![>](style_images/1/nav_m.gif)
chercheursduvrai.fr |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Bienvenue invité ( Connexion (Log In) | Inscription (Register) ) | Recevoir à nouveau l'email de validation |
Pages: (2) 1 [2] ( Aller vers premier message non lu ) | ![]() ![]() ![]() |
Ecrit le: Samedi 21 Juin 2014 à 17h45
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 ![]() |
A quoi sert l'aimant dans ce cas s'il n'agit pas sur les bobines?
![]() Pourquoi le log buguerait il, juste rajouter une commande temporisée sur le fil moins, et en enlever une sur le plus, non? deux contacts fermés, avec tempo de 2ms, si tu désires ce temps, non? ps: j'ai téléchargé Pspice, aussitôt vu aussitôt rejeté, ![]() tout en anglais pas d'option, il m'est impossible de jouer aux devinettes avec cela, d'autant que je ne maitrise pas l’électronique ![]() |
Ecrit le: Samedi 21 Juin 2014 à 18h26
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
Le champ de l'aimant permanent va se soustraire ou s'ajouter aux champs magnétiques des bobines. ça va varier en fonction de l'alternance positive ou négative de l'oscillation des circuit LC, qui est sensiblement sinusoidale. C'est une composition et assemblage de vecteurs champs magnétiques qui varient sans cesse. Dans ce sens l'aimant permanent statique va renforcer les oscillations selon leurs alternances. Je vais essayer de mettre les mêmes interrupteurs , U3, U4 dans le circuit de la masse Il vaut mieux installer LT Spice Student 9.1, gratuit et en Français, ici http://pspice-student.telecharger360.com/ T'installes tout et c'est la partie "capture" qui sert à la conception des circuits et leur simulation ![]() ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Tu as raison, il n'a pas bugué avec deux interrupteurs supplémentaires dans le fil moins de la batterie (le circuit oscillant gardant sa masse) On obtient cela: ![]() ![]() ![]() On dirait qu'on y gagne sur une periode de simiulation de 10 secondes, mais pas sur une période de 1 seconde !!?? ![]() -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||
Ecrit le: Samedi 21 Juin 2014 à 20h04
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 ![]() |
Ok, merci, je vais essayer cette version en Français, mais mon peu de connaissance dans le domaine ne va pas jouer en ma faveur
![]() Essaye de mettre un contact fermé temporisé à l'ouverture... ![]() Un seul devrait suffire. (sur le + et le - bien sur) |
Ecrit le: Samedi 21 Juin 2014 à 20h39
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
On obtient quelque chose d'aberrant. A l'ouverture des interrupteurs (1ms), la tension passe de 0V à -7KV (-7000V) !!?? ![]() URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=347722FREE0207.jpg] ![]() ![]() Les simulateurs ont leur secrets et astuces !! ![]() Je vais le répliquer, cet engin, pour en avoir le coeur net ![]() Bon je vais arrêter avec la simulation aujourd'hui, ça me donne mal au crâne !! ![]() Je vais regarder un film de mon dsique dur ![]() -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h10
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 ![]() |
Bonjour.
Dans ce montage quelle est l'utilité de D1 D2 C2 L2 ? Vu le sens de branchement des diodes , ces éléments sont totalement inutiles . |
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h21
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 ![]() |
Les fortes tensions proviennent je pense de la contre réaction des bobines, et plus particulièrement de L1. Mais ceci reste un calcul de PSSPICE. Vu le shéma j'ai de grands doutes sur la variation à -7KV avec une bobine de 1mH et une pile de 9v alors que cette dernière (bobine) n'était pas "chargée".
