Cosmogonie théosophique

Captures prises du livre en PDF téléchargé à partir du premier lien (fichier ZIP de 100Mo) pour illustrer le concept de Keely de la matière. Fichiers attachés.

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@Evelyne

Je voulais te chercher mes références, mais n'avais pas pris le temps; du détail de ce que je t'ai dit là en quelques mots sur la suitre de l'évolution. A priori cela ne nous sert à rien directement car on n'est pas arrivé là; mais ça donne une perspective pour la suite pour ceux qui se disent: "évoluer jusquà devenir maitre de sagesse, mais alors, et après, à quoi cela sert". ce n'est qu'un nouveau départ pour poursuivre l'évolution. Parfois il est bien de savoir ce qu'il y a après pour savoir qu'on n'arrive pas à une fin mais à un recommencement sur un niveau plus hait; comme passer de l'école primaire du CM2 au collège en 6ème: on recommence comme débutant, les plus petits du nouveau cycle après avoir été les plus grands du précédent. Puis ensuite du collège au lycée, pareil, du lycée à l'université pareil.

Tu trouveras le livre auquel je fais référence en chargement libre ici:
http://livresatelecharger.terrenouvelle.ca...ine-et-solaire/

Voilà les infos détaillées sur la suite maintenant données!

Ce livre traite d'une manière générale de l'initiation, ce que c'est et les étapes. C'est le premier livre de Alice Bailey d'ailleurs.

Merci pour ton partage.
Je me doute que l'atome de Bohr est erroné, mais il est bien pratique pour faire des petites synthèses chimiques basiques. Je me souviens qu'il y a quelques années, Bernard d'Espagnat (physicien quantique récemment décédé) disait que l'atome ne devrait même pas être enseigné au lycée car il est totalement obsolète, surtout quand on le "chosifie" selon son expression.
Bon, avant on avait la théorie des 4 éléments, c'était suffisant pour faire de la métallurgie basique, comme extraire un métal de son oxyde.

Ce qui est intéressant dans la théosophie, c'est son caractère fractal. Et si je regarde autour de moi avec une vue ordinaire, je remarque que la nature est fractale dans beaucoup de ses manifestations.

Content si c'est utile d'une façon ou d'une autre

Oui tout à fait, la notion fractale, du petit analogue au grand est importante; car ça semble être une loi de l'univers: en haut comme en bas.

Dans tout ceci on comprend que tous les modèles qui pensent expliquer la réalité de l'univers en utilisant les modèles erronés de la physique actuelle ne font que poursuivre d'autres erreurs; creuser l'illusion et penser détenir des vérités. C'est pour cela qu'il faut une vision spirituelle des choses de l'intérieur pour avoir un nouveau paradigme et concevoir des modèles totalement différent de l'univers pour avoir des chances d'arriver à expliquer tout ce qui échappe pour le moment.

A noter aussi que les enseignements donnés par les maitres de sagesse à Blavatsky et Bailey constituant le socle de la théosophie, sont des informations déjà diffusées dite de façon autre dans les Védas. Les Védas sont un ensemble d'enseignements donnés par de grands sages il y a peut-être 7000 ans. ces sages étaient de hauts disciples avancés, qui s'étaient en quelque sorte réunis ensemble et ont accédé à des plans divins d'où ils ont été enseigné. Ils sont certainement devenus ce qu'on appelle aujourd'hui des maitres de sagesse et ont certainement été enseignés par la hiérarchie de l'époque et/ou d'autres plans élevés.

Leurs enseignements ont été consignés par écrit en sanskrit, donc inaccessible pour l'occidental standard; un ensemble de textes qui ont été mis sous la forme de poèmes parfois, d'enseignements symbolisés et expliquant par des images des choses assez profondes. C'est de là que des aspects des fonctions du divin (comme la fonction de création, de destruction pour re-créer, d'entretien, d'énergétisation pour alimenter la matière, etc) ont été nommés par des noms et identifiés à des sortes d'individualité; que des tas de choses ont été mises en images plus ou moins simplifiées, mais qui signifient systématiquement quelque chose à un niveau plus abstrait.

Il faut des gens versés dans le sanskrit pour en lire non pas le premier niveau (celui que la masse des hindous lit en appliquant des enseignements qui ne signifient en rien ce qui est dit à la lettre) mais sont capables de pouvoir lire le second degré à travers la langue sanskrite. Ce sont des érudits hindous ayant de la sagesse pour chercher à lire derrière les mots qui permettent de lire ces informations depuis des siècles. Et les contenus qu'ils en extraient ressemblent très fortement à tout ce qui est enseigné par les maitres modernes aux théosophes. c'est normal car les vérités constitutives de l'univers sont normalement les mêmes quelle que soit l'époque où on l'enseigne.

Donc tu peux trouver ces informations de source védique et voir comment la même chose est dite avec d'autres mots et des façons de creuser certaines pistes qui éclairent des pans entiers par la théosophie; car c'est une clarification pour le grand public (de ceux qui prennent la peine de se plonger quand même dans ces choses pas évidentes). Les sources védiques sont trop symboliques, que ça ait été la volonté des rishis j'en doute, mais de ceux qui l'ont consigné pour la rendre accessible seulement à l'occultiste, par l'ésotérisme (manière de cacher des connaissances en les rendant accessibles à celui qui a la capacité abstraite pour la percevoir derrière des façades destinées à masquer l'information à ceux qui la liront sans la comprendre).

