Chamanisme amazonien, Voyage intérieur, autres mondes

Mon opinion et mon avertissement n'ont en rien changé de puis le début, ceux quoi t'encouragent le font à t'auto-détruire. Tu as été prévenu et tu veux faire quand même; tu ne t'en prendras qu'à toi quand les déséquilibres énergétiques seront installés en toi.

Ce n'est pas parce que je n'ai rien dit depuis que plein ont dit amen que j'en ai pensé une seule seconde le contraire. Tout est aussi vrai que depuis le début. Mais tu as ton libre arbitre, donc personne ne t'en empêchera. Un homme averti en vaut deux, donc tu auras deux fois plus à assumer.

Mon opinion et mon avertissement n'ont en rien changé de puis le début, ceux quoi t'encouragent le font à t'auto-détruire. Tu as été prévenu et tu veux faire quand même; tu ne t'en prendras qu'à toi quand les déséquilibres énergétiques seront installés en toi.

Ce n'est pas parce que je n'ai rien dit depuis que plein ont dit amen que j'en ai pensé une seule seconde le contraire. Tout est aussi vrai que depuis le début. Mais tu as ton libre arbitre, donc personne ne t'en empêchera. Un homme averti en vaut deux, donc tu auras deux fois plus à assumer.

J’espère sincèrement qu'il n'y a pas de débordement dans ce genre de manip...
il est vrai qu'il faut avoir une bonne confiance en son gourou à ce niveau.

le corps médicale est présent, ils agissent apparemment souvent, on peut supposer qu'ils savent ce qu'ils font...

reste à savoir si comme tu le dis LightInWay, il n'y auras pas de séquelles psychiques, et cela, il ne le verra sans doute pas tout de suite...
les billes ne partent pas toutes d'un coup et en même temps...

je suppose que la dose doit être d'une grande importance dans l’expérience...

Maintenant qu'il y est, il a signé une sorte de contrat avec lui même, il a fait une trop grande démarche pour reculer aujourd'hui, je pense...

perso, par instinct de survie, j'ai toujours refusé et eu une crainte à absorber des drogues...

ps: on ne peut que lui souhaiter bonne route maintenant...

Ce message a été modifié par Capra le Jeudi 22 Mai 2014 à 22h09

Il faut être prêt intérieurement pour faire ce genre de reconnections.
Quand c'est basé sur la coercition ça ne peut fonctionner, il faut que tous plans soient sur la même fréquence tu vois le genre ? Si tu le souhaites mais que tu n'es pas prêt, alors tu n'es pas aligné. Il y a plusieurs plans à prendre en compte.

Quelqu'un de prêt ne le ferait déjà pas dans ce genre de centre.

Mais tout ceci n'est que du bla bla Il va le faire, alors ça fait maintenant partie de son cheminement. Ce qui est intéressant n'est pas le trip en soit, mais comment il va en sortir Et ça, ça peut être intéressant au niveau de l'élévation qui va suivre. Soit elle se fera dans la coercition bien que dans la conscience et la compréhension, soit elle ne sera que temporaire et n'aura servie à rien à part vivre un "trip" dont l'importance n'était pas celui-ci. Comme si on se faisait libérer pour se faire renchaîner rapidement derrière.

Ce n'est plus important, le reste est à venir, comme l'a dit LightInWay, il a été averti.

Oui j'ai été averti. Mais par qui? Par des gens qui ont une vision biaisée de la chose, qui parlent avec une peur sans savoir réellement de quoi il en retourne, faisant un amalgame avec d'autres substances ou situations.
Et pourquoi pas dans ce genre de centre? Ca veut dire quoi d'ailleurs "ce genre de centre"?
Personne ne m'a incité à le faire sinon moi-même.

Je comprends vos doutes ou craintes, mais je n'en ai pas.

Bref, j'ai fait ma purge aujourd'hui, demain nous serons installé dans nos "tambo" (cabanon rustique en pleine forêt) puis nous ferons la session ayahuasca avant de nous retirer 8 jours dans nos tambo.

Prochain contact dans 10 jours.

Bisous.