A mon avis le simulateur fait des blagues, à confirmer ![]() @Tecno : L2 est le secondaire d'un transfo ayant un couplage de 0.9 J'ai fais la simu sous LTSPICE et j'ai au grand max 9v pour vC1 et 0v pour vC2. Pas de pic de -7KV comme toi, par contre je n'ai pas simulé l'interrupteur comme tu le fais, je sais pas faire sous LTSPICE. Voici mon code à placer dans un fichier .ASC Pour info, LTSPICE me sort un warning pertinent : "Voltage Source V1 (la pile) and inductor L1 are paralleled making an over-defined circuit matrix. You will need to correct the circuit or add some series resistance". -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
|
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h30
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
J'ai simplement répliqué le schéma de la vidéo sur Spice et obtiens ces résultats.. Biensûr un simulateur est un simulateur et l'engin présenté prête à caution .. ![]() http://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=OBGJnG-00Gc Les diodes sont bien dans le sens là sur la vidéo, non? Je louche peut être ![]() -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h36
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 ![]() |
Voici le code ASC LTSPICE :
-------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
|
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h42
![]() |
|||||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
Merci pour le code Blue Dragon !! ![]() -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h47
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 ![]() |
Ah , merci , c'est le schéma de la conn....,pardon du montage présenté.. Et le sens complètement aberrant et inutile des 2 diodes ne choque personne ? En tout cas un joli trucage qui fait pianoter les claviers .A bien réussi son (gros)coup le gars. ![]() |
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 09h53
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 ![]() |
Bon j'ai revu légèrement la source de tension pour pouvoir visualiser le fonctionnement en mode pulsé. Voici ce que ça donne :
![]() Qu'il y ait une tension sur L2 n'est pas anormal. voici le schéma équivalent : ![]() La question est donc, qu'est ce tu cherches à faire Amateur ? Pour obtenir des centaines de volts il faut obtenir une résonance entre les bobines des transfos et leurs condensateurs. Il faut savoir que le condensateur C2 à droite, à une composante complexe équivalente sur le primaire de L1, vu que l'on a un couplage de transformateur (du moins pour les calculs). Avec des pulses, tu seras en mesure de faire osciller C1 et L1, et donc de faire entrer en resonance le primaire et ainsi obtenir de fortes tensions sur le Secondaire. Par contre, resonance veut dire courant maximal puisque ici R est proche de 0 (pas de résistance en série => tout va crâmer). Si tu met une résistance en série entre la source de tension (ici V1) et C1, alors il te faudra calculer le coefficient de qualité qui impact fortement la possibilité du système à resonner (j'en sais quelquechose ^^) Bref, oui c'est un montage, mais le schema tel quel ne produira rien du tout. Il faut des pulses ou une sinusoide calculées pour une fréquence de resonance telle que L1 et C1 entrent en résonance (si c'est une haute tension que tu cherches). note : je rejoins TECNO sur ce type de schéma :/ non seulement il est absolument pas clair de base, mais en plus si ton schéma, Amateur, est la reproduction de ce que tu as vu, tu peux laisser tomber ! il n'y a rien à voir, garantit ! Voilou, bisous ! -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
|
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 10h13
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 ![]() |
Bien, voici une adaptation du schéma d"origine pour obtenir une haute tension sur le secondaire. Fréquence de résonance calculée : 7.431Khz Xc1 = 45.56Ohm @ 4731 Q = R1 / Xc1 = 2.19m (ne prend pas en compte l'effet de peau des fils, et l'inductance de la résistance) ![]() Bien sûr c'est de la simulation, car à forte tension sur le secondaire, implique obligatoirement un fort courant à débiter sur la source de tension côté primaire : c'est physique, c'est comme celà que fonctionne un transformateur, il n'y a pas de miracle ! voici la courbe d'amerage que doit débiter la source de tension (et qui traverse R1) : 16A ! la pile de 9v ne sait pas faire celà, sans compter que ça équivaut à une puissance de 144W (ou 1.6W dissipé dans R1). ![]() Bref, voilou tu as plein d'élément pour faire ton jugement. Code ASC à placer dans un fichier .asc et à ouvrir avec LTSPICE :
-------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
|
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 10h16
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 ![]() |
Il ne s'attarde pas trop sur le dessous de l'engin à 2 mn15 sur la vidéo ! Pas très clair le truc vu des coulisses....Comme l'a déjà dit Chercheur le noyau peut très bien dissimuler une pile . Mais bon ça fait causer !
Quant aux simulateurs ,il est difficile de leur rentrer tous les paramètres "inconnus"les composants n'étant pas parfaits ! De plus leurs résultats ne donneront rien d'anormal puisqu'ils sont dans leurs calculs d'une logique rigoureuses basée sur les règles mathématiques standard ! |
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 10h19
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 ![]() |
Ouais m'enfin de mon côté on va dire que de manière "conventionnel" il n'y a rien à attendre de ce type de schéma.
-------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
|
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 10h53
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
Ok, donc, je laisse tomber et vais bécotter ma dulcinée , mm miam !! ![]() Merci les gars !! -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 11h14
![]() |
|
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 ![]() |
Je viens de voir, et oui un peu tard...
que l’écartement des pôles de la pile est trop faible pour pouvoir toucher les contacts du condo qui eux sont plus espacés... ![]() Je me demandais pourquoi il triturait sa pile de cette façon, ou bien tu fais le contact ou bien tu ne le fais pas, là il semble qu'il veux jouer "la comédie" ![]() Il me semble, je peux me tromper... Qu'il aille au diable... ![]() |
Ecrit le: Dimanche 22 Juin 2014 à 11h29
![]() |
|||
![]() Expert(e) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 ![]() |
Les piles sont peut être dans un ou les condos jaunes ! Ou dans la bobine rouge ! ![]() -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |