MP :, Déséquilibre inertiel

Bonjour,

http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/842/zji3.jpg

Sur ce schéma nous avons l'ensemble rotatif qui se décompose en deux parties :
1) Le plateau avec les bras pivotants droits et les ressorts de tension en rouge (principe de la catapulte) solidaire de l'axe de travail.
2) Les masses inertielles en jaune (rotor), montées sur les bras courbes dont l'extrémité et un ressort de flexion (rouge) montés sur roue libre, décalées d'un ratio 1,618 l'une par rapport à l'autre sur 180° et l'identique en face.
Donc deux spirale logarithmique face à face.

La liaison entre le plateau (catapulte) et l'axe central moteur (en noir) est fixe, le rotor comprenant les masses et solidaire de l'axe central par l'intermédiaire d'une roue libre style vélo, donc la liaison plateau-rotor n'est effective que dans un seul sens de rotation, le mode moteur (sur cette vue en sens anti horaire).

Le balancier non représenté ici (mais identique à celui de Bessler dans la vue partiellement cachée), sert à mettre en tension le système par principe de bras de levier, de ce fait l'énergie pour la mise en tension des ressorts est minorée.
Cette mise en tension doit commencer à s’effectuer quand il est à sa vitesse maximale, donc à sa verticale, ce qui permet une récupération maximale de sa force d'inertie.
Il convient donc de concevoir un mécanisme de style horloger (échappement) pour assurer la liaison mécanique balancier- rotor, sur la partie angulaire correspondant à la mise en tension de tous les bras.

La tension des ressorts se fait par la différence de vitesse relative entre le plateau et le rotor, car l'inertie du balancier va ralentir le rotor par liaison mécanique sur sa roue libre, entraînant une mise en tension de l'ensemble.

Une fois cette tension assurée, le balancier qui est à son apogée moteur, doit être débrayé instantanément, donc il devient libre mécaniquement de
l'ensemble rotatif ce qui va catapulter les masses du rotor dans le sens de rotation moteur en créant un choc entre les bras au niveau des pointillés.

La rotation est assurée par le transfert rotatif de l'énergie cinétique des masses dans un déséquilibre constant gauche droite qui résulte de l'écart entre elle par rapport à l'axe de travail, car il crée un décalage temporel du choc entre les masses, assurant ainsi le transfert inertiel simultané.
Un transfert instantané aurait pour conséquence l'annulation du déséquilibre gauche droite des forces inertielles qui crée le 'MP'.
Il reste juste au pendule qui est en phase descendante roue libre (donc avec la force de gravité), de prélever un peu de force sur l'axe de travail,(par petit bras de levier) pour lui rendre de la vélocité de façon à pouvoir réarmer le système (comme pour une balançoire).

Cette roue n'est qu'une horloge à balancier dans sa conception mécanique,
son secret réside dans le transfert de l'inertie cinétique par choc (pendule de Newton).
Elle met en œuvre les principes de bras de levier, d'oscillation pendulaire, de vitesse et de transfert inertiel de masse, le tout dans un certain synchronisme gravitationnel régie par mécanique horlogère.
Pour les masses, celles du rotor sont libres, elles seront en fonction de leur encombrement mécanique et de la résistance en flexion des ressorts de bras de rotor choisit, cela déterminera la puissance de la roue.

Pour le balancier, elle sera fonction de la force nécessaire pour la mise en tension de l'ensemble des ressorts.

Pour les ressorts de plateau, il doivent être de force suffisante pour être en mesure de catapulter les masses coté contre gravité pour assurer un choc.

En ce qui concerne le ratio du nombre d'or, je ne puis rien prouver, mais je sais qu'il est présent dans l'écart mécanique des masses misent en œuvre.
Je précise que le schéma n'est pas de type dessin industriel, il n'illustre qu'un principe, il va sans dire que toutes les pièces et masses sont identiques, et que les zones de choc sont toutes équidistantes d'un bras à l'autre.

Voila, le secret de Bessler et d'avoir converti mécaniquement le mouvement linéaire du pendule de Newton en rotatif ce qui crée un déséquilibre constant.
Cette explication n'est pas exhaustive, car une fois compris le principe qui je le rappelle ne peut exister de façon 'officielle', on peut y voir d'autres choses.
Libre à chacun d'y croire ou non.

