green pépére @ Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h10)
Oui mais ce bonheur devient un malheur dans la gestion de ma vie de tous les jours

comme la roue, tu vas trouver un équilibre sans doute icon_wink.gif
PM
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h22 Posted since your last visit
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Je te remerci mon ami du réconfort que tu tentes de m'apporter, je sens en toi un homme de coeur.
Bon je vais arréter là, car certain vont croire que j'ai sombré dans la folie icon_biggrin.gif
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h29 Posted since your last visit
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Je tiens juste encore à adresser un très grand merci à notre ami Piedalu, car l'étude de son concept
de force réelles et de forces ressentie, ma apporté la théorie que je vous ai exposé.
Car au départ, n'oublions pas que j'était sur ce forum pour les alternateurs.
Je ne crois pas au hazard

Fraternellement


GP
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 17h04 Posted since your last visit
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Bonsoir,GREEN PEPERE , et bonsoir a la communauté .

LE PLUS DURE RESTE A FAIRE ! icon_sad.gif ( LA MACHINE ).


Même fabrique par un apprentie , Cela va te demander du temps ,pour la
recherche de la matière ,la fabrication , avec des bon moments ,des doutes ,et
le moral a zéro !

je te souhaite sincèrement de réussir , ta machine , que tu ne peu attribuer a une copie de Bessler, car si cela marche tu sera le premier a faire une roue
QUI TOURNE icon_razz.gif est dont le contenue et le fonctionnement peut être expliquer .


tous mes VOEUX POUR 2014 .

A++ TONTON


--------------------
L'expérience n'a pas a s'incliner devant les mathématiques
est reste capable de rivaliser avec ces dernieres
en matiere de découverte .

M° FARADAY
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h36 Posted since your last visit
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Merci Tontonbecm BEHA 2014

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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h52 Posted since your last visit
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quelle est l'utilité des deux poids en bout du T du pendule?
Cela rajoute de l'inertie au balancement sans consommation d'énergie.
On peut alors me retorquer que dans le cadre de ma théorie cela est faux, puisque je dit que quand deux mêmes poids un monte, et l'autre descend il ne sont pas de poids égal, et je le maintiens, mais dans le sens de la monté de par le principe du bras de levier on compense cette force.
de l'autre coté cela n'a pas d'incidence sur la gravité.
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h54 Posted since your last visit
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peux tu me dire par exemple ce que représentent les pointillés au centre près de l'axe d’après toi ?
d'ailleurs je viens de voir que ces 3 poids sont reliés mécaniquement entre eux. (les poids du balancier )

Ce message a été modifié par megotier le Dimanche 05 Janvier 2014 à 22h22
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h55 Posted since your last visit
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Citation (green pépére @ Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h52)
quelle est l'utilité des deux poids en bout du T du pendule?
Cela rajoute de l'inertie au balancement sans consommation d'énergie.
On peut alors me retorquer que dans le cadre de ma théorie cela est faux, puisque je dit que quand deux mêmes poids un monte, et l'autre descend il ne sont pas de poids égal, et je le maintiens, mais dans le sens de la monté de par le principe du bras de levier on compense cette force.
de l'autre coté cela n'a pas d'incidence sur la gravité.

pour cela oui et c'est le poids du bas qui compense... (le poids de la balance)

Ce message a été modifié par megotier le Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h08
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h59 Posted since your last visit
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Mon trés cher Capra

venant de toi je ne peux rien prendre mal, car je sais que toutes tes remarques vont dans un sens positif, mais je dois te dire que je suis dans un état d'épuisement mental avancé, ci cela ne te fait rien, je répondrais à tes questions demain à tête reposée car je m'embrouille par manque de sommeil.
Je vais manger un bout et me coucher, car demain beaucoup de travail m'attend et dans mon job je suis tout seul pour tout faire.

Fraternellement


GP
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h01 Posted since your last visit
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tous les poids sont reliés virtuellement par les linguets
Le poids du bas n'a rien à compenser de lui même, c'est son opposé qui compense par son intermédiaire
je sais que cela doit etre du chinois pour tous, mais la vision que j'en ai me conforte dans mes certitudes.
Je vais vous laisser, je suis épuisé.

Fraternellement

GP
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h06 Posted since your last visit
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Citation (green pépére @ Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h59)
Mon trés cher Capra

venant de toi je ne peux rien prendre mal, car je sais que toutes tes remarques vont dans un sens positif, mais je dois te dire que je suis dans un état d'épuisement mental avancé, ci cela ne te fait rien, je répondrais à tes questions demain à tête reposée car je m'embrouille par manque de sommeil.
Je vais manger un bout et me coucher, car demain beaucoup de travail m'attend et dans mon job je suis tout seul pour tout faire.

