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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h10
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Oui mais ce bonheur devient un malheur dans la gestion de ma vie de tous les jours
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h20
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
comme la roue, tu vas trouver un équilibre sans doute |
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h22
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Je te remerci mon ami du réconfort que tu tentes de m'apporter, je sens en toi un homme de coeur.
Bon je vais arréter là, car certain vont croire que j'ai sombré dans la folie |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 16h29
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Je tiens juste encore à adresser un très grand merci à notre ami Piedalu, car l'étude de son concept
de force réelles et de forces ressentie, ma apporté la théorie que je vous ai exposé. Car au départ, n'oublions pas que j'était sur ce forum pour les alternateurs. Je ne crois pas au hazard Fraternellement GP |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 17h04
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 116 Membre n°: 9893 Inscrit le: 29/10/2009 |
Bonsoir,GREEN PEPERE , et bonsoir a la communauté .
LE PLUS DURE RESTE A FAIRE ! ( LA MACHINE ). Même fabrique par un apprentie , Cela va te demander du temps ,pour la recherche de la matière ,la fabrication , avec des bon moments ,des doutes ,et le moral a zéro ! je te souhaite sincèrement de réussir , ta machine , que tu ne peu attribuer a une copie de Bessler, car si cela marche tu sera le premier a faire une roue QUI TOURNE est dont le contenue et le fonctionnement peut être expliquer . tous mes VOEUX POUR 2014 . A++ TONTON -------------------- L'expérience n'a pas a s'incliner devant les mathématiques
est reste capable de rivaliser avec ces dernieres en matiere de découverte . M° FARADAY |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h36
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Merci Tontonbecm BEHA 2014
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h52
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
quelle est l'utilité des deux poids en bout du T du pendule?
Cela rajoute de l'inertie au balancement sans consommation d'énergie. On peut alors me retorquer que dans le cadre de ma théorie cela est faux, puisque je dit que quand deux mêmes poids un monte, et l'autre descend il ne sont pas de poids égal, et je le maintiens, mais dans le sens de la monté de par le principe du bras de levier on compense cette force. de l'autre coté cela n'a pas d'incidence sur la gravité. |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h54
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
peux tu me dire par exemple ce que représentent les pointillés au centre près de l'axe d’après toi ?
d'ailleurs je viens de voir que ces 3 poids sont reliés mécaniquement entre eux. (les poids du balancier ) Ce message a été modifié par megotier le Dimanche 05 Janvier 2014 à 22h22 |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h55
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
pour cela oui et c'est le poids du bas qui compense... (le poids de la balance) Ce message a été modifié par megotier le Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h08 |
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Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 18h59
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Mon trés cher Capra
venant de toi je ne peux rien prendre mal, car je sais que toutes tes remarques vont dans un sens positif, mais je dois te dire que je suis dans un état d'épuisement mental avancé, ci cela ne te fait rien, je répondrais à tes questions demain à tête reposée car je m'embrouille par manque de sommeil. Je vais manger un bout et me coucher, car demain beaucoup de travail m'attend et dans mon job je suis tout seul pour tout faire. Fraternellement GP |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h01
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
tous les poids sont reliés virtuellement par les linguets
Le poids du bas n'a rien à compenser de lui même, c'est son opposé qui compense par son intermédiaire je sais que cela doit etre du chinois pour tous, mais la vision que j'en ai me conforte dans mes certitudes. Je vais vous laisser, je suis épuisé. Fraternellement GP |
