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Pages: (3) [1] 2 3  ( Aller vers premier message non lu ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Schéma théorique de Tesla, Energie radiante et antenne de Tesla
Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 13h17 Posted since your last visit
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Bonjour,

Cette vidéo montre un schéma théorique du système raisonnant de l'antenne de Tesla.



Si ma compréhension de l'anglais est correcte, le gars nous explique que le courant à l'entrée (A/C) passe à travers le transformateur et vient charger le condensateur du secondaire. Une fois que celui ci est bien chargé, il se génère un arc dans le "Spark Gap" ce qui amène pendant un instant le courant dans la 2eme bobine du secondaire. Le condensateur se recharge et l'arc est à nouveau généré, le courant traverse la bobine et ainsi de suite. Le secondaire se met de se fait en raisonnance avec le primaire par phénomène d'induction et on obtient de la haute tension.

J'ai du certainement échapper des choses dans les explications...

Il explique ensuite que le système peut être inversé en déplaçant le condensateur de l'autre coté du gap. La boule en haut du primaire joue le rôle d'un condensateur qui capte l'énergie radiante dans l'atmosphère. Si le primaire est relié à la terre dans son extrémité et à l'atmosphère dans son autre extrémité, il génère naturellement 50V par pied soit 50V par 30cm. Selon cette vidéo, le système est donc autonome sans rebouclage.

Je ne suis pas un expert et je ne peux pas vous garantir que cette théorie est vrai. Il faut expérimenter. Je ne sais pas non plus de quoi est faite la boule ni les bobines.
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Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 13h59 Posted since your last visit
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Certes mais l'énergie qui arrive sur la boule du primaire, vient d'où? icon_biggrin.gif

N'etait ce pas un schema de récepteur en relation avec le desir de Tesla de fournir de l'énergie en tout lieu la terre à partir d'une immense antenne emettrice fonctionnant avec la cavité resonante terrestre ?? (surface terrestre et ionosphère)

Un peu avant que Westinghouse son sponsor malfaisant cupide, lui coupe les vivres définitivement, car Tesla devenait dangereux pour ses intérêts installés.

Ce qui laisse supposer qu'il faille d'abord neutraliser les herbes malfaisantes, avant de planter de bonnes et nouvelles graines de progrès !!

C'est pour cela que j'ai mis un message à destination des malfaisants sur le topic de la presse en vrac et un peu partout ailleurs icon_biggrin.gif


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Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 14h33 Posted since your last visit
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LA TOUR WARDENCLYFFE DE NICOLA TESLA

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les condensateurs séries
ou la bobine spirale

le plan de masse de l'antenne
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Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 15h30 Posted since your last visit
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Oui, je me pose la même question au niveau de l'énergie qui rentre dans la boule! J'ai retranscris le documentaire dans son ensemble pour avoir votre avis.

En fait, si on oubli les explication du fonctionnement à l'envers, ce qui m'a le plus intrigué dans ce schéma, c'est le système de condensateur/arc pour générer la raisonnance entre le primaire et le secondaire.

Je suis toujours convaincu que la sur-unité vient de la raisonnance (dans tous les systèmes) mais je n'arrive pas à comprendre comment générer cette raisonnance. Je pense qu'il faut comprendre "l'inertie" de l'énergie électro-magnétique.
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Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 21h15 Posted since your last visit
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Ce système ne doit pas raisonner mais résonner, à mon humble avis icon_wink.gif


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Supplions inlassablement Dieu d’accroître en nous deux vertus : l’amour et la crainte. Car l’amour nous fera courir sur les voies du Seigneur et la crainte nous incitera à regarder où nous posons le pied. L’un nous fera apprécier les réalités du monde pour ce qu’elles sont véritablement, l’autre nous mettra en garde contre toute négligence.

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Ecrit le: Vendredi 02 Mai 2014 à 22h03 Posted since your last visit
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Citation
Je suis toujours convaincu que la sur-unité vient de la raisonnance (dans tous les systèmes) mais je n'arrive pas à comprendre comment générer cette raisonnance. Je pense qu'il faut comprendre "l'inertie" de l'énergie électro-magnétique.


