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> Moteur magnétique méconnu, Tellement simple à construire.
Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 09h22 Posted since your last visit
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Que diriez vous de mettre un élastique a la fin de la rampe un peut comme un lance pierre ...

Bon ...

ok ...
je sort ...
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 09h27 Posted since your last visit
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Troll gras... icon_mdr.gif

Ce faire traiter de troll gras, ça c'est plutôt exceptionnel icon_lol.gif
tu veux les faire tourner en bourrique icon_smile.gif

PS: Tu avais donné des infos hier, et tu t'es ravisé, estimant en avoir trop dit sans doute?
De toutes façons c'est trop tard, tu t'es piégé, il y en a qui ont du prendre des notes... icon_cool.gif

De toutes façons... , un jour...... tu vas bien être obligé de parler...... icon_wink.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 09h34 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 09h27)
Troll gras... icon_mdr.gif

Ce faire traiter de troll gras, ça c'est plutôt exceptionnel icon_lol.gif
tu veux les faire tourner en bourrique icon_smile.gif

PS: Tu avais donné des infos hier, et tu t'es ravisé, estimant en avoir trop dit sans doute?
De toutes façon c'est trop tard, tu t'es piégé, il y en a qui ont du prendre des notes... icon_cool.gif

De toutes façon... , un jour...... tu vas bien être obligé de parler...... icon_wink.gif


Ouais j'adore les faire chier...
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 10h40 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 10h34)


Ouais j'adore les faire chier...

Ils sont une sacrée palanquée de modérateurs sur ce forum, tu m'étonnes que tu te fais jeter, impossible de plaire à tous icon_lol.gif

En fait, il n'y a que des modérateurs icon_smile.gif

C'est le forum des modérateurs, si tu veux suivre une formation de modo, c'est la-bas.... icon_mdr.gif

sur quel sujet est tu allé?, car je ne vois pas de sujet "scientifique"
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 10h44 Posted since your last visit
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si..tu vas sur "discussions"(bas de liste dans l'accueil) et dans "sciences" puis "mouvement perpétuel"
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 11h13 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 09h34)



>- Moi je dirais : qu'est ce que j'ai pas expérimenté et aussi conceptualisé!
- 44 ans que je me penche sur la marmite,normal que j'ai la recette!


Bonjour.
La recette soit mais est-ce que la plat est réussi ?
C'est bon , ça correspond aux attentes ?
Conceptualiser ,on peut toujours ! Réaliser, prouver "matériellement" sans faire durer le suspense serait bien plus crédible .
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 11h16 Posted since your last visit
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Citation (surunitaire dream)
Bonne idée ! > un ressort pour éjecter la bille en fin de parcours ,
qui serait comprimé par un prélèvement partiel de la cinétique de la bille par le biais de cliquetis répartis sur la longueur du parcours et reliés à une roue par un système de transmission de poussée par cliquets et la faisant ainsi tourner pour que celle ci comprime le ressort.

En ne prenant en compte qu'une partie du problème, on arrive à tout.

Ce que tu oublies c'est que l'énergie cinétique de la bille est tout juste suffisante pour atteindre le point final. Pour compenser le travail du mécanisme supplémentaire, il faudra augmenter la force de l'aimant final > retour à la case départ.

Pas étonnant que tu te fasses jeter d'un forum ou les raisonnements sans fondements sont exclus icon_wink.gif


--------------------
Ce qui est visible ouvre nos regards sur l'invisible- Anaxagore
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 12h06 Posted since your last visit
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Citation (michmuch @ Dimanche 29 Juin 2014 à 12h16)
En ne prenant en compte qu'une partie du problème, on arrive à tout.

Ce que tu oublies c'est que l'énergie cinétique de la bille est tout juste suffisante pour atteindre le point final. Pour compenser le travail du mécanisme supplémentaire, il faudra augmenter la force de l'aimant final > retour à la case départ.