Fraternellement


GP

tu mets là un poids sur mes épaules et j’espère ne jamais te décevoir ...

pas de soucis, prend le repos nécessaire, cela fait quelques années que nous attendons, on pourra encore certainement quelque temps...

amicalement.
PM
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h12 Posted since your last visit
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Bonjour à tous

Je reviens vers vous pour vous dire qu’après une petite étude des forces en présence dans le concept que je propose, je suis sur que la roue tournerai, mais je pense que l'application d'un effort même minime sur l'axe de travail suffirait à la bloquer.
Comme je suis comme beaucoup d'entre vous une personne qui n'aime pas renoncer devant la difficulté, j'ai repris le problème sous un angle d'approche que j'avais déjà envisagé, mais dont je n'avais pas poussé le raisonnement assez loin car il me posait un grave problème de synchronisme.
J'ai donc fait quelques recherches à propos de cette fameuse roue et après analyse des propos tenus par les témoins de l'époque j'ai eu une révélation quand au fonctionnement de cette même roue.
Je puis affirmer avec certitude en avoir découvert son principe de fonctionnement.
Il est basé sur le pendule de Newton, un des rares concept mécanique connu à l'époque qui semble violer les lois de la conservation.
Bessler était un horloger, pas un scientifique, il n'a fait que transposer un principe d'un des pères de la physique, cela n’enlève en rien son génie de la mécanique.
Voila, j'ai tout dis, maintenant étude de la cinématique.

Lisez ceci et vous comprendrez

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pendule_de_Newton

Fraternellement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h25 Posted since your last visit
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Le génie de bessler, c'est d'avoir appliqué ce principe mais de facon circulaire et non linéaire.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h29 Posted since your last visit
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D'aprés les temoins de l'époque on entendait des bruits de poids qui tombent.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h38 Posted since your last visit
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L'étude de la cinématique va me prendre du temps, comme cela à du etre le cas pour bessler, encore que lui étant un horloger il avait de l'avance sur moi.
Mais j'affirme que le principe est la.

Fraternellement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h45 Posted since your last visit
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Quand le pendule vient de finir son travail, et qu'il va redescendre en sens inverse un choc synchronisé lui rend intantanement l'energie dépensée.
Imaginez l'axe de fonctionnement du pendule monté sur une roue libre, d'un coté il entraine mais pas de l'autre.
Il faut savoir que de toute façon comme précisé par le peu d'écrits de l'époque que l'énergie fournie par cette machine est limitée par la masse des poids mis en oeuvres
Un pendule en fonctionnement se comporte comme une roue, mais sur un moment angulaire différent

PS: veuillez mexcuser, j'ai la sale habitude de reprendre mes posts au fil de mes pensées
Pour étre le plus efficace possible, le choc doit intervenir au point mort haut
Pour pouvoir espérer ce synchronisme il faut définir mécaniquement une amplitude angulaire déterminée
Pour ce faire, il faut commencer par construire le pendule avec sa masse et tester à vide son applitude gauche droite maximale
Effectuer par calcul l'incidence angulaire en charge maxi souhaitée
donc cela pour conserver le synchronisme, il faut limiter mécaniquement son déplacement dans le sens de la charge
Je pense que pour le pendule on à fait le tour.
On vas s'attaquer au systeme de poids.
comme on ne connais pas la reaction du syteme il faut définir un postulat de départ fixe, oscillant ou rotatif
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h18 Posted since your last visit
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Bonjour Gegyx,

Ne le prend pas mal, mes tes propos ne sont en rien constructif, si j'opére de cette maniere, c'est pour que les personnes qui suivent emettent des idées.
Mais si cela doit géner, alors je vais continuer off line


Amicalement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h24 Posted since your last visit
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La vision parfaite c'est toi qui prétend l'avoir.

Alors plutôt que proposer des idées à propos d'un système qui reste plus que vague car pas clairement formulé,
je ne fais que souligner tes contradictions.

Et je trouve cela constructif, afin de ne pas s'égarer.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h29 Posted since your last visit
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Citation (green pépére @ Lundi 06 Janvier 2014 à 11h18)
Bonjour Gegyx,

Ne le prend pas mal, mes tes propos ne sont en rien constructif, si j'opére de cette maniere, c'est pour que les personnes qui suivent emettent des idées.
Mais si cela doit géner, alors je vais continuer off line


Amicalement 

GP


Change rien.....

Ce que @Gégyx en pense et dit n'engage que sa personne.....