Ecrit le: Dimanche 05 Janvier 2014 à 19h06
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
tu mets là un poids sur mes épaules et j’espère ne jamais te décevoir ... pas de soucis, prend le repos nécessaire, cela fait quelques années que nous attendons, on pourra encore certainement quelque temps... amicalement. |
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h12
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Bonjour à tous
Je reviens vers vous pour vous dire qu’après une petite étude des forces en présence dans le concept que je propose, je suis sur que la roue tournerai, mais je pense que l'application d'un effort même minime sur l'axe de travail suffirait à la bloquer. Comme je suis comme beaucoup d'entre vous une personne qui n'aime pas renoncer devant la difficulté, j'ai repris le problème sous un angle d'approche que j'avais déjà envisagé, mais dont je n'avais pas poussé le raisonnement assez loin car il me posait un grave problème de synchronisme. J'ai donc fait quelques recherches à propos de cette fameuse roue et après analyse des propos tenus par les témoins de l'époque j'ai eu une révélation quand au fonctionnement de cette même roue. Je puis affirmer avec certitude en avoir découvert son principe de fonctionnement. Il est basé sur le pendule de Newton, un des rares concept mécanique connu à l'époque qui semble violer les lois de la conservation. Bessler était un horloger, pas un scientifique, il n'a fait que transposer un principe d'un des pères de la physique, cela n’enlève en rien son génie de la mécanique. Voila, j'ai tout dis, maintenant étude de la cinématique. Lisez ceci et vous comprendrez http://fr.wikipedia.org/wiki/Pendule_de_Newton Fraternellement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h25
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Le génie de bessler, c'est d'avoir appliqué ce principe mais de facon circulaire et non linéaire.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h29
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
D'aprés les temoins de l'époque on entendait des bruits de poids qui tombent.
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h38
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
L'étude de la cinématique va me prendre du temps, comme cela à du etre le cas pour bessler, encore que lui étant un horloger il avait de l'avance sur moi.
Mais j'affirme que le principe est la. Fraternellement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 10h45
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Quand le pendule vient de finir son travail, et qu'il va redescendre en sens inverse un choc synchronisé lui rend intantanement l'energie dépensée.
Imaginez l'axe de fonctionnement du pendule monté sur une roue libre, d'un coté il entraine mais pas de l'autre. Il faut savoir que de toute façon comme précisé par le peu d'écrits de l'époque que l'énergie fournie par cette machine est limitée par la masse des poids mis en oeuvres Un pendule en fonctionnement se comporte comme une roue, mais sur un moment angulaire différent PS: veuillez mexcuser, j'ai la sale habitude de reprendre mes posts au fil de mes pensées Pour étre le plus efficace possible, le choc doit intervenir au point mort haut Pour pouvoir espérer ce synchronisme il faut définir mécaniquement une amplitude angulaire déterminée Pour ce faire, il faut commencer par construire le pendule avec sa masse et tester à vide son applitude gauche droite maximale Effectuer par calcul l'incidence angulaire en charge maxi souhaitée donc cela pour conserver le synchronisme, il faut limiter mécaniquement son déplacement dans le sens de la charge Je pense que pour le pendule on à fait le tour. On vas s'attaquer au systeme de poids. comme on ne connais pas la reaction du syteme il faut définir un postulat de départ fixe, oscillant ou rotatif |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h18
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Bonjour Gegyx,
Ne le prend pas mal, mes tes propos ne sont en rien constructif, si j'opére de cette maniere, c'est pour que les personnes qui suivent emettent des idées. Mais si cela doit géner, alors je vais continuer off line Amicalement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h24
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
La vision parfaite c'est toi qui prétend l'avoir.