A l'époque le mental n'était pas un point fort de l'humanité et seuls les disciples des écoles de mystère savaient (écoles de formation au développement spirituel destiné à ceux qui étaient détectés par des disiples plus avancés, comme pouvant profiter d'un enseignement avancé car ayant atteind le développement mental adéquat et susciter le développement du coeur par la connaissance céleste). Voilà pourquoi il y avait ésotérisme: cacher la connaissance pour le grand public qui n'est pas à même d efaire autre chose qu'être l'image même de la parabole "donner des perles aux pourceaux" ou encore traduite en langage moderne "donner de la confiture aux cochons", qui non seulement n'en comprennent pas le sens, mais qui détruiraient ce qu'ils ne comprennent pas comme ayant une puissance les dépassant. En général le primaire détruit ce qu'il ne comprend pas.

Depuis le milieu du 19ème siècle, la hiérarchie a indiqué que le mental humain était arrivé à un point de développement tel que les écoles de mystère n'existeraient plus; le monde devant une grande école de mystère, les informations ésotériques étant mises à disposition en langage plus clarifié, mais disponible à tous. En effet la connaissance n'est plus détruite par les primaires du reste du monde (restent quelques sauvages djihadistes pour le faire) et ceux qui sont destinés à s'en servir car ils parcourent le sentier depuis plusieurs vies auront le moyen d'accéder à l'information disponible. Donc nulle école, nulle graduation, nulle intronisation, nul cérémonial, ne seraient nécessaires. Les grands mouvements des écoles de mystère du passé n'ont pas accepté la situation et ont continué à faire comme avant, mais elles n'étaient plus des points d'apprentissage, les connaissances remises à jour et rendues plus profondes étant délivrées de façon publique et sans aucune retenue. Alors les francs-maçons, les martinistes, les rose-croix, les templiers, etc ont continué et continuent toujours mais ils n'apportent non seulement rien de plus mais au contraire beaucoup moins depuis 100 ans. Si on veut perdre sont temps de développement spirituel, il suffit de continuer à chercher à grenouiller dans ce genre d'écoles qui ne sont plus détentrices de rien d'autre que des formulations abscons de choses qui ont été dévoilés à des niveaux bien plus élevés depuis.


Notre civilisation actuelle a pour but le développement du mental qui est la marche indispensable pour que la totalité (ou plutôt l'écrasante majorité) de la population arrive à la première initiation d'ici à quelques milliers d'années. Le mental a en effet accru son potentiel dans le monde depuis 100 ans, il suffit de regarder les tests de QI au niveau mondial pour s'en apercevoir. Du coup les information mentalisables qui permettent à celui qui cherche de savoir quoi développer en lui et comment, et notamment tout ce qui est non mental; ce qui est de l'ordre du coeur, sont donc dispo pour l'humanité. Il est dit qu'il y aura une troisième vague d'enseignement par une nouvelle source des maitres au début du 21ème siècle. On est en 2016 et le début c'est en général dans les 40 premières années alors on aura encore plus de révélation.

Il est un fait qu'on ne peut progresser dans l'évolution sans le progrès du mental. Il est un fait aussi qu'on ne peut progresser au plus haut sans le coeur. Toutefois le mental est indispensable pour débuter et approcher du Sentier. En effet le coeur, comme le mental, sont deux points de liaison à l'égo (le soi) et le mental est le lien direct qui permet au soi de pouvoir prendre conscience de son existence propre et d'exprimer son lien au divin par le coeur. Ainsi certaines choses importent d'abord. mais on peut par la pure dévotion, le coeur seulement, atteindre le même point. C'est toutefois un mode incompatible avec la majorité du peuple occidental; les orientaux sont plus adaptés à cette méthode. Et surtout, depuis quelques 200 ans, le rayon de la dévotion est entré en déclin (en tant qu'énergie irradiée par le logos solaire qui impacte la vie des êtres du système) et c'est le rayon de la science concrète (et du mental donc) qui est entré en oeuvre. Ainsi il est devenu adapté pour la totalité de l'humanité d'utiliser cette voie là pour approcher du sentier; c'est aller dans le sens du courant énergétique actuel. Y accéder par le coeur seulement sans mental est devenu un exercice à contre-courant.

Voilà pourquoi le mental et les enseignements qui l'utilisent pour susciter la compréhension de la grandeur du plan divin et tourner le mental vers le divin afin de connecter le soi sont donnés comme étant la clef de notre actuelle civilisation. Tous ceux qui cherchent à rejeter cela de la main en disant qu'il ne faut pas de mental pourront continuer à croire que à eux seuls ils détiennent la compréhension du pourquoi il est mieux de faire sans mental en ignorant totalement toutes ces données qui expliquent; et continuer à pédaler dans le yaourt spirituel tout en stagnant.