Super =) Le but n'était pas de relancer une polémique hein
A bientôt, nous oublie pas

je vous donnerai le feedback comme promis, c'était un peu l'intérêt du sujet

Au fait pour la question du cochon, le Dr mabit me donne les même raisons qu'Any31: à savoir que c'est un animal qui se nourrit de déchets, ainsi on l'évitera durant une diète et/ou session ayahuasca tout comme le canard ou un poisson comme la sole. Quand je lui demande s'il a des explications plus précises ou physiologiques, il me réponds que c'est un perturbateur au niveau énergétique donc difficile d'observer les causes physiologiques. C'est un constat établi grâc e au fil du temps et de l'expérience des curanderos. Après les explications les plus probables sont celles que nous avaons déjà citées : animal génétiquement proche de nous, porteur de toxines.

Voilà, voilà caprinou.

Merci Chamhan, sympa à toi, d'y avoir pensé

Depuis , je me suis demandé si le lapin était tout aussi comestible, car perso mauvais souvenir de conservation de cet animal

Mais y a t il des lapins, là ou tu es actuellement

PS: d'un autre coté, pauvre cochon, si il bouffe de la merde c'est aussi qu'on lui donne de la merde, le phacochère ou le sanglier dans nos forets ne mange pas de merde que je sache

Reedit:
et puis pour en rajouter une couche, nos vaches , elles, elles mangent vraiment extrêmement mal (pour le coup, sure qu'elles, elles bouffent de la merde...) et pourtant, on les consomme quand même...

Ce message a été modifié par Capra le Vendredi 23 Mai 2014 à 17h49

des lapins il y en a partout sur terre , un peu comme le renard.

Le porc reste comestible, mais dans le cadre d'un traitement énergétique, c'est très mauvais et même dangereux. Après on peut aussi en déduire que c'est mieux de ne pas manger de porc dans l'absolu. surtout du porc d'élevage intensif.

Il n'y avait pas de lapin en Australie, avant que l'homme blanc n'intervienne .
Pour cela qu'il y en avait peut être pas non plus au Brésil avant l'arrivée du toubib

Ce message a été modifié par Capra le Vendredi 23 Mai 2014 à 17h50

Moi je parle des léporidés et apparentés, ya toujours un truc qui ressemble de près ou de loin à un lièvre ou un lapin de garenne.

genre ça ici au pérou

Un lapin avec une queue..
cela pourrait expliquer certaines choses

T'as pas l'impression qu'on est totalement sorti du sujet ???

pour revenir un peu dans le sujet, là entre autre du cochon, tu dis qu'il serait peut être conseillé de ne pas consommer de cochon, tu te rends compte de la quantité de population qui consomment actuellement cet animal, par exemple, je vois rien qu'en Espagne...
Tu leur enlèves ça, c'est fini, extinction de la race
moi même également...

bon donc là toi dans ta situation, toujours est il qu'il faut s'abstenir...

( ah les croyances )

Tu dis que tu as fais une purge, est ce que cela veut dire que tu vas rester a jeun jusqu’à au moins demain soir?

J'ai dit que c'était comestible, après on peut aisément dire que c'est loin d'être la viande la plus saine qui soit, même si elle est savoureuse. Après si on suit ton raisonnement : t'imagines le nombre de personnes qui boivent du coca et autres sodas? T'imagines le nombre de personnes qui bouffent de l'aspartame? le cochon j'aime bien mais c'est loin d'être ma viande préférée et honnêtement je pourrais vivre sans, même si une ptite tranche de jambon de bayonne avec le melon ça se sera toujours difficile de refuser, sans parler de la pata negra espagnole...

Bon dans 1h je prends le touc touc pour aller en forêt, j'essaierai de compter les lapins c'est bien que tu te sois rendu compte que l'on sortait du sujet même si la viscache (cousin du cinchilla) est un animal que l'on trouve au pérou.

Pour la purge, je devais rester à jeun jusqu'à ce matin et manger léger aujourd'hui jusqu'au midi. de ce midi à demain midi je ne dois pas manger. Session ayahuasca à 21h

Le melon, je le vois mieux avec du magret de canard et un fond de porto...
donc tu vas faire une petite balade dans les bois...
c 'est quoi le touctouc?


Ce message a été modifié par Capra le Vendredi 23 Mai 2014 à 20h11

Pendant qu'on y est, si ces médecins ont une idée des mailleurs méthodes pour nettoyer foie, vésicule biliaire et reins sans danger...