Pas étonnant que tu te fasses jeter d'un forum ou les raisonnements sans fondements sont exclus icon_wink.gif

Tu trouves dans cet exemple que la bille a du mal à rejoindre le point final? icon_eek.gif (je prend toujours la même, c'est la plus parlante)
https://www.youtube.com/watch?v=Pxy8phi6I74


Tu penses qu'il ne serait pas possible de prélever au passage de celle ci un peu d’énergie?

Tu ne veux rien voir, on dirait, au point de tout rejeter en masse... icon_wink.gif

Comme dit ma mère, "c'est pas parce que t'aimes pas qu'il faut en dégouter les autres" icon_lol.gif

Ce qui est le plus gênant, c'est cette affirmation des choses, surtout quand elles ne sont pas expérimentées. icon_wink.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 12h48 Posted since your last visit
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Ce que je vois, c'est qu'au départ la bille est tout juste en équilibre entre sa pesanteur et l'attraction de la rampe magnétique, puisqu'il la pousse à peine d'un millimètre pour qu'elle parte.
Dommage qu'il ne le montre pas, mais on peut en déduire que :
Le stop magnet un poil plus Haut, la bille partirait.
Un poil plus bas, elle serait attirée par le stop magnet.
Les forces magnétiques sont calculées pile-poil.


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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 12h57 Posted since your last visit
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Je lui avais demandé pourquoi un aimant supplémentaire en fin de course?
mais il n'a pas daigné me répondre, ma question posée en Français ne devait pas correspondre à ses attentes...

Si quelqu'un ici, ou toi même Michmuch, a la réponse à cette simple question, je prend.
Quel est l'utilité de l'aimant posé à la fin de la rampe?
que fait la bille si cet aimant est ôté?

icon_wink.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 13h15 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 12h57)
pourquoi un aimant supplémentaire en fin de course?
C'est expliqué ici http://www.supermagnete.de/fre/Utilisation...pe-de-lancement , mais pas de façon très claire.
Sans stop magnet user posted image et à l'horizontale, la bille part et après quelques va et vient, se stabilise au milieu.
Il faut voir la ligne pointillé comme la courbe de force d'attirance en fonction de la position.
Avec un stop magnet "puissant" ça donne ça : user posted image
Dans la vidéo dont tu parles, il n'y a qu'une rangée d'aimants, mais le problème est le même.

On comprends que la bille est retenue au départ par première petite rampe, qui équilibre sa pesanteur avec l'attraction de la rampe, mais là, je me répètes icon_surprised.gif


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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 13h45 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 12h06)
Citation (michmuch @ Dimanche 29 Juin 2014 à 12h16)
En ne prenant en compte qu'une partie du problème, on arrive à tout.

Ce que tu oublies c'est que l'énergie cinétique de la bille est tout juste suffisante pour atteindre  le point final. Pour compenser le travail du mécanisme supplémentaire, il faudra augmenter la force de l'aimant final > retour à la case départ.

Pas étonnant que tu te fasses jeter d'un forum ou les raisonnements sans fondements sont exclus icon_wink.gif

Tu trouves dans cet exemple que la bille a du mal à rejoindre le point final? icon_eek.gif (je prend toujours la même, c'est la plus parlante)
https://www.youtube.com/watch?v=Pxy8phi6I74


Tu penses qu'il ne serait pas possible de prélever au passage de celle ci un peu d’énergie?

Tu ne veux rien voir, on dirait, au point de tout rejeter en masse... icon_wink.gif

Comme dit ma mère, "c'est pas parce que t'aimes pas qu'il faut en dégouter les autres" icon_lol.gif

Ce qui est le plus gênant, c'est cette affirmation des choses, surtout quand elles ne sont pas expérimentées. icon_wink.gif


C'est exactement ce type d'intelligence réflexe qui amène les plus intelligent vers des déductions hâtives .
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 13h52 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 14h45)
C'est exactement ce type d'intelligence réflexe qui amène les plus intelligent vers des déductions hâtives .
Pour que les choses aient une chance de "parler" elles trouvent un meilleur accueil chez les tordus comme moi qui n'ai qu'un cerveau lent et qui ne fixe rien et même comprend de travers où mieux ,entend des choses qui ne sont pas formulés...il faut tout que je soupèse ,analyse et teste par moi même pour appréhender ce que les autres comprennent instantanément.
un exemple :je dois relire plusieurs fois chaque messages pour être sûr et arriver à bien en comprendre le sens.