Alors plutôt que proposer des idées à propos d'un système qui reste plus que vague car pas clairement formulé, je ne fais que souligner tes contradictions. Et je trouve cela constructif, afin de ne pas s'égarer. |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h29
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 575 Membre n°: 10321 Inscrit le: 23/03/2013 |
Change rien..... Ce que @Gégyx en pense et dit n'engage que sa personne..... Les scientos voudraient que l'on suive leur ligne de "savoir"....si toi tu as une façon particulière de communiquer ton "cheminement intellectuel" > ; ne te laisse pas dicter ta façon " d'être" par autrui. ...il est libre max....... .@Gégix > Rabat joie |
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h32
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Ma chére Gegyx,
Comme dans ton habitude, tu prétes des propos au gens qui ne sont que le reflet de ton incompréhention Amicalement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h33
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Mais comme je vois que je te géne je vais off line
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 11h35
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
@ Choupinou
Tu fais comme tu veux, mais s'il y a incompréhension, c'est qu'il y a des raisons... |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h13
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
un léger éclaircissement sur le comportement humain s'impose
Gegyx, n'est pas anti quoi que ce soit, il fait avancer les choses a sa façon, comme un pécheur secoue l'asticot au bout de la ligne pour faire venir le poisson. il ne faut pas s'offusquer de ses propos, il marche ainsi... c'est ce genre de propos qui énerve, excite le neurone et surtout l'ego et incite à l'avancement des choses, je pense donc, en prendre état et continuer, voir cela du coté de l'humour qu'il y met.. je pense cependant que les mots choupinette et chère ceci, peuvent maintenant être occulté vous vous êtes expliqué, ça doit être suffisant, non ? à propos de Jim, il n'y a plus lieu de commenter, chacun voit... |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h38
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 278 Membre n°: 10279 Inscrit le: 27/01/2013 |
Je veux pas casser l'ambiance, mais à propos du pendule voici un passage traduit du site Besslerrad.de, des propos qui confirment ce que dit aussi le grand spécialiste John Collins:
"Pour les déplacements, l'auteur est convaincu que pour les dessins officiels, Bessler a voulu donner à sa roue un aspect plus scientifique de manière à générer plus de crainte chez le spectateur. Dans les rapports de témoins, ils ne sont pas du tout mentionnés. Il est donc douteux qu'il y ai jamais eu en réalité un pendule sur la roue. En tant que systèmes de vibration avec sa propre fréquence de résonance, le pendule ne saurait aider au mouvement de la roue, mais l'entraver parce que la roue en fonction de la charge tournait à des vitesses différentes." Ca ne nous empêche pas d'imaginer un système avec pendule, mais ce ne sera pas celui de Bessler probablement. Amicalement. |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h54
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Bonjour,
Voila une possibilité de cinématique Le pendule est monté sur un axe à roulement terminé par une roue libre dentée L'axe de travail est relié au pendule par une autre roue dentée solidaire à ce même axe dans un rapport à définir par calcul On limite la course de travail par une butée angulaire dont la position est à définir par calcul de façon à créer sur l'axe de travail un freinage brutal pour engendrer une force d'inertie sur l'axe de pivotement Les poids sons montés sur roue libre sur l'axe de travail et ne sont donc pas entraînés dans le sens de rotation de l'axe. Il sont solidaires du pivotement du balancier par la tige sur le haut de ce même balancier Il sont décalés comme montré sur la roue pour subir au minimum la gravité Quand le balancier heurte la butée, par inertie tous les poids transmettent une impulsion inverse qui lui donne une accélération primaire en sens inverse. Je suis ouvert à toutes questions constructive la concernant. Fraternellement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 12h56
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Je demande humblement pardon à Gegyx, je suis en ébulition
fraternellement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 13h00
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Ce mécanisme n'est somme toute que de l'horlogerie et relativement simple comme prétendu par le comte.
Fraternellement GP |
Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 13h03
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Je précise que cette roue n'a qu'un sens de rotation
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Ecrit le: Lundi 06 Janvier 2014 à 14h00
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Comment donne t'on le mouvement au balancier dans une horloge si ce n'est avec un ressort et des poids.
Pour le traitement mathématique de la collision d’une « chaîne » consistant en plus de 2 billes, les lois de conservation de la quantité de mouvement et de l’énergie cinétique ne sont plus suffisantes. Admettons qu’il y ait 5 billes. Les conditions initiales connues, on a besoin de 5 équations pour déterminer les 5 vitesses finales. Effectivement, pour expliquer le comportement de la chaîne avec plus de 2 billes, il faut tenir compte d’une propriété particulière du dispositif : on considère la « chaîne » comme un système composé de masses et de ressorts |
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