Boule magnétique monopôle artificelle

Bonjour, n'ayant rien trouvé de similaire sur la toile, hormis sur quelques forums américains ou le sujet à été abordé mais sans suite, j'aurais voulu savoir si certains ont essayé ou si il serait envisageable de créer un boule magnétique monopôle artificielle en collant des aimants sur toute la surface d'un globe. Avec par exemple toutes les faces Nord.

J'ai tenté de le reproduire sur un boule en bois :






Le problème est bien évidement la jointure qui attire au lieu de repousser comme le reste de la face.

Que faire ? J'ai essayé sur un autre support de réduire au maximum l’espace de jointure en collant les aimants plus près entre eux ( il reste forcement toujours un petit vide), le résultat est identique.
Si j'essayais de combler les vides de ma boule avec d'autres aimants de diamètre inférieur n'y aurait pas moins d'impacte sur l'attraction ?
Ou en encapsulant mes disques avec du mu metal ?
Le prix étant assez élevé, j'aimerais des avis.


Une fois cette boule réalisée, j'aurais voulu connaître le résultat si on la place dans une demi sphère (un saladier par exemple) tapissé d'aimant de la face opposé.
Flotterait-elle ? Serait-elle en rotation continue de part l'imperfection des champs magnétiques ? Si on met une autre demi-sphère d'aimant par dessus (qu'on l'enferme), il se passe quoi ? Peut on récupérer de énergie comme avec un dynamo ou autre...

Les images ne fonctionnent pas, je mets les liens direct :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=759561Boulebois.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6...queMonopole.jpg

Voici un article, qui pourrait vous intéresser.

http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_360528/f...&printView=true

Merci, j'avais déjà lu cet article, c'est intéressant.

Hello,

Je creuse ces sujets depuis peu et j'étais passé à côté du monopole magnétique, parfait la vidéo avec les petites billes magnétiques pour moi

Question de débutant, est-ce qu'un faux monopole permettrait théoriquement de créer un mouvement perpétuel ?

Je pense qu'un tore composé de facettes permettrait de réduire les interstices, on voit bien les facettes sur cette image faîte avec le logiciel sketchup :

Hello,

J'ai hésité à répondre car le sujet n'est pas simple. Le logiciel FEMM permet de simuler les champs magnétiques mais seulement en 2D.
Là il te faut travailler en 3D et je ne connais pas de logiciel qui le fait (ne pas connaitre ne veut pas dire que ça n'existe pas).

Le problème des logiciels, c'est que c'est souvent très complexe.

Et le mumetal ? N'y a t il pas d'expériences similaires ?
Pas forcement avec une forme de boule, même un cube muni de 4 aimants (1/ faces) encapsulés dans du Mumetal laissant paraître 4 Nord.
C'est étonnant de ne rien trouvé la dessus.
Si quelqu'un a un morceau du Mumetal et 4 aimants !
Sinon je vais voir pour en commander...

Du moment qu'il y a arrondi, il y aura toujours des espaces, les aimants étant plats.
Personnellement, le Tore me paraît encore plus compliqué à remplir qu'un simple globe.

Bonjour,

Elle irai probablement se coller sur un bord. Pour léviter, il faut des conditions d'équilibre http://www.fizik.si/index.php/en/fizikalni...#youtubegallery

La dynamo converti une énergie mécanique en électricité. Pour cela il faut provoquer une variation de champs magnétique dans une bobine ou circule le courant électrique. Pas de production d'énergie avec seulement des aimants.

Je suis conscient que Le Mumetal étant composé de nickel et de fer il y aura toujours un problème d'attraction avec les aimants du "saladier", mais il faut voir si la force de répulsion l'emporte sur celle d'attraction qui sera je pense moindre.
Quand il n'y a pas de Mumetal, l'attraction l'emporte sur la répulsion malgré une surface moins importante de celle-ci (uniquement les jointures). En passant un aimant coté Nord sur ma boule toute Nord, comme je l'ai déjà dit, il se colle sur les joints.

Oui je sais, il faudrait trouver alors un moyen de rajouter une bobine à l'ensemble statique ou alors de faire du globe en rotation la bobine/noyau en le munissant de fils de cuivre... divagation utopique....
Dans un premier temps, faire une boule fonctionnelle, ensuite on verra selon les résultats.

Il te faudrai un aimant du type sphère polarisation radiale.
Tout est possible quand on sait comment c'est fabriqué http://www.magnetosynergie.com/Pages-Fr/Ai...-Aimants-06.htm

Très beau tableau

qui n'explique rien en fait, que la fabrication des aimants et leur polarisation... !

J'attends toujours la réponse à la question d'un montage en boucle façon tore, "ou sont passés les pôles ?"