Grizzly

Ce message a été modifié par Grizzly le Jeudi 29 Mai 2014 à 15h04

Grizzly

j'ai un gros doute sur le fonctionnement que tu explique

Par expérience , une mécanique MP ne peut se suffire avec des ressors,

pour les tendres ou les déformes il te faut une force supérieur ,ou le

mouvement restera égal au gains .

Fabrique toi un bricolo , est donne nous plus d'explications ,

je souhaite que tu nous prouve ta découverte


A+ Tonton

Bonjour tontonbecm

quand tu dis qu'il faut plus de force pour tendre les ressorts, c'est à cela que le pendule sert, c'est un bras de levier inertiel, il assure la mise en tension des ressorts et relache le tout .
pour ce qui est de fabriquer un "bricolo", si cela était si simple ce serait déja fait.
Je viens débattre du concept exposé avec ceux que cela intéresse.
Lisez le et posez moi vos questions pertinentes, j'y répondrai dans la mesure du possible.

Cordialement

G.

est ce que la roue si elle fonctionne , est capable de "demarrer " toute seule ?? ( sans aucune intervention humaine ?? ( un peu comme bessler )

Bonsoir stef5555

pour répondre à ta question, non, ce concept à besoin d'une impulsion initiale
sur le balancier mais une seule suffit.

Cordialement

G.

bonsoir Grizzly ,

partant du principe que le pendule ,si tu le balance d'un point A jusqu'au point

B il ne remontera pas sans force extérieur au point A .

comment faire !

question pertinente ?

A+

Bonjour.


Première question :

Euh ! C'est sensé tourner dans quel sens ?

Bonsoir tontonbecm

Trés pertinente, mais je ne voulais pas te froisser, c'est juste dans un esprit de gain de temps et d'énergie.
On va dire que le pendule a pour départ initial 8h, arrivé à 6h il est au maximum de son énergie, à ce moment il embraye mécaniquement (horlogerie) le rotor qui va se mettre en tension (sens horaire) de par sa roue libre, il perd son energie au profit des ressorts du mécanisme, on va dire vers 4h, à ce moment il libére par mécanisme le rotor tendu par les ressort qui vont donner la rotation (anti horaire) à l'ensemble plateau-rotor-axe avec une grande inertie des masses de par la detente des ressorts.
Au moment d'entamer sa descente, il préléve de l'énergie prés de l'axe pour lui imprimer une vitesse lui permettant la remontée vers 8h, ainsi de suite.

Cordialement

G.

Ca ressemble à du Green Pépère ou du Hackenberger

Les temoins qui parlaient de la roue de Bessler, disaient entendre les poids tomber, je pense que ce qu'il entendaient c'était les chocs qui engendrent le transfert inertiel des masses créant ainsi un déséquilibre permanent.

Cordialement

G.

Hello

Cet engin sorti de ma cervelle où siegent des milliards d'éons acteurs de l'univers, tourne t'il ?

Pour connaitre la réponse, il faut te poser la question "existe t il un point repos à mon système". Si oui, il ne tournera pas sans aide extérieure.

Bin, j'crois qu'après la réflexion, va falloir passer à l'action pour confirmer ou infirrmer !!

Faut préciser déjà que les 2 axes doivent être reliés par une courroie et pignons de même rapport

En regardant de plus près, ce qui me gêne c'est le poids à 3H très excentré du centre 1 fait pression sur la roue 1 pour qu'elle tourne dans le sens horaire,
mais il se produit en même temps, un effet de levier fort qui veut faire tourner la roue 2 en sens inverse.
Comme elles sont reliées pour tourner dans le même sens....

Ta masse ne travaille que de 2 h à 5 h donc niet

T'auras plus de masses à la remontée que dans la descente

De plus la direction de la force à 2h n'est pas perpendiculaire au rayon du grand disque

Je m'y suis essayé dessus dans ce modèle


J'ai eu beau mettre des cliquets pour limiter les masses à la remontée...niet


J'ai par la suite mis une rampe, en forme de virgule,taillé dans une planche et un roulement sur le porte masse ,pour augmenter la durée de travail ,le roulement faisait un aller -retour sur la rampe et j'avais donc une modification de l'effet de levier,la masse travaillait sur le grand disque de 12H à 4-5 h(elle décrochée au retour de la rampe par une avancée plus grande du grand disque par rapport au petit) ,mais j'avais pas une direction de force perpendiculaire au rayon du grand disque..........reniet