C'est grâce à cela que je suis allé tester et analyser des choses qui semblaient tellement évidentes aux autres....j'y ai trouvé la base du système par de simple manipulations,essais et déductions progressives.

En résumé,il faut être con pour faire preuve de la plus grande intelligence icon_lol.gif
paradoxal...no? icon_rolleyes.gif

Moi,je prends tout et surtout les dénégations car bien souvent elles contiennent en filigranes les réponses que je cherchent.
Tout est utile ,peut servir.....si c'est pas aujourd'hui,c'est demain,si c'est pas à l'un,c'est à l'autre.
Et surtout je suis imperméable aux : "" Pas étonnant que tu te fasses jeter d'un forum ou les raisonnements sans fondements sont exclus ""

j'en rigole tellement que je dis merci à l'auteur......>"sans fondements" > :ptd icon_ptdr.gif

Bon, bin là, ne t’inquiètes pas, tu n'est pas le seul, et la crainte de répondre à coté m'oblige aussi à être plus vigilant dans les écrits des autres,pas toujours facile icon_wink.gif

comme toi un cerveau lent, que le vent fait voyager.... icon_lol.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 14h26 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 12h57)


Quel est l'utilité de l'aimant posé à la fin de la rampe?
que fait la bille si cet aimant est ôté?



A priori uniquement pour faire sortir la bille de la rampe horizontale où elle serait restée scotchée si ce dernier aimant était absent .
Ce qui me surprend c'est que le concepteur( parfaitement honnête)qui a construit ce truc assez pointu n'ait pas été assez imaginatif pour ramener la bille au départ ...! Impossibilité tout simplement !
Ne pensez pas que ceux qui contestent le font aveuglément en se fiant uniquement aux règles établies. Ils ont eux aussi fait des essais ,ne se contentant pas de dénigrer ce que d'autres ont essayé . Ils ne voient pas par contre pas l'utilité de partager des concepts "ratés" qui n'apportent aucune preuve !
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 14h56 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h26)
Ils ont eux aussi fait des essais ,ne se contentant pas de dénigrer ce que d'autres ont essayé . Ils ne voient pas par contre pas l'utilité de partager des concepts "ratés" qui n'apportent aucune preuve !

C'est un grand tord, c'est avec les échecs que l'on avance... icon_wink.gif

Tu n'as pas lu l'explication de Michmuch?
ce serait pour éviter un retour de la bille... (d’après ce que j'en ai compris)
le mieux aurait été de VOIR, l'effet décrit sans l'aimant frein.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h01 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 14h56)
Citation (tecno @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h26)
Ils ont eux aussi fait des essais ,ne se contentant pas de dénigrer ce que d'autres ont essayé . Ils ne voient pas par contre pas l'utilité de partager des concepts "ratés" qui n'apportent aucune preuve !

C'est un grand tord, c'est avec les échecs que l'on avance... icon_wink.gif

Tu n'as pas lu l'explication de Michmuch?
ce serait pour éviter un retour de la bille... (d’après ce que j'en ai compris)
le mieux aurait été de VOIR, l'effet décrit sans l'aimant frein.


Ah mais @techno et gégyx sont comme ça...un peu rabat joie icon_lol.gif !


;
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h15 Posted since your last visit
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Bon sinon pour essayer de faire avancer le chimiliblick

Faut parvenir à sortir la bille de son champ pour l'amener en position départ.


