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Ecrit le: Mercredi 30 Juillet 2014 à 16h25
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
Bonjour,
Comme quoi le hasard... Suite à la demande de LNH-Nahu. Ce matin en discutant avec un collègue j'ai appris qu'il y avait une société qui fournissait de l’énergie électrique(à EDF) sur la région de Segré, par fermentation... voici le lien internet : http://www.chaze-environnement.fr/metabio-energies.html en discutant un peu plus avec lui, connaissant bien le secteur, il m'a renseigné. Le générateur fourni 20000V, eh oui, rien que ça Je n'ai pas trouvé ces chiffres sur le site, donc sujet à caution, mais la personne me parait fiable Cette énergie électrique est rachetée par EDF. le comble, est que cette société fourni trop d’énergie, que EDF ne rachète pas (problème de contrat sans doute...), donc elle gaspille intentionnellement cette énergie en la faisant bruler par la flamme,. (obligatoire parait il...) Soucis divers de stockage des gaz... Donc le générateur tourne moins... On peut donc se débarrasser du nucléaire, (ou au moins en utiliser moins) encore faudrait il que tous le monde soit d’accord, là EDF ne veut pas jouer le jeu, trop de perte financière pour eux sans doute. Comme d'habitude, je vois cela de ma fenêtre... Donc le système existe bel et bien LNH-Nahu, il est très au point, seul souci, les gros n'en veulent pas... PS: petite particularité, je me suis rendu compte de la présence de cette société, en passant ce matin vers 6H00 à coté, cela sentait le lisier, et sur plusieurs kms... Le prix à payer... |
Ecrit le: Mercredi 30 Juillet 2014 à 18h36
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 130 Membre n°: 10492 Inscrit le: 03/02/2014 |
oui c'est comme pour nos champs pour avoir une bonne terre faut du lisier, et pas des pesticides qui tue la terre et la rend dur comme de la pierre ^^ l'avantage avec les odeurs c'est qu'on s'y habitue vite haha
Moi j'avais vue un mec faire fonctionner ça gazinière dans une maison écolo avec le gaz de son compostage. et un contact énergie libre m'avais parlé de ca aussi ^^ merci pour ton post |
Ecrit le: Mercredi 30 Juillet 2014 à 19h00
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 534 Membre n°: 10240 Inscrit le: 29/12/2012 |
Hello,
Merci pour les infos C'est interessant de faire du biogaz, mais le souci c'est qu'il faut beaucoup de matière il me semble... Donc avec une ferme ce doit être super, mais pour un petit particulier??? -------------------- |
Ecrit le: Mercredi 30 Juillet 2014 à 19h07
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 130 Membre n°: 10492 Inscrit le: 03/02/2014 |
alors en cherchant j'ai trouvé ca sur : http://liste1.e-monsite.com/pages/24-la-me...iologiques.html
et pour la création : http://www.onpeutlefaire.com/produire-son-propre-biogaz <-- Il y a un manuel plus complet en pdf a la fin de cette page mais je ne sais pas comment le partager ^^ |
Ecrit le: Mercredi 30 Juillet 2014 à 19h18
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
Oui, il faut pas mal de matière, mais dans le cas présenté, les industriels viennent et payent pour se débarrasser de leur déchets, viande, verts... Amis(es) parisiens, les déchets du marché de Ringis sont envoyés en parti dans cette entreprise bio énergie, cela doit leur couter moins cher que les déchetteries du coin... (d’après ce que m'a dit cette personne avec insistance... ) Tout bénef cette méthode écologique, elle nous débarrasse de nos déchets et en plus elle fourni de l’énergie en abondance... Il n'y en a que deux en France d’après ce que j'ai pu comprendre, imaginez le cador doit se faire des c... en or Reedit: pour le particulier, il faut voir avec l'enragé canadien Ce message a été modifié par Capra le Mercredi 30 Juillet 2014 à 19h37 |
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Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 09h32
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2108 Membre n°: 10443 Inscrit le: 08/11/2013 |
bonjour bonne idée, cette création
une installation simple réalisable chez soi: http://www.onpeutlefaire.com/produire-son-propre-biogaz et sur une ferme de 180 Ha en Allemagne réalisée en 2010: http://www.lafranceagricole.fr/video-et-ph...usch-35641.html |
Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 10h33
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 258 Membre n°: 9939 Inscrit le: 30/08/2010 |
Pas mal tout ca. Vous pensez que le résidu une fois la méthanisation terminée peut servir de composte pour un potagé ? Et plutot que de stocker le méthane dans des chambres a air, serait-il possible d'utiliser une bouteille de gaz et surtout comment la mettre en pression ? |
Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 10h38
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
J'ai "visité" une société similaire, il y a peu, ils cherchaient, une personne compétente genre bac ++, payé au smig, capable de nettoyer la merde à droite et à gauche