Tu es donc déjà rentré dans un processus, de modification...
avant même d'absorber le remède fatidique

une sorte de petite prépa psychologique, non?

Ce message a été modifié par Capra le Vendredi 23 Mai 2014 à 20h14

@TigerFrance Ok c'est noté, je pose la question. Mais par contre tu n'auras pas la réponse avant 10 jours.

@"Capra... c'est fina"

LeTigreFr :
Pour évacuer les calculs de la vésicule biliaire vous pouvez consommer de la barbe de maïs sous forme de gélules de plantes entières, d'une plante nommée lespedeza capitata et d'eupatoire pourpre. Évitez autant que possible l'ablation de la vésicule biliaire car il y a de fortes chances pour que les soi-disant calculs qui sont excrétés après un lavage du foie soient en réalité produits par l’huile ingérée. La cure d'Andreas Moritz peut être intéressante mais seulement en cas d'urgence car elle met notre organisme à l'épreuve.

Pour les reins et le foie :
Le rhizome de Chiendent, la baie de Genévrier, les Stigmates de Maïs, les racines et feuilles d'Ortie, de persil et de pissenlit sont aussi très efficaces.

Les reins sont les organes d'élimination les plus importants.
Boire de l'eau le matin est très important afin de solliciter l'élimination rénale et soulager la peau.
C'est la première chose à faire, boire un litre à un litre et demi le matin sur une heure ou deux sera suffisant pour la journée.

Voilà je n'en dit pas plus sinon je vais finir par poster mon livre xD

Le remède qui te fait peur, l' ayahuasca est utilisé pour entamer la diète en ouvrant le corps énergétique, ensuite durant ma diète je consommerai des plantes maitresses, je sais pas encore lesquelles ils vont nous dire à chacun notre plante dédiée et les types d'effets attendus. A la fin de la diète on ferme le corps énergétique avec du sel et on laisse ttravailler les plantes en profondeur pendant 15jours à 1 mois en suivant des restrictions particulières. Et on coupera la post diète avec un fruit sucré au bout de 15 jours; par contre il faudra attendre un bon mois avant de refaire gologolo dans la case , avoir quelconque rapport érotique ou même se toucher la nouille.

Sinon j'ai eut u entretien avec le psychologue qui m'a demandé de venir avec une intention bien particulière fac à l'ayahuasca. Au début j'ai répondu que je venais pour écouter ce que la plante avait à me dire mais il m'a dit que c'était trop vague, qu'il fallait être plus précis pour entamer une accroche avec cette entité intelligente. j'ai donc formulé la question sur le fait que j'ai souvent le dos tendu sans que les médecins ou ostéos ne trouve rien à redire et malgré que je me sente plutot détendu dans la tête. Il m'a dit que c'était bien pour faire le lien physique/esprit, que c'était une bonne interrogation pour ensuite laisser la plante apporter sa réponse à sa façon.

Si c'est fina, prends au moins du bon temps, régale toi au contact de ces gens, à dans 10 jours alors...
D’après ton dernier message, cela veut dire grosses modifications quand même....

on va pas te reconnaitre...

Reedit:
pas sure qu'il soit bon que nous conversion de trop... peut être pas bon de casser le travail effectué
je te laisse, prend du plaisir...

à bientôt.


Ce message a été modifié par Capra le Vendredi 23 Mai 2014 à 20h31

Je te dirais tout ça, je ne pense pas que j'aurai beaucoup changé, je pense surtout que j'aurais levé un ou deux brouillard sur moi-même tout en lavant le corps de pas mal d'impureté. Et les feffets des plantes continuerons en profondeurs pendant la post-diète.

bref je vous dirais tout ça dans 10 jours et les jours suivants.

@chamhan-itou : le tigre est patient, tapi dans l'ombre, prêt à ... sauter... sur la proie en abstinence forcée

@any31: Merci de cette réponse déjà Le livre va être riche, je ne connaissais que très peu des moyens et plantes citées.

Pour revenir sur le chamanisme, j'indiquais quelques posts en amont avoir lu un livre sur un chaman indien.