Je n'ai gardé en photo que le tracé de la rampe (feutre violet fixé sur la masse)

ca c est ce que je voulais entendre

ce qui revient a dire que des qu on lâche le système , elle dois se mouvoir toute seule sinon ça veut dire quoi ??

tout simplement que ce n est pas le système lui même qui entraine l ensemble mais l ensemble qui entraine le système et cela ne peut pas fonctionner

bonjour,

je suis une idée depuis trop de temps , j'ai moi même essayer le MP , mais je n'ai pas encore fini . a voir après réalisation .

Un petit rappelle me serais bien utile .Je parle des principes !

itna ,

belle réalisation ! tu laisse tombé ?

stef5555 ,

en suivant t'on résonnement, il faut donc ( par exemple) que lorsqu'un poids qui tombe ,a l'arrive de sa chute , la gravité entraine un autre poids ,est puis un autre ..etc...?

BlueDragon ,

Le point de repos , retenir le poids qui tombe ?

Grizzely,

d'accort pour les poids entendues , mais certain ont parler d'un choc ?

Si les questions poser , sont positives alors je suis dans la bonne direction !
A+ de vous lire

Tonton

NON !!!! je n ai pas dit ça car c est le plus mauvais scenario justement et ce n est pas parce qu'une une roue doit démarrer seule que ça doit correspondre au principe que tu énumères car ce principe auquel tu fais allusion ne fonctionneras jamais . disons qu il y a d autres façon de le faire . j en dis pas plus jusqu’à que j ai pu le démontrer physiquement par une maquette plutôt que par des théories fumeuses

@ Tontonbecm
itna ,

belle réalisation ! tu laisse tombé ? icon_biggrin.gif

Ce modèle oui

Mais j'ai toujours des projets en cours,manque de temps ,manque de moyens,ça attends sur l'établi...

J'avais suivi ta roue en 2010 sur un forum de Jim, est ce que c'est celle la que t'a pas fini?( joli boulot au passage)

http://energies-propres.vraiforum.com/t4-E...e.htm?start=240

itna ,

Oui la même roues , les étoiles sont a 5 branches ,pas a 6 = manque de

précision !

Pour tourné ca marche , mais sa casse ou sa bloque ! après 1 a 2 tours

très important ,il ma fallu trouver (dans ma tête ) des amortisseurs pour les

passerelles !

Et maintenant je bloque avec l'indexation des étoiles .j'ai mon idée,

tu connais le problème ! trouver dans le commerce le matériel

que tu ne peu fabriquer toi même .

Par obligation , je déplore le peu de temps qu'il m'ais donner ( 4 mois par ans)

pour travailler dessus

mais je continue ,au début l'ont ma trahie ,avec des pièces vendu dans le

commerce ,(pignons a cliquet ),pas tous a la même cote ,

La complainte du petit inventeur

A+ de te lire

Tonton

Nous supposerons que c'est une chaine de velo qui supporte les poids et que les maillons
de cette chaine passent par des dents des engrenages jaunes (genre pedalier de velo, non représentés, pour simplifier)

Les deux engrenages jaunes sont chacun solidaire en rotation de l'engrenage bleu un peu plus foncé
et l'autre de l'engrenage bleu clair. Les engrenages jaunes ne se touchent pas directement

Tu t'es perdu Amateur ?

immobiles

Perdu dans quoi ??

Un peu de mecanique ne fait pas de mal en ce vaste theatre formé par la myriade d'éons infatigables qui changent en permanence la scène "univers"

Sûr? En realité on a un peu plus de 10kg sur les dents de l'engrenage bleu clair et un peu moins de 10 kg sur les dents de l'autre engrenage dans la zone de contact, bras de levier oblige, non ?

Bien sur c'est même bloqué

Bloqué par la chaine je suppose !!

CQFD

Bonsoir à tous,

tontonbecm, je viens de terminer une simplification extrême du principe de mp par transfert de inertiel de masses, je le posterais tout à l'heure, tu me diras ce que tu en penses.

Cordialement

G.

Et si on remplace la chaine qui supporte les poids par une corde ou un cable, pouvant glisser dans les gorges des poulies jaunes (au lieu de pedalier de vélo) ?