La résonnance vient du fait que le primaire est un circuit LC qui oscille a une fréquence f = 1/(2PiRacine (L1C1))
pour qu'il y ait résonnance le circuit LC secondaire doit osciller à la meme
fréquence f = 1/(2PIRacine (L2C2)

Il faut donc L1C1 = L2C2 pour qu'il y ait résonnance si mes souvenirs sont exacts.
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Ecrit le: Samedi 03 Mai 2014 à 15h39 Posted since your last visit
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Désolé pour la faute d'orthographe. Je n'ai pas l'habitude d'écrire ce mot. icon_razz.gif

Merci pour les calculs Isouriau!

Ma question suivante c'est : dans la pratique, qu'est ce qu'il faut faire pour que L1C1 = L2C2? Faire varier l'écartement du gap? Trouver le bon condensateur?

Merci pour votre aide en tout cas! icon_smile.gif

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Ecrit le: Samedi 03 Mai 2014 à 17h49 Posted since your last visit
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Si L2 = 500 L1=5000

C2 = 0.001 C1=0,0000001

f = 1/(2PIRacine (L2C2)

f=1/(2*3.14\sqrt{500*0.001})= 7,121235597

f = 1/(2PiRacine (L2C2))

f = 1/(2*3.14\sqrt{5000*0,0000001}= 7,121235597
L1C1=L1C1
Les condensateur sont en farad.
par contre je ne sais pas l'unité utilisé pour la fréquence HZ ? KHZ ? MHZ ?
Par contre je ne comprend pas pourquoi le secondaire et plus petit que le primaire.
Et non le gap c'est l'éclateur si je ne me trompe pas. Ce n'est que pour la tension.
Si je me suis trompé une âme charitable viendra me corriger


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Ecrit le: Samedi 03 Mai 2014 à 19h19 Posted since your last visit
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L'idée de départ de Tesla était d'utiliser la Terre comme une immense dynamo.


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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 06h04 Posted since your last visit
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D'où le secondaire plus petit que le primaire ? Alors à quoi sert la résonance ? A avoir plus de courant ?


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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 08h58 Posted since your last visit
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@Remi : Les formules données utilisent le système international donc L en H, C en F et F en Hz.
Après le résultat se note comme on veut 7kHz, 7000Hz pour des raisons pratiques.

@Feeef : je dirais trouver le bon condensateur, si tout le reste est figé.
Il y a 4 paramètres L1,C1,L2 et C2.
Je ne connais pas ton montage mais il doit bien y avoir des paramètres que tu ne peux pas ajuster, restent ceux que tu peux ajuster.

Le gap ne joue pas sur la fréquence (à mon avis, je n’ai jamais pratiqué) mais sur la tension.
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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 14h25 Posted since your last visit
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@ electron
donc d'après je que j'ai trouvé

Citation
Si L2 = 500 L1=5000

C2 = 0.001 C1=0,0000001

f = 1/(2PIRacine (L2C2)

f=1/(2*3.14\sqrt{500*0.001})= 7,121235597

f = 1/(2PiRacine (L2C2))

f = 1/(2*3.14\sqrt{5000*0,0000001}= 7,121235597
L1C1=L1C1
Les condensateur sont en farad.
par contre je ne sais pas l'unité utilisé pour la fréquence HZ ? KHZ ? MHZ ?
Par contre je ne comprend pas pourquoi le secondaire et plus petit que le primaire.
Et non le gap c'est l'éclateur si je ne me trompe pas. Ce n'est que pour la tension.
Si je me suis trompé une âme charitable viendra me corriger

c'est 7 hz .


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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 15h18 Posted since your last visit
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Citation (Rémi @ Dimanche 04 Mai 2014 à 14h25)
@ electron
donc d'après je que j'ai trouvé

Citation
Si L2 = 500 L1=5000

C2 = 0.001 C1=0,0000001

f = 1/(2PIRacine (L2C2)

f=1/(2*3.14\sqrt{500*0.001})= 7,121235597

f = 1/(2PiRacine (L2C2))

f = 1/(2*3.14\sqrt{5000*0,0000001}= 7,121235597
L1C1=L1C1
Les condensateur sont en farad.
par contre je ne sais pas l'unité utilisé pour la fréquence HZ ? KHZ ? MHZ ?
Par contre je ne comprend pas pourquoi le secondaire et plus petit que le primaire.
Et non le gap c'est l'éclateur si je ne me trompe pas. Ce n'est que pour la tension.
Si je me suis trompé une âme charitable viendra me corriger

c'est 7 hz .