A++

Pour n'avoir que des nord à l'extérieur sans effet de bord, rien n'empêche de fabriquer n'importe quelle forme avec des plaques magnétiques souples découpées pour être bien jointives.

beaucoup plus simple :
empiler suffisamment de néos les uns sur les autres et tu sépares les pôles par la distance

Mais ça ne changera rien, tu as toujours un ressort, un qui tire, et un qui pousse

Il se trouve que j'ai un rouleau de bande magnétique mais cela ne va pas.

1- L'aimantation est bien trop faible, rien que le poids d'un morceau de bande suffit à coller une face Nord contre une autre face Nord.
2- Je ne comprends pas trop comment elles sont magnétisées mais il semble que lorsque que l'on présente 2 bouts de bandes face à face Nord-Nord par exemple, seul le centre est en faible répulsion, la bande se colle sur le bord de l'autre...

3-Lorsque l'on présente des néodymes sur la bande, ils se collent, et ce, qu'ils soient face Nord ou face sud
La force magnétique de la bande est inférieure à la force d'attraction de la matière qui compose la bande et face à un aimant puissant, elle est attirée dans tous les cas.

Oui, cela reviens à avoir un aimant plus long c'est tout.
Il y aura toujours un Nord, un Sud.
Et les cotés de l'aimant seront toujours un problème.

Si c'est une bande genre "magnet" à coller sur un frigo, en fait la surface est constituée d'une multitude de lignes sud et nord alternées parallèles sur la même surface => Aimantation parallèle

Ceci afin de boucler entre 2 lignes proches et coller dès qu'une partie ferromagnétique s'approche

Il se trouve que j'ai un rouleau de bande magnétique mais cela ne va pas.

1- L'aimantation est bien trop faible, rien que le poids d'un morceau de bande suffit à coller une face Nord contre une autre face Nord.
2- Je ne comprends pas trop comment elles sont magnétisées mais il semble que lorsque que l'on présente 2 bouts de bandes face à face Nord-Nord par exemple, seul le centre est en faible répulsion, la bande se colle sur le bord de l'autre...

3-Lorsque l'on présente des néodymes sur la bande, ils se collent, et ce, qu'ils soient face Nord ou face sud
La force magnétique de la bande est inférieure à la force d'attraction de la matière qui compose la bande et face à un aimant puissant, elle est attirée dans tous les cas.

Tout ça s'explique par les lignes de force http://www.sciences.univ-nantes.fr/sites/g...amps/topoB.html

Oui, cela reviens à avoir un aimant plus long c'est tout.
Il y aura toujours un Nord, un Sud.
Et les cotés de l'aimant seront toujours un problème.

Pas tout à fait, on imagine un néo d'un mètre....

le nord rayonne comme un 3/4 de sphère au bout et le sud aussi, plus d'effet de bord

c'est d'ailleurs l'effet sphérique, le rayonnement qui empêche selon moi tout développement dans cette direction.
Si nous avions un rayon laser magnétique, je repars en guerre

A++

PS: j’oubliai, sur le néo d'un mètre, environ 80 cm n'ont plus d’aimantation, à l’extérieur.

Ok.

Toutes les bandes sont elles magnétisées de la sorte (avec des multitudes de lignes) ou en existe-il des magnétisées avec une face nord et une face sud ?

Oui, cela reviens à avoir un aimant plus long c'est tout.
Il y aura toujours un Nord, un Sud.
Et les cotés de l'aimant seront toujours un problème.

Pas tout à fait, on imagine un néo d'un mètre....

le nord rayonne comme un 3/4 de sphère au bout et le sud aussi, plus d'effet de bord

c'est d'ailleurs l'effet sphérique, le rayonnement qui empêche selon moi tout développement dans cette direction.
Si nous avions un rayon laser magnétique, je repars en guerre

A++

PS: j’oubliai, sur le néo d'un mètre, environ 80 cm n'ont plus d’aimantation, à l’extérieur.

Ok, mais comme tu l'as dit plus haut " Cela ne changera rien, il y aura toujours un ressort, un qui tire, et un qui pousse" et pas deux qui poussent...

Si je reprends ta question tu veux faire un levitron !

d'une manière purement mécanique, laisse tomber, c'est impossible, enfin pas sur terre.
il y a des matheux qui par simple calcul le démontrent très bien

A++

J'aimerais surtout voir quel serait l'effet engendré.
Difficile de savoir, il n'y a pas vraiment de certitudes dans vos réponses.

Effectivement, c'est un peu compliqué à mettre en oeuvre pour un "non-bricoleur" comme moi d'ou mon poste afin d'avoir des avis, mais quand je vois les fabrications et expériences de certains sur le forum, ce n'est pas grand chose. C'est surtout le prix du matériel le plus embêtant.