Ceux qui sont dans la voie du coeur doivent être dans celle du coeur associé au mental. ceux qui ne sont pas dans la voie du coeur doivent être dans celle du pur mental, mais le mental ne peut pas être éliminé de l'équation si on veut progresser spirituellement, avec les énergies de l'époque actuelle . Ceci n'était pas vrai il y a des centaines ou des milliers d'années, question de cycle d'énergie irradié par le logos, et parfois il était mieux que ça soit l'inverse. En ignorant ces raisons on passe justement à côté de l'importance des choses.

Voilà aussi pourquoi la science est très dominante dans le monde moderne. Cela correspond au fait que nous sommes dans un cycle où ces énergies doivent être exploitées comme un fleuve qui coule pour transporter des choses dessus en allant dans le sens de ce courant.

Pour revenir au sujet initialement exposé, je disais donc que les enseignements hindous védiques disent des choses identiques; mais qu'il faut vraiment être un hindou à la fois sage, avec un bon mental et doué en sanskrit pour le percevoir. certains ont ensuite écrit en hindi ou autre et ont été traduits en anglais, puis en français, donc on peut accéder à ces données pour comparer les compréhensions védiques de ces enseignants, les "swamis" comme on dit là bas.

Je peux t'en citer un dont j'ai déjà parlé ici: Sri Yukteswar. Lis ce qu'il lit du sanskrit en 1900 environ et voit:
http://www.hariharanandakriyayoga.org/Libr...ienceSacree.pdf

A partir de la page 11. Tu y verras une cosmogonie identique à celle enseignée par les maitres aux théosophes. Alors les mots utilisés ne sont pas exactement les mêles, les plans et sous-plans sont numérotés à l'envers des théosophes, (le plus petit en bas chez Yukteswar et pas le plus petit numéro en haut comme chez les théosophes), mais en faisant les analogies on retrouve que les Védas enseignent la même chose.

Lis les sutras 1 à 16 et regarde le schéma explicatif page 45. Tu verras si tu n'y retrouves pas l''enseignement des théosophes dit autrement. De plus Yukteswar cherchait dans son ouvrage (initialement écrit en sanskrit) à parler des explications ésotériques cachées dans l'Apocalypse de Jean, dans la Bible; en lien avec les Védas; montrant qu'ils enseignent les vérités fondamentales de la constitution de l'univers, de l'homme, de la matière, avec des images compréhensibles seulement de l'ésotériste qui les rend claires.

Je parle de Yukteswar ici sur sa lecture des cycles du monde selon les védas et la déformation depuis le passage à l'ère de l'obscurité d'il y a plus de 2000 ans:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/index...indpost&p=77629

Donc qu'apporte la théosophie: au lieu de parler de 4 bêtes sauvages pleines d'yeux sur le trône comme la bible, ou de l'Aum se déclinant en Kala Dasa et Anu étant la Maya comme le disent les Védas; la théosophie parle des 4 éléments de  la création que sont l'espace, le temps, l'atome, provenant du son primordial qui est la vibration émanée du Dieu se dissociant sur des plans de création; dessinant un monde illusoire fictif de forme qui n'existe pas en soi mais est une projection du divin, ces apparences devant être dépassées car elles sont les obstacles mises face à l'homme, le gardant attaché à l'illusion de son identification au corps, de façon illusoire (Maya); et le conservant à l'état sauvage d'animal humain, qu'il doit comprendre et dépasser pour atteindre le stade suprahumain; ce qui rend la chose plus accessible en terme explicative. Voilà comment on passe de l'ésotérisme (4 bêtes sauvages qui gardent le trône) à la connaissance (4 apparences du monde qui sont fictives et empêchent l'homme de découvrir son soi supérieur qui est le trône de Dieu).

Yukteswar explique cela en mots clarifiés, comme le font les enseignements théosophiques. Dans les écoles de mystère du passé, des enseignements faisaient exactement ce travail pour celui qui cherchait à apprendre le chemin spirituel. c'était un enseignement oral dispensé seulement à des privilégiés triés pour leur avancement sur le chemin; pour qu'ils comprennent ce qui est caché derrière ces images peu claires de prime abord. Aujourd'hui ces infos sont diffusées à tous de façon clarifiée: l'enseignement oral n'a plus lieu d'être, plus de privilégiés; il est traduit en termes compréhensible et celui dont le mental saisira l'importance de ce qui est dit car il cherche le sentier aura directement et tout seul, sans besoin d'écoles; l'information utile; et même complétée par de nouveaux enseignements. Donc toute personne qui veut savoir devient un privilégié et le monde entier est devenue école de mystère; les enseignements ont été donnés et expliqués pour tous par écrits et celui sur le sentier la trouvera facilement pour juger lui-même de la résonance que ces enseignements font avec son soi supérieur sur le plan bouddhique de l'intelligence liée au plan divin pour savoir intimement, au-delà de toute explication que certaines choses sont des vérités (et d'autres pas!). La connexion au plan bouddhique acquise par des vies à construire le pont entre le soi et l'âme consciencte par le mental permet cette certitude intime au-delà de tout doute de ceryaines choses, que j'appelle inutition; et qui est aud-delà de la simple intuition. E,n fait on peut percevoir en soi deux types d'inutition: celle qui sait quelque chose comme étant vrai; en la devinant mais sans creuser; et celle de la certitude intime absolue de vérité de certaines choses qui résonnent avec quelque chose de loin en soi, qu'on sait être totalement vrai et inaltérable. il faut le vivre pour voir la différence. J'appelle indifféremment "intuition" les deux mais je sais que ce sont des choses différentes.