http://www.entreprises.ouest-france.fr/art...8-10-2012-71378 Les groupes électrogènes étaient plutôt gros... qui étaient censés ne produire que pour l'entreprise , je crois. Les tuyaux de chauffage eux traversaient la route pour aller plus loin dans la zone... (il me semble, plus très sûr) je me souviens de ce dôme rempli de gaz, plutôt dangereux d’accès... à gauche sur la photo, les deux cylindres verticaux, et le bâtiment rectangulaire servent également au traitement, le reste n'est pas concerné directement, seul ces 4 bâtiments servent à la production du gaz, les groupes électrogènes sont sur le petit coté droit du grand bâtiment rectangulaire... (également un petit bâtiment à coté des groupes qui a un rôle très important puisque c'est là que tout ce passe , je l'avais oublié, et pourtant à l'odeur..... , on le discerne mal sur la photo) (Les deux gros cylindre en bas de la photo, eux servent à l’épuration, mais je n'en suis pas certain...) je me souviens également leur avoir fait le reproche de prendre tous, les déchets, sans distinction, cela va des déchets viande, au sac plastique, couches, etc... tout... l'ambiance est plutôt sale, l'odeur hyper désagréable, les caisse de bidoches de 200 ou 300kgs attendent leur tour dehors, manipulée au chariot ou bulldozer... ils avaient des soucis sur certaines machines, dû à la mauvaise qualité des déchets... refusaient également les conseils L'idée est là, la bonne réalisation plus difficile... Des agents extérieur interviennent dans le mécanisme de fonctionnement qui ne sont pas de notre niveau... En tout cas, cela marche, et plutôt bien, malgré les soucis technique que eux peuvent avoir.... (mauvaise conception) Reedit: merci P'titjoule pour ton lien sympa... Reedit: dans l'article, ils disent Valdis possède un atelier qui sépare les emballages de leur contenu., on peut sourire , c'est là le souci... ils acceptent tout les déchets, et les plastique d'emballage passent également dans leurs machines, qui tombent en panne régulièrement... un tri plus sérieux leur couterait certainement de la main d’œuvre en plus, ce qu'ils ne veulent pas bizness, bizness, donc les machines souffrent, le petit personnel hautement qualifié, smicard, également... Ce message a été modifié par Capra le Jeudi 31 Juillet 2014 à 10h55 |
Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 10h55
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 130 Membre n°: 10492 Inscrit le: 03/02/2014 |
Le premier lien de ptit joule c'est celui que j'ai mis plus haut ^^ et en bas de cette page ya des pdf pour de plus grosse installation
pour le compost oui biensure que tu peux l'utiliser après il y a peut être un stade de fermentation a ne pas dépasser mais je pense pas, car le composte au final redeviens de la terre une fois que les lombric on bien travailler. d'ailleurs la société que capra a cité dans son premier post son des vendeurs de compost je testerai si j'achete le terrain que je vais visiter ce soir haha plein de projet ! |
Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 11h01
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
oups !!! désolé LNH-Nahu, je n'avais pas vu ton message... merci à toi d'abord alors Bien le tableau également pour donner un ordre d'idée... Reedit: pour le pdf, on peut faire comme cela http://toutbox.fr/thomalis/Documents/Biogaz Ce message a été modifié par Capra le Jeudi 31 Juillet 2014 à 11h13 |
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Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 15h48
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2108 Membre n°: 10443 Inscrit le: 08/11/2013 |
c'est vrai qu'on est dans un petit monde parfois
, moi non plus j'avais pas lu ton lien, oups pour moi aussi mais ça prouve qu'on cherche quand même la même chose |
Ecrit le: Jeudi 31 Juillet 2014 à 22h50
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 258 Membre n°: 9939 Inscrit le: 30/08/2010 |
Merci pour ta réponse. Ce qui est tres intéressant dans un tel procédé c'est que finalement presque tout (j'imagine qu'il doit y avoir des pertes quelconques tout de même) est utilisable a différent stade. Reste juste a voir quelle quantité de déchet il faut mettre a fermenter pour pouvoir tirer une quantité de gaz intéressante, sans parler du fait que la quantité necessaire de dechet ne doit pas etre évidente a produire pour un particulier lambda désirant devenir en partie indépendant. Ce qui me renvoie a ma seconde question: le stockage de l'energie et les dangers liés a ce stockage. Je vais suivre ce sujet de près, car pour une fois j'ai peu etre la possibilité d'expérimenter moi aussi un truc intéressant. |
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Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 08h42
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 130 Membre n°: 10492 Inscrit le: 03/02/2014 |
Pas de problème messieurs pour le lien ^^ déjà on comme tu le dis ptit joule ou cherche et ou trouve la même chose Et j'aurai pas trouvé ce site j'aurai bien été content que tu le partage alors ya pas de problème
Oui pour cette technique c'est vrais que tout parait utilisable, forcement yaura des pertes je pense, mais a la base c'est des déchets que l'on utilise, après on pourra récupérer des épluchures de légume ou autre chez la famille ou les amis si t'en produit pas assez haha ou meme demander au paysan du coin, en lui redonnant du fumier après mdr Ce soir jvais a la mairie pour voir le cadastre du terrain que j'ai visiter, jtesterai ca aussi si je l'ai, j'espere bientôt |
Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 11h58
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 841 Membre n°: 10513 Inscrit le: 26/02/2014 |
Bonjour, Comme le dis edenguard, il faut beaucoup de matière et pour un particulier, ce n'est pas rentable. Concernant le stockage dans des chambres à air, il semblerait que la pression en sortie du digesteur n'est pas suffisante pour les gonfler. D'autre part, le méthane est un gaz à effet de serre. Le mieux, pour un particulier est d'utiliser la fermentation aérobie dans un compost qui valorise mieux les déchets pour un retour au sol ; PLus de renseignements sur ce forum http://www.onpeutlefaire.com/forum/topic/7...e-2#entry116383 -------------------- Ce qui est visible ouvre nos regards sur l'invisible- Anaxagore