Je viens de commander 100 aimants plats de 2 cm de diamètre et 2 mm d'épaisseur pour un résultat négatif. Il faudrait déjà que j'en recommande d'autres plus comme ça : http://www.supermagnete.fr/cylindres-magnetiques-neodyme en encapsulant la partie Sud dans du mumetal et en logeant le tout dans des trous sur une boule en bois qui ne laisserait paraître que le Nord.
On verra bien si je peux et si j'y parviens, je posterais les résultats.


Si vous avez d'autres avis n'hésitez pas


PS: Si les matheux du forum veulent bien me démontrer que c'est impossible sur terre d'une manière mécanique, qu'ils n'hésitent pas !
Cependant, je sais que beaucoup sur le forum remettent en question les lois de la thermodynamique, c'est déjà une belle preuve que l'on ne peut être sur de rien dans la théorie du dogme établi.

Noui, en fait c'est parceque certains lève la loi de la thermo pour mettre un terme à certains sujets et pour ne surtout pas prendre en compte des énergies complémentaires exterieures. Si ces gens là prenanaient en compte ces énergies exterieur (ether ou autre), alors la loi serait respectée. La loi de la thermo est donc un serpent qui se mort la queue, le vrai problème c'est pas la loi de la thermo, c'est l'identification précise des forces en présence.

Mais le débat tourne souvent au tour de la thermo, => c'est un faux débat. le vrai débat est surtout lié au fait qu'il y a ceux qui croient en autre chose que les forces connues, et ceux qui croient qu'il n'y a rien d'autre.

Forcément, partant de là...

La réponse est ICI

ou il est démontré

Maintenant tu dis

c'est tout le contraire, on dit ça marche pas !!!

On s'approche du troll ou de la blague ? bienvenue Futura Science

Noui, en fait c'est parceque certains lève la loi de la thermo pour mettre un terme à certains sujets et pour ne surtout pas prendre en compte des énergies complémentaires exterieures. Si ces gens là prenanaient en compte ces énergies exterieur (ether ou autre), alors la loi serait respectée. La loi de la thermo est donc un serpent qui se mort la queue, le vrai problème c'est pas la loi de la thermo, c'est l'identification précise des forces en présence.

Mais le débat tourne souvent au tour de la thermo, => c'est un faux débat. le vrai débat est surtout lié au fait qu'il y a ceux qui croient en autre chose que les forces connues, et ceux qui croient qu'il n'y a rien d'autre.

Forcément, partant de là...

Oui c'est sur.
Je note quand même que certains, comme quartz par exemple et bien d'autres en plus de croire aux énergies extérieur semblent et veulent exploiter une énergie purement mécanique en bravant cette loi. J'en fait parti. Et beaucoup sont loin d'être des illuminés comme moi

Maintenant tu dis

c'est tout le contraire, on dit ça marche pas !!!

On s'approche du troll ou de la blague ? bienvenue Futura Science

Très bien, je m'en remet à vous alors, le sujet est clos.
Néanmoins à temps perdu et malgré tout, j'essayerai...

Merci

Ok.
Toutes les bandes sont elles magnétisées de la sorte (avec des multitudes de lignes) ou en existe-il des magnétisées avec une face nord et une face sud ?

Elles ont bien une face nord et une face sud mais leur aimantation est beaucoup plus faible.
Ce qui fait qu'en présentant une face nord au pôle nord d'un aimant néodyme, au lieu d'être repoussée, la bande est attirée.
C'est comme au tire à la corde, les plus forts l'emportent.

Pour les plaques qui retombaient sur les bords, c'est que les lignes de force sont en biais et la pesanteur l'emporte. Rien de mystérieux.

Les monopoles n'éxistent pas dans la vie réelle.
Expérimenter permet de comprendre les effets des choses, mais ça peut se faire aussi avec de la récup.

Merci BlueDragon, il faudra que j'essaie FEMM (suis sur mac et j'oublie tout le temps que j'ai 3 machines virtuelles de windows dans virtualbox). Je suis tombé sur le logiciel Comsol Multiphysics. Après inscription et contact par e-mail (avec un Monsieur très gentil et qui m'a donné plusieurs tutoriaux selon mes besoins), j'ai pu télécharger une démo de 14 jours. C'est vraiment hyper complet, en fait bien trop pour moi, mais j'ai déjà réussi à faire un cube, il ne me manque plus qu'à expliquer à ce cube qu'il est en néodyme et trouver comment afficher les champs Le logiciel coûte un bras alors il faut que j'en profite.

Mon côté débutant fait que j'ai encore envie de rêver et je vais donc essayer bientôt un petit montage tout simple qui me turlupine (j'ai passé commande d'aimants boules). L'idée est la suivante :
- suspendre une chaînette qui contient un bipôle devenu monopôle par frustration (lien présenté par katagena ci-dessus, image ci-dessous).
- faire un cercle d'aimants en répulsion autour du monopôle, tous légèrement orientés dans un sens, et roulez jeunesse