Et bien lorsque tu lis certaines choses, cette sorte d'intuition là, qui est une connexion à la vérité du plan divin sur certaines choses, te parle au-delà de tout et tu sais. C'est aussi cela qui fait résonance pour trier ce qui est falsifications, ce qui est de bas étage spirituel, de ce qui ne l'est pas. Celui qui n'a pas cette forme de ressenti ne peut comprendre, car il n'y a pas de critère extérieur explicable; c'est basé sur autre chose. C'est cela qui s'appelle le "discernement" et qui ne s'acquierre que par la connexion croissante avec l'intérieur. Voilà pourquoi des choses parlent de vrai au-delà de toute remise en cause et d'autres pas du tout ou avec aucune certitude intérieure mais un sérieux doute légitime.

Des enseignants qui ont fait comme lui et ont publié chez les occidentaux, on en a plusieurs connus. Sri Aurobindo, Saï baba sont deux noms qui me viennent en tête, mais il y en a bien plus; pour ce qui est d ela mise au clair des enseignements ésotériques contenus dans les Védas. c'est pour rendre cela plus accessible, et à tout l'occident, que les maires ont fait écrire les infirmations d'abord de Blavatsky, puis de Bailey pour rendre Blavatsky compréhensible car elle a gardé un certain sceau d'ésotérisme dans ses écrits, en tant qu'anciennement Comte Cagliostro (sa vie précédente) créateur d'écoles d mystères du passé et trop versé dans les images difficiles.

En tous cas on voit qu'il y a donc des sources différentes de la même connaissance.

Note: voir l'image attachée pour le schéma explicatif accompagnant les sutras de Yukteswar, un des swamis qui explicitent les védas (seulement certaines phrases parmi des centaines de milliers des védas...)

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Ce qui est étrange dans la théosophie, c'est l'attribution aux astres célestes, (planètes, étoiles, galaxie), d'une forme de  conscience suprahumaine hyper évoluée. Autrement-dit, notre soleil par exemple, serait un être vivant hyper-conscient, mais également passé par tout les stades d'évolutions, y compris le stade humain!

Apparemment aucun autre enseignements ne proposent ces idées !?
Mais comment un astre dénué de vie (au sens biologique du terme) pourrait être conscient ? Par exemple, notre soleil n'a ni organe de perception ni même un cerveau. Dans ses conditions, il est difficile de l'assimiler à une entité consciente.

Il est vrai que la théosophie considère qu'il y a plusieurs plans de manifestation. Vénus, "planète sacrée", serait habitée par toute sortes de formes de vie. Cependant comme elle est impropre à la vie; température supérieur à 400° et pluie d'acide sulfurique, où est cette vie ? Dans les autres plans ? Comment le prouver ?

Sur terre, la vie biologique existe, donc d'une certaine façon un "logo planétaire" reste concevable. C'est la théorie Gaïa:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_Ga%C3%AFa

Maintenant que se passerait-il si toute cette vie biologique était amenée à bord de gigantesque vaisseaux spatiaux pour une destination au-delà de la galaxie ? Tout serait a bord des ces vaisseaux; tout les océans, toutes les forêts, toute l'humanité, tout jusqu'au moindre microbe!  La terre n'étant alors plus qu'un gros cailloux dénué de vie. Dans ce cas où serait le logo planétaire ?

Au sein de la colonie spatiale en mouvement ou toujours sur terre ?

Tu confonds le logos, entité esprit occupant des corps et les corps eux-mêmes. Il est prévu que le corps physique de la Terre deviennent aride et stérile suite à des catastrophes à venir (dans très longtemps, aucun alarmisme ici), comme l'est la Lune par exemple; le logos sera toujours là. De la même façon que quand ton corps meurt, toi esprit tu es toujours là et tu vis et t'exprime à travers d'autres corps: corps astral quand tu es décédé; corps mental aussi.

Le logos est une entité très évoluée qui occupe un corps planétaire, son corps physique et ses corps énergétiques astraux, mentaux, causaux, bouddhiques, etc un dans chacun des plans. Il y a des centaines de centaines de milliards de formes de vie sur le plan physique de notre planète, mais il y en a tout autant sur le plan aethérique (ou vivent les entités appelées esprits de la nature en tous genres et plein d'autres types de dévas), sur le plan astral où vivent des entités allant du bas astral, en tous genres de formes pensées animées par des étincelles de vie qui occupent ces masses d'énergie créant des monstres en tous genres, les plans de vie des humains décédés et des tas de plans de vie pour les entités du règne des anges, etc. Il y a pareillement des tas de formes de vie sur le plan mental, etc.

En fait croire que parce que le corps physique d'une planète est inoccupé par des formes de vie signifie que cette entité n'existe pas c'est vraiment comme croire que quand tu sors de ton corps physique parce qu'il est détruit alors tu n'existes pas. Ce n'est pas le cas.