dans la pratique je doute que tu trouves des selfs de 500H et 5000H (valeurs quasi irréalisables) mais nous sommes bien d'accord, ce n'est qu'un exemple théorique. icon_wink.gif

Je n'avais pas vérifié tes calculs mais déjà a vue de nez L1=10L2
donc pour respecter L1C1=L2C2 il faut C1=C2/10 ce qui n'est pas le cas dans ton exemple où tu as un rapport 10000 entre C2 et C1.

la formule littérale f = 1/(2PIRacine (L2C2)) est juste
l'application numérique ne l'est pas pour F2
F= 1/(2 x pi x racine[500 x 0.001])
F= 1/(2 x pi x racine[0.5])
F = 1/(6.28 x 0.707)
F= 0.225Hz
Pour L2C2, F2 = 0.225Hz

Pour L1C1, F1 = 7.12Hz est correct
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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 15h33 Posted since your last visit
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Merci pour ces réponses Electron.

Je n'ai pas encore commencé le montage, j'essaye d'abord de comprendre la théorie parce que mes connaissances en électricité et électronique sont très limités.
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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 16h05 Posted since your last visit
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OK merci. Pour le secondaire et primaire c'est pas inversé ?


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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 16h45 Posted since your last visit
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Citation (Rémi @ Dimanche 04 Mai 2014 à 16h05)
OK merci. Pour le secondaire et primaire c'est pas inversé ?

Je ne comprend pas ce qui te pose problème, peux tu expliquer un peu plus ?
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Ecrit le: Dimanche 04 Mai 2014 à 18h05 Posted since your last visit
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dans le schéma de la vidéo il y a un primaire plus grand qu'un secondaire. Je me demandais si se n'ai pas l'inverse.


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Ecrit le: Lundi 05 Mai 2014 à 06h58 Posted since your last visit
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C'est plutôt les dénominations du gars qui me semblent inadéquates.
J’aurais appelé secondaire ce qu’il appelle primaire et inversement.
Avec mes mots, le secondaire Haute Tension a bien plus de spires que le primaire.
Ici, ce qui compte le plus est la représentation graphique.
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Ecrit le: Lundi 05 Mai 2014 à 20h06 Posted since your last visit
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Citation (eclectron @ Lundi 05 Mai 2014 à 06h58)
C'est plutôt les dénominations du gars qui me semblent inadéquates.
J’aurais appelé secondaire ce qu’il appelle primaire et inversement.
Avec mes mots, le secondaire Haute Tension a bien plus de spires que le primaire.
Ici, ce qui compte le plus est la représentation graphique.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Electron. pour moi aussi le primaire c'est le point d'entré.

Je pense qu'il à appelé l'antenne primaire parce qu'il explique qu'elle peut générer de l'électricité. Comment? Je ne sais pas.
A ce moment là le circuit est inversé. Le primaire devient l'antenne.
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Ecrit le: Lundi 05 Mai 2014 à 20h51 Posted since your last visit
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Citation (feeef @ Lundi 05 Mai 2014 à 20h06)
Citation (eclectron @ Lundi 05 Mai 2014 à 06h58)
C'est plutôt les dénominations du gars qui me semblent inadéquates.
J’aurais appelé secondaire ce qu’il appelle primaire et inversement.
Avec mes mots, le secondaire Haute Tension a bien plus de spires que le primaire.
Ici, ce qui compte le plus est la représentation graphique.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Electron. pour moi aussi le primaire c'est le point d'entré.

Je pense qu'il à appelé l'antenne primaire parce qu'il explique qu'elle peut générer de l'électricité. Comment? Je ne sais pas.
A ce moment là le circuit est inversé. Le primaire devient l'antenne.