J'ai retrouvé par hasard aujourd'hui le titre du livre lu et le nom de l'auteur.
Le livre : Le don de l'aigle
L'auteur : Carlos César Salvador Arana Castañeda

L'auteur y parle de sa rencontre avec le chaman Juan Matus et son initiation progressive au chamanisme sud-amérindien et aux autres monde de l'esprit.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda

Don Juan Matus sur wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Juan_Matus

Bonne lecture, je vous le recommande

Bon je me lance ... dure tache que de décrire le vécu d'une telle expérience extra/intrasensorielle , attention ce message sera susceptible d'être modifié à maintes reprises.

1- session ayahuasca : expérience particulièrement cosmique. j'ai eut quelques hallucinations visuelles mais le plus important résidait au niveau des sensation ainsi que des prises de consciences. En gros j'ai surtout pris conscience de la dualité de chaque chose comme si j'ai vécu quelques heures dans un univers d'oxymores: unité infinie, folie géniale, évidence absurde. la mort n'est pas grave mais la vie est importante. notre esprit est temporairement locataire de notre corps pour vivre des émotions, en dehors il est en paix, profonde plénitude abstraite. Nous n'avons de limite que notre imagination même si cette dernière ne peut pas faire apparaître le soleil en pleine nuit sur simple demande

Prise de conscience accrue (car déjà connue pour ma part) que le bonheur ne se vit que dans l'instant présent, confirmation de l'importance du rire qui permet un temps de repos au mental ainsi qu'une évacuation corporelle des surplus émotionnels.

prise de breuvage vers environ 9h après avoir bu 2h avant une autre boisson sensé nous apporté une protection (mucura) suivi des explications des différentes plantes diétées par chacun par la suite ainsi qu'un rituel de protection du site.

je me concentre pour essayer de décelé les prémices de la montée de l'ayahuasca et 20 minutes après je me rend compte que j'ai rien vu venir, ça y est je suis ailleurs. je suis hors du temps, la sensation d'avoir d'un coup d'un seul accès à une connaissance infinie. mes premières pensées sont "c'est quoi ce truc de fou, comment je vais faire pour expliquer ça ," puis je suis pris de la sensation que tout le monde sait en fait mais sans le savoir, que tout ce qui m'avait été dit par d'autres sur quelque sujet que ce soit avais un rapport logique sur cette vérité d'être. c'est comme si tout le monde jouait un rôle, un jeu : le jeu de la vie. J'ai donc commencé cette session par être complètement absorbé par mes pensées, oubliant toutes mes sensations physiques, absorbé par un infinités de nouveau sens abstraits. Puis les chants m'ont rattrapés. et là j'ai pris consceince de la beauté et de la pureté des informations que me retranscrivait mon corps, je sentais tout "plus" tout était limpide, les son étaient purs et je pouvais les isolés et les étudier. puis je suis reparti dans mes conceptualisation "mais qui/ quoi est à la source de ça?" "Pourquoi ce besoin de matérialiser ce monde physique en particulier au milieu de tous ces autres mondes auxquels j'avait accès en ce moment?" tous ces autres monde ou le temps n'existait pas. je passait d'idée en idée suivant mes questions, l'impression de comprendre tellement pour finalement me rendre compte qu'il y a avait tellement à comprendre que finalement j'avais rien compris... ça va vous me suivez?

2- suite de la diète : rien de bien visible à première vue, pas eut d'effets inconnus dira-t-on, je pourrai détailler cette seconde partie sur demande, pour l'instant j'essaye d'organiser mes idées et souvenirs pour tenter de vous faire percevoir ne serait-ce que 5% de la session ayahuasca.

je vais pas tout écrire ce soir, je commence puis j'en rajouterai au fur et à mesure mais les questions sont les bienvenues, je sens que je vais avoir besoin d'un travail d'équipe pour que vous saisissiez où je veux en venir et j'ai juste pas envie d'envoyer un énorme pavé tout de suite, je vais juste voir si ce que j'ai déjà décrit vous parle ou vous perche complètement.

Si ça peut faire avancer ta réflexion vis à vis de ce que tu as vécu

http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_du_r%C3%AAve

Le temps du rêve, et si nous étions déjà dans ce rêve, en attendant de nous réveiller ?

Content de te revoir parmi nous Chamhan !