Vénus, comme les autres planètes, abrite de la vie sur les divers plans. selon ses propres cycles, il peut y avoir de la vie sur les plans physiques ou pas. vénus a subi des destructions qui ont rayé la vie physique de sa surface, les entités humanoïdes qui l'habitaient ayant depuis longtemps terminé le cycle de vie physique vivent sur l'astral de cette planète. Lorsqu'une planète décide de transformations, faisant partie des cycles de sa propre évolution, elle emmène avec elle les formes de vie qu'elle abrite, dont elle s'occupe. On nous apprend que la vie dont nous faisons partie va s'incarner sur une série de planètes précise de notre système solaire, appelé chaine de planètes. Sur cette chaine, seules 3 planètes sont physiques (Lune, Terre, Mars) et les 4 autres planètes n'ont même pas de corps physique, uniquement astral pour le plus bas de certaines, et mental pour d'autres. L'ensemble des formes de vie évoluant sur la terre actuellement étaient sur la Lune auparavant et Mars encore avant je crois (à vérifier l'ordre).  Lorsque la vie physique sur Terre sera rendue impossible après des destructions dans un très long temps, la vie ira sur le plan éthérique, astral, mental; et dans plus longtemps encore la vie ira sur la planète suivante de notre chaine (une planète astrale je crois). La raison pour laquelle il y a des traces de vie sur Mars est que notre vague de vie a été là bas sur l e plan physique (ceux qui étaient des humains à ce moment là quand nous étions des animaux peut être); ce n'était pas nous en tant qu'humains, mais ceux qui étaient humains à l'époque et ont depuis longtemps dû atteindre le règne suprahumain.

La Terre hébergera des formes de vie éthériques venant d'autres planètes de la chaine. Tout cela montre que la vie est quelque chose de bien plus présent que le peu qu'on voit: il existe des planètes dans notre  système solaire, qui n'ont aucun corps physique et sur lesquelles vivent des entités avancées et sur lesquelles nous vivrons aussi, ou du moins ceux de notre vague de vie qui sont actuellement des animaux et des végétaux; car pour les humains actuels on devrait avoir atteind le règne suprahumain depuis longtemps.

En fait c'est comme une école ou un collège: les élèves changent chaque année, ils ne sont là que pour un temps, en transit. Et si les classes de 6ème ferment cela ne veut pas dire qu'il n'y a personne dans les autres classes; ni que les classes de 6ème ne réouvriront pas l'année d'après ou plus tard en fonction des besoins.

A la question "comment le prouver" c'est la même réponse que comment prouver l'existence de l'esprit, de l'âme, des énergies invisibles, etc: si tu as besoin de ce type de question, c'est que les réponses qui te seront apportées ne sont pas pour toi; ne pense pas que quelqu'un te prouvera quelque chose. Dans le domaine de l'apprentissage spirituel, c'est toi qui décide ce que tu veux faire, pas les autres qui te prouvent ce qui est enseigné. Soit tu en perçois les vérités, soit tu les poses comme mensonge ou erreur car cela ne correspond pas à ton chemin actuel.

Sinon il n'y a pas que les enseignements théosophiques qui enseignent que les esprits avancés ayant atteind le stade ultime du développement humain occuperont dans bien longtemps des places de logos (200 milliards rien que dans ceux visibles et donc physique rien que pour notre galaxie, et en multipliant par 10 au moins pour les logos planétaires; et 200 milliards de galaxies dans l'univers pour le peu qu'on en connait, et toujours sur le partie visible seulement, et en multipliant par les univers bulles qu'on ne voit pas et en multipliant par l'incommensurable de l'inconnu de structuration de l'univers qui nous dépasse encore bien plus loin il y a de quoi caser tout le monde de ceux qui sont très avancés, sachant que lorsqu'ils avancent assez ils sortent des univers, vont dans des zones indescriptibles probablement, en dehors de toute dimension, qu'elle soit subtile ou pas).

Note que quand je te dis que personne ne le prouvera pour toi et que c'est à toi de voir si tu y trouves des vérités ou des mensonges par toi-même, je ne parle pas de croyance. Je parle bien d'expérimentation, technique qui est donnée pour tous les chercheurs spirituels.

J'ai pratiqué la radiesthésie, la géobiologie, senti et vu les énergies aethériques à l'oeuvre pour produire des forces; vu leurs oeuvres sur des expériences variées, cherché à voir l'effet physique de l'esprit sur la matière et pratiqué la chose moi-même, constaté des mouvements, pliage d'objets, déplacements obtenus sur des morceaux d'aluminium, je ne parle pas des pyramides psy; avoir connu et de près des personnes capables de percevoir les auras et de voir la correspondance entre les couleurs perçues de mes corps d'énergie avec mes pensées ou sentiments sur des essais. Il y a aussi mes propres expériences intérieures, méditatives, les connexions certaines fois à des choses supérieurs; des expériences de transmission télépathiques effectuées avec un petit groupe durant quelques mois dont certains se reconnaitront ici. Puis mes propres perceptions psychiques lors d'états de conscience modifiée avec de la connexion à des choses d'autres plans, etc. J'ai aussi fait du soin par magnétisme subtil avec des résultats très positifs.