.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h19 Posted since your last visit
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Tu rapproches la queue de la tête, oui cela parait totalement cohérent, mais pourquoi personne ne l'a fait? icon_lol.gif
Dans la vidéo que je ne cesse de poster, il a bel et bien laissé un écart entre le départ et l'arrivée,... icon_rolleyes.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h23 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h19)
Tu rapproches la queue de la tête, oui cela parait totalement cohérent, mais pourquoi personne ne l'a fait? icon_lol.gif
Dans la vidéo que je ne cesse de poster, il a bel et bien laissé un écart entre le départ et l'arrivée,...  icon_rolleyes.gif


lol...personne ne l'a fait car personne n'y a pensé.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h24 Posted since your last visit
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Ton système fait donc un bruit de tac,tac,tac, à chaque passage de la bille?
mais tu n'as pas du faire cela avec une bille, tu es plus filou, malin... icon_lol.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h29 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h24)
Ton système fait donc un bruit de tac,tac,tac, à chaque passage de la bille?
mais tu n'as pas du faire cela avec une bille, tu es plus filou, malin... icon_lol.gif

ah non,non,pas du tout..rien de magnét dans mon truc....
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h34 Posted since your last visit
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h35 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h23)


Mais bon,j'peux pas tout dire sans en même temps balancer mon système  icon_confused.gif  icon_confused.gif  icon_confused.gif

Je prenais ce forum comme un lieu d'échange ...
Le "moi je sais mais je ne dirai rien ", c'est gonflant.

Que dirais-tu si ceux qui contestent le fonctionnement de ces concepts ne contentaient de dire qu'ils savent que ça ne marche mais sans expliquer le pourquoi ?
icon_lol.gif
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h40 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 16h34)
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M = mouvement
F = force/pression et aussi "temps/parcours/position"

Pas évident car une mouche peut apporter beaucoup de questions icon_lol.gif

Désolé, j'ai pas compris, mais n'insistes pas avec moi, c'est peine perdue icon_wink.gif

tu dis pas de magnétisme et tu parles de champs A et B... (c'est pas de patates?)
moi si c'est pas clair, j'ai du mal...
d'autres verront mieux que moi sans aucun doute.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h40 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h35)
Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h23)


Mais bon,j'peux pas tout dire sans en même temps balancer mon système  icon_confused.gif  icon_confused.gif  icon_confused.gif

Je prenais ce forum comme un lieu d'échange ...
Le "moi je sais mais je ne dirai rien ", c'est gonflant.

Que dirais-tu si ceux qui contestent le fonctionnement de ces concepts ne contentaient de dire qu'ils savent que ça ne marche mais sans expliquer le pourquoi ?
icon_lol.gif

arrête le café icon_smile.gif

j'te comprends et je sais que je gonfle...mais je cherche à la fois à aider et en même temps à ne pas nuire à la confidentialité de mon bousin qui perdrait alors toutes chances de pouvoir bénéficier de la "non divulgation et donc de la nouveauté"

bon,tu as vu j'ai balancé un peu..juste pour un moment..après ...

.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h42 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h40)
Citation (surnitairedream @ Dimanche 29 Juin 2014 à 16h34)
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M = mouvement
F = force/pression et aussi "temps/parcours/position"

Pas évident car une mouche peut apporter beaucoup de questions icon_lol.gif

Désolé, j'ai pas compris, mais n'insistes pas avec moi, c'est peine perdue icon_wink.gif

tu dis pas de magnétisme et tu parles de champs A et B... (c'est pas de patates?)
moi si c'est pas clair, j'ai du mal...
d'autres verront mieux que moi sans aucun doute.

lol pour les patates icon_lol.gif

.
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 15h47 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Dimanche 29 Juin 2014 à 14h56)
Citation (tecno @ Dimanche 29 Juin 2014 à 15h26)
Ils ont eux aussi fait des essais ,ne se contentant pas de dénigrer ce que d'autres ont essayé . Ils ne voient pas par contre pas l'utilité de partager des concepts "ratés" qui n'apportent aucune preuve !

C'est un grand tord, c'est avec les échecs que l'on avance... icon_wink.gif

Tu n'as pas lu l'explication de Michmuch?
ce serait pour éviter un retour de la bille... (d’après ce que j'en ai compris)
le mieux aurait été de VOIR, l'effet décrit sans l'aimant frein.

Tecno a très bien compris le système. C'est moi qui ne développe pas bien mes explications.