Oui, normalement il y a un système qui émet et un autre qui reçoit.
c'est un système de transmission.
dans le cas du récepteur, le bobinage Haute tension qui est connecté à la sphère est considéré comme primaire.
Il a un peu tout mélangé.
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 13h44 Posted since your last visit
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Bonjour,

Pour ce qui est de la vidéo, c'est de experiment boy à la base.
Vidéo que j'avais bien aimé aussi lorsque j'étais tombé dessus icon_smile.gif

Il y a au moins deux possibilitées, soit tu change L, donc ton inductance en effet, soit tu change C, donc le condensateur.
Mais dans ce cas c'est + délicat car faudrait à la limite rajouter ou enlever de l'huile peut être???
Pour une version plus classique, on forme un MMC (Multi Mini Capacitor), en fait une association de condensateurs pour accorder le C et qu'il tienne aussi la THT du primaire.
C en série = diviser la capacitance mais on augmente la tolérance en tension.
Et en parallèle on augmente la capacité.
Mais on peut jouer sur la bobine directement oui bien sur icon_smile.gif

Et pour le secondaire on peut faire varier le C, qui est le tore du sommet.

A+


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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 14h07 Posted since your last visit
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Merci Edenguard!

Tu as l'air de bien connaitre le sujet! icon_smile.gif Tu as peut être déjà fabriqué un dispositif de ce type? Penses tu qu'il soit facile de le reboucler ou de le mettre en application pour utiliser le sur-plus d'énergie (si sur-plus il y a) ?

Merci
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 14h16 Posted since your last visit
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De rien icon_smile.gif

Merci à toi pour la premièré vidéo sur la captation d'énergie radiante, je n'avais pas du la voir.
C'est dommage on comprend pas le gars à cause de la musique trop forte mais bon...

Pour ma part j'avais juste fabriqué une simple bobine Tesla mais avec un pilotage électronique, et sans rien accorder...
L'electronique de pilotage je ne l'ai plus mais là je termines la nouvelle qui sera encore mieux.

Ensuite je pourrais tenter de faire une autre bobine pour récupérer l'énergie radiante pour voir.
A mon avis il doit falloir l'accorder à la même fréquence que celle qui emmet?!

Pour le rebouclage ce serait facile si on avait suffisamment de jus en sortie de la deuxième bobine mais cela reste à voir icon_smile.gif


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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 15h30 Posted since your last visit
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Bonjour,
Chacun y va de son interprétation et c'est tentant d'y voir une source d'énergie spectaculaire.
Spectaculaire ça l'est, quand à produire de l'énergie, c'est une autre histoire. Il suffit de mesurer les pertes en chaleur de l'éclateur et ceux par perte magnétiques à cause du couplage lâche entre primaire et secondaire.
Le primaire étant le gros fil autour du seau et le secondaire, la haute bobine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_Tesla#Fonctionnement
Lire le chapitre suivant concernant la résonance, c'est passionnant http://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_Tesla#....C3.A9lectrique .
La haute bobine à spires jointives fonctionne comme une antenne 1/4 d'onde avec des ondes stationnaires. La fréquence de résonance doit être celle qui provoque un noeud de tension à l'extrémité pour obtenir la plus haute surtension. La terre sert juste à fixer le potentiel du point bas de la bobine.
Et ça rayonne assez loin. Dans la vidéo, il parlait de 150 khz, c'est la bande des grandes ondes proche de france Inter, sans compter toutes les harmoniques icon_wink.gif

Le "courant froid" c'est synonyme de haute tension à haute fréquence, rien de mystérieux !. icon_wink.gif


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Ce qui est visible ouvre nos regards sur l'invisible- Anaxagore
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 15h38 Posted since your last visit
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Je suis curieux de voir ce que donnent tes mesures Edenguard!

J'avais lu quelque part que le dispositif de l'antenne de Tesla permettait d'alimenter autant d'appareil qu'il en rentre dans le champ d'action de l'antenne. Sans influer sur la consommation de l'antenne.
Un peu comme lorsqu'on allume plein de radios autour de la même source sans que ça fasse diminuer la qualité du signal émis.

Pour moi, l'énergie ne vient ni du vide ni d'autres sources externe, elle est là, bien au chaud dans la matière des fils conducteur. Ce sont les électrons qui la contiennent. Dans ce cas, ils seraient réveillés par l'énergie que génère l'antenne (énergie radiante?)

C'est juste une hypothèse bien sur et c'est une expérience facile à faire en tout cas! Ca peut aider au re-bouclage si ça marche.

Bon, je vais vider quelques bières pour faire les condensateurs et je me lance dans la construction! icon_smile.gif
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 15h44 Posted since your last visit
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Je comprends tout à fait, il faut savoir se sacrifier pour la bonne cause icon_smile.gif
Je t'aiderais bien à vider tes bières tiens !