C'est cela la recherche spirituelle: si tu as à coeur de vraiment savoir, tu cherches et tu trouves des réponse. Si tu attends que quelqu'un vienne t'amener dans l'assiette une "preuve qui te convienne" tu peux toujours attendre la vie suivante. La preuve ne peut être que personnelle par la propre expérience faite suite à une recherche soutenue avec de l'ardeur; puisque si tu ne crois pas, tout ce qui t'est dit tu diras "où est la preuve", car en fait tu décides que cela ne fait pas partie de ce que tu acceptes. Il est dit que celui qui cherche vraiment trouve. Mais dans ce domaine, personne ne fera une quelconque démarche à ta place. Le fait même de faire la démarche fait en effet partie du processus du chemin spirituel comme élément important.

Tu trouveras aussi comme je te l'indiquais, des informations sur l'évolution de la conscience vers des logos au-delà de l'état humain dans des enseignements non théosophiques comme ici:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/index...?showtopic=1752

Les Védas disent aussi des choses de ce type.

   Comme l'a souligné Lightinway, c'est lorsque l'on prend pleinement conscience de ce qu'est Maya (l'illusion du monde matériel) que l'on peut commencer à appréhender la matière comme une "conscience matérialisée".
Dans ce cas, le soleil ne "brille" pas comme nos sens et notre éducation pourrait le laisser croire.
Et à chaque état de cette matière va correspondre un niveau de conscience pré-déterminé:
les pierres ont leur niveau de conscience tout comme les arbres, les hommes, les planètes, les systèmes solaires et ainsi de suite à en perdre la raison...puisque tout ses niveaux co-habitent et interagissent ensemble, et avec d'autres entités sur d'autres plans.

   Pour nous, pauvres grains de lumière, la confrontation de l'âme avec la matière est difficile , et a besoin d'être "travaillée" vie aprés vie pour atteindre sa maturité. (comme un fruit jour aprés jour exposé au soleil).
Si vous faites un thème astral (par une personne compétente et désintéressée), vous vous rendrez compte à quel point les planètes, a votre naissance, vont influencer votre caractère, vos atouts, vos faiblesses et aussi le poids de votre lignée sur vos préjugés ou comportement; qui eux-mêmes vous amènent à des situations récurentes et blessantes jusqu'à pouvoir les analyser pour les dépasser et s'épanouir.
C'est comme si, pour chaque vie, nous avions établis à l'avance (avec les dévas semble t'il) les circonstances nécessaires pour évoluer sur tel ou tel plan; ensuite libre à nous de le réaliser ou pas...et donc d'évoluer ou pas!

Sincèrement

Qu'est-ce qu'une preuve pour toi ?

Par exemple, j'émets l'hypothèse que les corps lourds tombent plus vite que les corps légers.
Preuve : je fais l'expérience et je constate effectivement, qu'une enclume tombe plus vite qu'un ballon de foot. Donc mon hypothèse est juste, et elle est restée juste jusqu'à l'arrivée de Galilée...
Moralité, il faut se méfier des preuves.

Un extrait des enseignements de Alice Bailey sur le fait qu'il faille allier coeur et mental, et utiliser ces deux éléments pour se centrer sur le contrôle du mental, en le développant, et le faisant devenir outil au service du divin:

Il est dit aussi que tous ceux qui utilisent le mental et en démontrent une capacité importante de développement ne sont pas des disciples ou des aspirants; loin s'en faut; mais que tous ceux qui sont des disciples ou aspirants au sentier doivent démontrer cette qualité là par contre. Donc condition non suffisante, mais nécessaire.

Elle s'acquierre par un travail d'apprentissage et de réflexion basé sur la compréhension intelligente des choses de la création (l'énergie qui est appelée l'Esprit Saint dans la Bible est ce type de forme d'intelligence connectée à la compréhension du divin et de sa création; c'est ce type d'énergie à laquelle on se connecte ce faisant). Le scientifique le fait, si il le fait avec l'esprit ouvert à tout ce qui n'est pas dogmatique pour chercher le vrai derrière les apparences, l'occultiste le fait si il ne reste pas dans l'occulte mais pratique la connaissance comprise, ceux qui cherchent à comprendre ce qu'est la matière, l'esprit, le fonctionnement de l'univers, son but, son organisation pour placer l'humain là dedans, ses objectifs dans l'univers et en saisir l'importance des développements à effectuer et s'en motive d'avoir pu saisir l'importance car il voit une fraction du plan et ne porte pas de nom de catégorie le fait aussi.

Expérimenter l'univers selon les lois qu'on lui en comprend, c'est trouver les preuves intérieures dont on a besoin; et c'est une démarche qui fait partie de l'usage du mental selon la voie de développement spirituelle.

Contrairement à ce que pensent beaucoup de gens qui ne font qu'effleurer en surface ces enseignements, ils donnent des voies pratiques de développement, mais ils le font en expliquant le pourquoi; pour que la compréhension, donc l'intelligence supérieure soit de la partie, et pas simplement en faisant des choses en faisant confiance à celui qui dit de les faire et pourquoi les faire. Cela signifie qu'en fait on demande à la personne de faire appel à tout ce qu'elle est, et à son mental supérieur, stimulé par la connaissance du mental inférieur, pour participer à sa propre auto-éducation spirituelle.