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Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 14h28
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 520 Membre n°: 10608 Inscrit le: 06/07/2014 |
Bonjour, En plus, c'est peut-être voir le problème uniquement par le petit bout de la lorgnette! Quand on sait que: Élevage et sous-alimentation http://www.viande.info/elevage-viande-sous-alimentation Si tu n'agis pas comme tu penses, tu finiras par penser comme tu agis! (Blaise pascal) -------------------- "La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot
"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble." Tony Hillerman « Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. » Lt Col. Hre STEVELINCK La science d’aujourd’hui tend aussi à corroborer cette idée http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/ . |
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Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 15h27
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
Peux tu détailler le rapport avec la bio énergie s.t.p ? Les gens qui n'ont pas de quoi se nourrir et ceux qui veulent récupérer leur déchets... Tu sais qu'on a plus le droit d'aller en déchetterie récupérer de quoi se sustenter.... |
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Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 15h53
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 520 Membre n°: 10608 Inscrit le: 06/07/2014 |
Mais, tout à fait d’accord avec toi, Cela n’a rien de contradictoire du tout, mais ce système ne peut être vu que comme partiel d’un ensemble qu’il ne faudrait pas négliger non plus. Dit autrement, il ne faudrait pas que l’amélioration de ce système, donne des idées à certains pour augmenter la production bovine, par exemple… Ou différents autres lobbies, etc... Au détriment d'un intérêt commun. Ce mode de ressource énergétique par habitant, à atteint j'espère aujourd'hui un pic qui devrait normalement s'inverser dans le futur, au profit d'un meilleur équilibre global. Bon, le lien est assez parlant je trouve… Pour que « chaque un » y soit sensibilisé. Voilà, et dis comme cela, j'espère avoir mieux contribué , à éclairer la lanterne... -------------------- "La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot
"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble." Tony Hillerman « Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. » Lt Col. Hre STEVELINCK La science d’aujourd’hui tend aussi à corroborer cette idée http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/ . |
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Ecrit le: Vendredi 01 Août 2014 à 17h55
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
non pas vraiment, il me faut traduire tes paroles Donc tu crains que la production bovine ne soit augmentée pour pouvoir fournir non pas de la viande mais de l’énergie par l’intermédiaire de la décomposition de celle ci ? , c'est ça ? pourquoi tu l'as pas dit simplement Si c'est cela..., je ne crois pas qu'on en viendra à cela, de plus nous avons suffisamment de déchets... il suffit de regarder les déchetteries, la foule qu'il y a à tout moments de la journée... Il ne faut pas en effet voir l'animal (mort) comme une ressource d’électricité, sinon là... |
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Ecrit le: Samedi 02 Août 2014 à 09h02
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 258 Membre n°: 9939 Inscrit le: 30/08/2010 |
Suffit de faire le parallèle avec les bio carburants. Aucun doute que si un débouché de grande envergure était trouvé, l'industrie doperait artificiellement le secteur, ne serait ce que pour rentabiliser la collecte et assurer un acheminement régulier. Bon pour le moment nous n'en somme pas là. je vais voir si je peux récupérer un bidon hermétique et une valve avec mano pour la monter dessus. Je suis curieux de savoir a quelle pression la méthanisation peut faire grimper le bousin en vue d'un système de récupération passif. |
Ecrit le: Samedi 02 Août 2014 à 11h10
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 520 Membre n°: 10608 Inscrit le: 06/07/2014 |
Mais c'est pour te laisser penser par toi-même! Ce que tu défends si bien ailleurs, et c'est très bien ainsi! Mais en même temps, à la condition de ne pas trop penser pour les autres... Car ça deviendrait vite de l'égo! L'impression n'a jamais été une preuve non plus! Cherchez pas, c'est ici: https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...=60entry55141 "Quand l'Homme n'apprend pas à penser par, et pour lui-même, c'est la société qui pense pour lui..." C'est bien connu... -------------------- "La vocation première d'un chercheur est de créer de l'information nouvelle et non pas de manipuler d'une manière de plus en plus élaborée l'information déjà disponible. " Pierre Joliot
"Quand tu auras compris l'ensemble, alors tu comprendras les parties. Donc commence par comprendre l'ensemble." Tony Hillerman « Dans la nature tout se transforme, l’énergie crée tout et tout retourne à l’énergie. » Lt Col. Hre STEVELINCK La science d’aujourd’hui tend aussi à corroborer cette idée http://www.futura-sciences.com/videos/d/interview-vivons nous-multivers-651/ . |
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