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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 16h02 Posted since your last visit
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Citation (feeef @ Mardi 13 Mai 2014 à 14h37)
La taille de l'antenne influe sur la tension générée. Il dit qu'il se génère 1V tous les 30cm donc pour avoir des résultats corrects il faudrait une antenne très grande. 3m = 10V, 300m = 100V (On comprend mieux la taille de la tour de Wardenclyffe)


Bonjour.

Facile à constater...ou pas . Ce que l'on peut trouver sur une antenne ce sont surtout tous les rayonnements des nombreux émetteurs .Charges statiques en plus peut-être et surtout un gros coup de jus en cas d'orage .
De plus on parle de générer 1v, 10v,100v ou plus soit .Mais ce ne sont que des tensions ! Qu'en est-il de l'intensité possible qui ,elle, pourrait engendre une énergie utile ....Citer la tension seule ne veut absolument rien dire .
Quant à la tour de Tesla (si l'on ne s'arrête pas à l'utilisation" exotique" qu'on lui prête ,c'était plutôt une simple tour d'émission "radio "! Ne pas oublier que Tesla était en concurrence avec Marconi pour des émissions transatlantiques à ce moment là.
Tesla était un génie en son domaine ,mais ne lui prête-t-on pas plus que ce qu''il a réalisé (et réussi ) ?
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 16h05 Posted since your last visit
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Haha! vaut mieux que j'attende un peu avant d'expérimenter après avoir fini les bières! icon_wink.gif

Je pense qu'on peu théoriser tant qu'on veut mais on en saura plus en faisant les expériences. Le concept est assez simple.

Il me faut le temps de trouver tout le matériel maintenant.

Ce message a été modifié par Chercheur le Lundi 25 Août 2014 à 23h32
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 16h08 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Mardi 13 Mai 2014 à 16h02)
Citation (feeef @ Mardi 13 Mai 2014 à 14h37)
La taille de l'antenne influe sur la tension générée. Il dit qu'il se génère 1V tous les 30cm donc pour avoir des résultats corrects il faudrait une antenne très grande. 3m = 10V, 300m = 100V (On comprend mieux la taille de la tour de Wardenclyffe)


Bonjour.

Facile à constater...ou pas . Ce que l'on peut trouver sur une antenne ce sont surtout tous les rayonnements des nombreux émetteurs .Charges statiques en plus peut-être et surtout un gros coup de jus en cas d'orage .
De plus on parle de générer 1v, 10v,100v ou plus soit .Mais ce ne sont que des tensions ! Qu'en est-il de l'intensité possible qui ,elle, pourrait engendre une énergie utile ....Citer la tension seule ne veut absolument rien dire .
Quant à la tour de Tesla (si l'on ne s'arrête pas à l'utilisation" exotique" qu'on lui prête ,c'était plutôt une simple tour d'émission "radio "! Ne pas oublier que Tesla était en concurrence avec Marconi pour des émissions transatlantiques à ce moment là.
Tesla était un génie en son domaine ,mais ne lui prête-t-on pas plus que ce qu''il a réalisé (et réussi ) ?

Tout à fait d'accord Techno! C'est pour ça que je parle d'expérimenter dans l'autre sens. Pas avec l'antenne qui capte mais l'antenne qui génère.
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Ecrit le: Mardi 13 Mai 2014 à 16h27 Posted since your last visit
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Citation (feeef @ Mardi 13 Mai 2014 à 16h08)

Tout à fait d'accord Techno! C'est pour ça que je parle d'expérimenter dans l'autre sens. Pas avec l'antenne qui capte mais l'antenne qui génère.

Expérimenter en émission ne pose pas de problème ! Quoique pour obtenir un bon rendement(que tout ce qu'on envoie à l'antenne soit bien "émis") c'est quand même assez ardu ..
Si les antennes ( elles sont nombreuses sur Terre et de toutes sortes) captaient autre chose que ce "qui leur est du" je pense que depuis le temps qu'on en monte on l'aurait constaté et on se poserait des questions ! Aucune raison de cacher ce qui aurait bien vite été étudié que ce soit par des pros ou par des amateurs !
Au fait qu'est-ce qu'on est censé trouver ? Du + ,du --,de l'alternatif , de la HF ?
Et ces bières ? Bonnes ? Ça c'est du concret icon_razz.gif
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