Ton expérience est bien plus mystique que je ne pensais.

J’imagine que l’on vit ce qu’on y apporte et ce qu’on est venu chercher, en fait.
Je t’envie d’avoir vécu cela. C’est en fait ce que je souhaite vivre, sans drogue, par un autre chemin de manière à que cet état ne soit pas qu’un souvenir mais demeure un vécu 'permanent'(à voir...).
Comme tu dis c’est le jeu de la vie, chacun son jouet !

Je note un élément important pour moi dans ce que tu rapporte, le rire, que j’ai tendance à oublier en me prenant trop au sérieux parfois. Et oui, on se prend au jeu de la vie…

Coïncidence, petite citation de ce matin, de mon ami vieil Krishnamurti, peut être y verra tu un parallèle avec ton expérience ?

Pas trop de questions pour le moment…ce que tu dis me parle à 100%, ça ne me perche pas du tout.

Sinon pas trop dur à supporter physiquement?
Pas d’effet secondaire ?

En fait les schamans disent que la plante te montre ce qu'elle a à te montrer, et non l'inverse. Chaman le dit lui même via sa description : tu ne maîtrise plus rien, tu (re)découvres une sensation complètement nouvelle, celle qui brise les chaînes de l'illusion matérielle dans laquelle le cerveau est englué. Il ne me semble pas que cet état soit atteignable pour un être "normal", je veux dire, dans la sensation qu'elle procure : là tu passes de 0 à rupture en 20 minutes

D'après mes diverses lectures sur le sujets, qui sont loin d'être exhaustives, c'est comme si ce que ton conscient refoulait inconsciemment (oui je sais ^^) te remonte à la surface d'un coup et tout devient clair.

Chaman parle par exemple de sa réelle position en tant qu'esprit dans un corps en dualité au sein au sein de la matière (ça devrait parler à tout le monde ça, du moins à tous ceux qui pensent que l'esprit en plus qu'une simple pensée). il y parle également du fait que tout est là, mais qu'on est trop aveugle pour le voir, que la vie (vraie définition du terme, sous des couleurs chatoyantes et éclatantes) et la plénitude nous entoure mais que nous avons notre cerveau complètement encrassé et englué. Depuis quand n'avez vous pas ri ? un joli pied de nez n'est ce pas ? Là où le repportage montrait un gars farci de gestes absurdes et ayant des visions lourdes, Chaman y a eu des questions metaphysiques que l'on se posent tous au moins une fois dans la vie, et s'est replacé dans son vrai contexte réel de lui dans le 'cosmos'.

Que la plante a eu cet effet sur chaman ne m'étonne pas, et il a pu en apprécier ses vraies fonctions, contrairement à l'occidental moyen completement englué qui avec cette prise pourrait finir en total bad trip s'il n'atait pas guidé par le champ chamanique. Comme je l'indiquais dans les premiers posts "Chaman a boulingué, vécu et poussé déjà quelques limites". Le trip pour une personne n'ayant pas modifié un minimum ses perceptions physiques et sensorielles ne se passera pas aussi bien à mon avis => Chaman était déjà dans une voie de "resituation du moi au sein de la nature et de la matière".

Je suis très heureux pour toi Chamhan. Ce que tu relates pour le moment m'est très clair. Je suis même étonné que tu arrives à organiser tes sensations avec des mots - mais je sais pertinemment que tu as également vécu des sensations que tu ne pourras pas décrire car ils te sont propre et secret, non partageable. Ravi que ce soit bien passé, et surtout que tu es vécu ce très beau voyage.

J'ai une question :

A un moment donné, as tu eu de la peine pour tes semblables ? Je veux dire, en découvrant la vraie facette des choses, de les voir depuis ton perchoir à s'affairer autour de chose complètement inutile et dénué de sens ? Non pas que tu te places au dessus d'eux, mais c'est comme si tu avais pris de la hauteur, tout te semblait plus clair, et que tu étais attéré, désemparé, peiné pour tout ces gens qui n'arrivent pas à obtenir ce point de vue qui te semble être un point de vue si paisible et si clair ? de te dire "Si seulement je pouvais leur montrer ce que je vois d'où je suis, la vie pour eux serait tellement plus belle ! tout pourrait changer pour nous tous ici bas !".