Un extrait qui dit clairement que ces informations ne sont utiles et ne seront lues et/ou simplement prises en compte si lues par erreur que si la personen est prête à en tirer profit:

Dans le cas contraire, ceci sera rangé dans le tiroir du "tout ça c'est des bêtises" ou encore "qui me dit qu'il y a ne serait-ce qu'un fond de vrai là dedans, moi je vais sur des trucs plus concrets" ou toute autre chose qui permet de fermer la porte à celui qui n'est pas prêt à pouvoir grandir avec ces éléments mais doit d'abord grandir avec d'autres situés bien en amont de ceux-ci.

Ainsi les enseignements ne touchent toujours-il que ceux qui sont exactement au seuil pour qu'ils soient utiles pour eux. Donc encore une fois il est normal que l'essentiel des gens ne soient pas touchés par leur contenu. Mais quelques uns oui. Chacun sait reconnaître ce qui lui parle dans le plus profond de son intérieure ou pas et donc ce qu'il veut en faire ou pas.

Mais ceux qui veulent en faire quelque chose réellement, vous trouverez, comme indiqué par l'extrait, des techniques de travail sur ce qui vous permet d'avancer, sur vous-mêmes; et pas seulement des connaissances sur la compréhension de ce qu'est ce qui vous entoure. En effet savoir sans faire ce qui est juste selon ce savoir est un leurre qui fait partie des choses contre lesquelles le maitre D.K. qui enseigne via Alice Bailey avertit dès le tout début de son oeuvre et répète souvent. En fait la compréhension permet de motiver l'action, c'est le mental qui fait le lien car c'est lui qui connecte le soi supérieur (ou égo selon les appellations théosophiques) avec le cerveau, qui dirige l'action physique; il est donc l'allié indispensable de celui qui veut croître.

Seul celui qui est vraiment arrivé au bout du chemin de disciple très avancé peut se décharger du mental qui disparaitra par dissolution sur simple volonté car l'égo des théosophes (le soi supérieur) prend alors son niveau de conscience depuis le plan bouddhique, n'a plus besoin de connexion privilégiée avec le mental pour permettra la conscience. Il y a aussi une autre catégorie d'êtres qui se déchargent du mental: tous ceux qui par leur prétention, leur ignorance des connaissances universelles et un mélange des deux croient qu'il leur est profitable de travailler la cessation de la pensée car d'autres disciples très avancés ont fait ainsi; et pensent obtenir l'éveil final ainsi, alors qu'ils ne sont même pas encore sur le début du Sentier de disciple pour le plus souvent et ont donc un mental bien, défectueux à travailler avec intensité plutôt.

Donc ne pas chercher à "péter plus haut que son cul" tout en ne cherchant pas non plus à rejeter le tout; une voie du milieu, celle de la sagesse, celle préconisée par le Bouddha historique; celle du juste positionnement.

J'ai envie de la dire, ça fait vachement bien :
"Il n'existe d'autres vérités que celles que l'ont peut éprouver, car ce qui n'est pas éprouvé reste une hypothèse"
roh, ça claque  attends, je force un peu plus **gnnnnn** :
"Celui qui doute est celui qui n'a pas fini son travail de recherche, car douter, ce n'est que se donner l'illusion d'avoir fait le nécessaire pour obtenir la vérité."
Je peux pas mieux faire pour ce soir, désolé

Moi aussi je suis désolé: "Chti qui trouve nin, n'ravisse sin groin" ^^

Je n'ai pas compris d'où viennent les citations de BlueDragon ni à quel degré elles se situent (1er, 2ème, 3ème); il va falloir plus de précision.

Je les ai inventé sur le moment, pour essayer de formuler ma sensibilité des choses vécues. Donc il y a une forme d'humour pour présenter ma tentative de formulation (je fais le clown) et une forme de phrase courte et concentrée pour donner mon point de vue sur deux axes particuliers qui sont issus de mon expérience personnelle. Balancées tel quel, ça aurait fait très pompeux et prétentieux.
Je reste dans la lignée du sujet en rappelant que finalement celui qui doute reste une personne qui n'a pas fini son travail de recherche, et que tout enseignement reste une guidance mais en rien une vérité, tant que l'apprenti ne l'a pas expérimenté.
Et pour lever tout doute, car bien souvent les réponses se séquentialisent sur un post, je ne répond en aucune forme à quelconque enseignement ici posté mais partage mon expérience et la reformule à ma manière.
Par la présente j'ai levé tous les degré de mon précédent post, afin d'éclaircir et montrer mes véritables intentions.
Je vais terminer avec la troisième, qui fermera le cycle.

"Il n'existe d'autres vérités que celles que l'ont peut éprouver, car ce qui n'est pas éprouvé reste une hypothèse"
"Celui qui doute est celui qui n'a pas fini son travail de recherche, car douter, ce n'est que se donner l'illusion d'avoir fait le nécessaire pour obtenir la vérité."
"Celui qui pense détenir des vérités, ne fait qu'une pause sur le chemin de recherche"

BlueDragon

Bonjour,

"Il n'existe d'autres vérités que celles que l'ont peut éprouver, car ce qui n'est pas éprouvé reste une hypothèse"
 
Oui, ça me va bien !