Les scientos voudraient que l'on suive leur ligne de "savoir"....si toi tu as une façon particulière de communiquer ton "cheminement intellectuel" > ; ne te laisse pas dicter ta façon " d'être" par autrui.

...il est libre max.......

.@Gégix > Rabat joie icon_lol.gif
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h32 Posted since your last visit
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Ma chére Gegyx,

Comme dans ton habitude, tu prétes des propos au gens qui ne sont que le reflet de ton incompréhention

Amicalement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h33 Posted since your last visit
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Mais comme je vois que je te géne je vais off line
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h35 Posted since your last visit
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@ Choupinou

Tu fais comme tu veux, mais s'il y a incompréhension, c'est qu'il y a des raisons...
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h13 Posted since your last visit
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un léger éclaircissement sur le comportement humain s'impose icon_wink.gif
Gegyx, n'est pas anti quoi que ce soit, il fait avancer les choses a sa façon, comme un pécheur secoue l'asticot au bout de la ligne pour faire venir le poisson.
il ne faut pas s'offusquer de ses propos, il marche ainsi...
c'est ce genre de propos qui énerve, excite le neurone et surtout l'ego et incite à l'avancement des choses, je pense icon_wink.gif
donc, en prendre état et continuer, voir cela du coté de l'humour qu'il y met..
je pense cependant que les mots choupinette et chère ceci, peuvent maintenant être occulté icon_lol.gif vous vous êtes expliqué, ça doit être suffisant, non ? icon_wink.gif

à propos de Jim, il n'y a plus lieu de commenter, chacun voit...
PM
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h38 Posted since your last visit
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Je veux pas casser l'ambiance, mais à propos du pendule voici un passage traduit du site Besslerrad.de, des propos qui confirment ce que dit aussi le grand spécialiste John Collins:

"Pour les déplacements, l'auteur est convaincu que pour les dessins officiels, Bessler a voulu donner à sa roue un aspect plus scientifique de manière à générer plus de crainte chez le spectateur.
Dans les rapports de témoins, ils ne sont pas du tout mentionnés. Il est donc douteux qu'il y ai jamais eu en réalité un pendule sur la roue. En tant que systèmes de vibration avec sa propre fréquence de résonance, le pendule ne saurait aider au mouvement de la roue, mais l'entraver parce que la roue en fonction de la charge tournait à des vitesses différentes."

Ca ne nous empêche pas d'imaginer un système avec pendule, mais ce ne sera pas celui de Bessler probablement.

Amicalement.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h54 Posted since your last visit
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Bonjour,

Voila une possibilité de cinématique
Le pendule est monté sur un axe à roulement terminé par une roue libre dentée
L'axe de travail est relié au pendule par une autre roue dentée solidaire à ce même axe dans un rapport à définir par calcul
On limite la course de travail par une butée angulaire dont la position est à définir par calcul de façon à créer sur l'axe de travail un freinage brutal pour engendrer une force d'inertie sur l'axe de pivotement
Les poids sons montés sur roue libre sur l'axe de travail et ne sont donc pas entraînés dans le sens de rotation de l'axe.
Il sont solidaires du pivotement du balancier par la tige sur le haut de ce même balancier
Il sont décalés comme montré sur la roue pour subir au minimum la gravité
Quand le balancier heurte la butée, par inertie tous les poids transmettent une impulsion inverse qui lui donne une accélération primaire en sens inverse.

Je suis ouvert à toutes questions constructive la concernant.

Fraternellement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h56 Posted since your last visit
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Je demande humblement pardon à Gegyx, je suis en ébulition

fraternellement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 13h00 Posted since your last visit
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Ce mécanisme n'est somme toute que de l'horlogerie et relativement simple comme prétendu par le comte.

Fraternellement

GP
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 13h03 Posted since your last visit
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Je précise que cette roue n'a qu'un sens de rotation
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 14h00 Posted since your last visit
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Comment donne t'on le mouvement au balancier dans une horloge si ce n'est avec un ressort et des poids.

Pour le traitement mathématique de la collision d’une « chaîne » consistant en plus de 2 billes, les lois de conservation de la quantité de mouvement et de l’énergie cinétique ne sont plus suffisantes. Admettons qu’il y ait 5 billes. Les conditions initiales connues, on a besoin de 5 équations pour déterminer les 5 vitesses finales.

Effectivement, pour expliquer le comportement de la chaîne avec plus de 2 billes, il faut tenir compte d’une propriété particulière du dispositif : on considère la « chaîne » comme un système composé de masses et de ressorts
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