Le stop magnet permets d'abord l'attraction nécessaire pour que la bille aille jusque lui.
Une bille légèrement plus lourde resterait en bas.
Un stop magnet plus puissant attirerait la bille à lui directement sans faire le tour, ou en faisant le tour, mais avant qu'on que le doigt de l'homme ne l'ai poussée. Il y a un compromis a faire.

Heureusement on peut modifier sa position avec précision.
Par exemple ici :
user posted image
Il a été déplacé pour compenser l'aimantation de la deuxième rampe.

Quand la bille de la petite rampe arrive au bout, l'attraction de celle-ci diminue fortement, ce qui fait partir l'autre bille.
On aurait eu le même résultat en éloignant cette petite rampe de la grande.

Comme le dit tecno, avec l'expérience ,ces choses là deviennent intuitives. Le plus dur est de l'expliquer.

Surunitairdream, je ne cherche pas à te dénigrer, mais "les électrons tournant autour d'un noyau" est devenu une image d'Epinal aujourd'hui http://www.dailymotion.com/video/xt142t_ep...mps-cachee_tech. Même si on ne peut pas le voir directement, c'est devenu indiscutable dans la pratique.

Les rampes magnétiques ne sont pas difficile à expérimenter avec quelques magnets et du petit contreplaqué et même du carton pour les premiers essais.
Plus facile que la bouboule à Dumas.

Ce message a été modifié par michmuch le Dimanche 29 Juin 2014 à 16h13


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Citation (michmuch @ Dimanche 29 Juin 2014 à 16h47)
Tecno a très bien compris le système. C'est moi qui ne développe pas bien mes explications.
Le stop magnet permets d'abord l'attraction nécessaire pour que la bille aille jusque lui.
Une bille légèrement plus lourde resterait en bas.
Un stop magnet plus puissant attirerait la bille à lui directement sans faire le tour, je pense.

Heureusement on peut modifier sa position avec précision.
Par exemple ici :
user posted image
Il a été déplacé pour compenser l'aimantation de la deuxième rampe.

Quand la bille de la petite rampe arrive au bout, l'attraction de celle-ci diminue fortement, ce qui fait partir l'autre bille.
On aurait eu le même résultat en éloignant cette petite rampe de la grande.

Comme le dit tecno, avec l'expérience ,ces choses là deviennent intuitives. Le plus dur est de l'expliquer.

Surunitairdream, je ne cherche pas à te dénigrer, mais "les électrons tournant autour d'un noyau" est devenu une image d'Epinal aujourd'hui. Même si on ne peut pas le voir directement, c'est devenu indiscutable dans la pratique.
Les rampes magnétiques ne sont pas difficile à expérimenter avec quelques magnets et du petit contreplaqué et même du carton pour les premiers essais.
Plus facile que la bouboule à Dumas. 

Cette image que tu postes, ne sert qu'a expulser la bille dans le second circuit à l'aide de la rampe, juste un amusement.

tu as de grandes tendances à tout mélanger, non? icon_smile.gif

Les joues du système sont métallique il me semble, pas pour rien... icon_wink.gif

Ce message a été modifié par Capra le Dimanche 29 Juin 2014 à 16h05
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Non, c'était un complément pour expliquer la position mobile du stop magnet.
Je vois que c'est peine perdue icon_sad.gif

Les joues métalliques servent surtout au positionnement du stop magnet. Elles ne me semblent pas indispensables pour la rampe.
Certaines n'ont que la semelle en métal


Ce message a été modifié par michmuch le Dimanche 29 Juin 2014 à 16h21


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Ce qui est visible ouvre nos regards sur l'invisible- Anaxagore
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Ecrit le: Dimanche 29 Juin 2014 à 16h06 Posted since your last visit
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Citation (michmuch @ Dimanche 29 Juin 2014 à 17h05)
Non, c'était un complément pour expliquer la position mobile du stop magnet.
Je vois que c'est peine perdue icon_sad.gif

Alors pourquoi l'a t il laissé sur la plaque? icon_mdr.gif (l'aimant stop)
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