"Celui qui doute est celui qui n'a pas fini son travail de recherche, car douter, ce n'est que se donner l'illusion d'avoir fait le nécessaire pour obtenir la vérité."
 
C’est un peu complexe ce raisonnement, celui qui doute c’est également, et tout simplement celui qui n’a pas éprouvé, donc ça reste toujours une hypothèse non vérifiée…

"Celui qui pense détenir des vérités, ne fait qu'une pause sur le chemin de recherche"
 
Moi je dirais celui qui détient des vérités… Des équilibres quoi ! Car ce lui qui ne fait que penser n’a toujours pas éprouvé ces vérités, équilibres ! D’autant que penser! Que celui qui pense ? n’est pas non plus une vérité…

Il n'y a pas de religion au-dessus de la vérité...

"SATYAT NASTI PARO DHARMAH"
« IL N 'A PAS DE RELIGION (ou LOI) SUPÉRIEURE À LA VÉRITÉ »

La devise des Maharajas de Bénares, fut également adoptée comme devise par la Société Théosophique, au XIXe siècle. Madame Blavatsky rappelle dans l'introduction de son ouvrage majeur la Doctrine Secrète (Volume I, page xli). Elle ajoute, dans la préface, que le « but de l'ouvrage est de sauvegarder de la dégradation les vérités archaïques qui forment la base de toutes les religions et de révéler, dans une certaine mesure, quelle est l'unité fondamentale dont elles sont toutes issues »..

Source:

http://www.horizonstheosophiques.fr/coeur-...a-verite-q.html

Il n'y a pas de religion au-dessus de la vérité...

Effectivement les religions sont les créations de l’homme, donc issue de la vérité ultime (fusion) mais la vérité (équilibre) se situe également à chaque degré de la vie, tout dépend donc de quoi on parle et où l’on situe le curseur sur l’échelle.

Par analogie la première marche d’un escalier est aussi vraie que la dernière… Elles sont indispensables et égales dans la conception du tout (escalier !)

Et ici on cherche le vrai justement, alors on est exactement sur la même tonalité. Le vrai au sens de vérité derrière ce qui est caché, occulté (volontairement ou pas) de la réalité; que ça soit en sciences, en spiritualité, en géopolitique, en ufologie, etc et en rien le vrai des choses de la vie courante, savoir si untel a menti ou caché telle ou telle chose; ce qui n'a évidemment aucun intérêt et aucun lien avec la recherche du vrai. On parle bien sûr des vérités fondamentales et universelles tel que c'est entendu.

Donc si tu es sur cette ligne, tu es sur celle de ce lieu.

La réalité de l'existence du maitre D. K. est prouvable par des témoins hors H.P. Blavatsky à son époque.
Notons que le maitre K.H. a de même été vu plusieurs fois par divers témoins à la même époque, dans des matérialisations miraculeuses.

M. Sinnett a été plusieurs fois témoin indirect et parfois direct de celle de D.K..

Leadbeater aussi a été témoin. Bien qu'il se soit illusionné sur l'obtention de hauts niveaux d'initiation en quelques mois et se soit cru pour un presque maitre (ce qui a bien sûr été désavoué par D.K. lui-même plus tard par ses lettres), il avait des talents de clairvoyance très puissants réels et D.K. lui-même reconnut du vivant de Leadbeater que malgré ses illusions c'était en effet un initié avancé (ce qui montre qu'on peut être avancé sur le chemin d'évolution et être sujet à des illusions poignantes, rien n'exclut de se tromper; se fourvoyer par l'illusion n'est pas preuve d'un manque dévolution; c'est rejeter le spirituel par ignorance qui en est plutôt la preuve). Après sa mort son degré d'évolution fut donné à 2.4 par une autre source. Les observations détaillées de Leadbeater sur la constitution des chakras ont été utilisées par D.K. lui-même comme base pour expliquer le fonctionnement interne des chakras à l'époque dans un des écrits précipités par D.K.


Leadbeater a rapporté l'observation de D.K. à plusieurs reprises, et l'une d'elle s'est faite en présence de Blavatsky qui est rapportée ici par Leadbeater et fut confirmé par Blavatsky:

Et aussi une observation faite par Leadbeater et un autre témoin M. Cooper Oakley:

La comtesse Constance Wachtmeister, dans une lettre adressée à Sinnett et datée du 13 décembre 1885 :

La réalité du contact de D.K. par des témoins avec Alice Bailey n'existe pas; seule existe la réalité de son existence (avec faits de matérialisation./dématérialisation et confirmation de ses enseignements) à l'époque de Blavatsky. Toutefois on peut prendre en compte l'avis circonstancié de Michel Coquet, qui non seulement a lu et relu l'ensemble du travail de Blavatsky et les 40 ouvrages de Alice Baileyr, et l'a synthétisé, mais qui est allé dans les Ashrams en Inde des grands avatars de leur vivant (Premananda, Saï Baba, etc), qui pratique et enseigne depuis 40 ans des techniques yoguiques et a parcouru le monde spirituel fort de nombreuses expériences personnelles, de connaissances de la plupart des loges et société secrètes et de leurs enseignements fondamentaux profonds.

Ce message a été modifié par LightInWay le Lundi 06 Juin 2016 à 08h26

Comme je parlais de planètes éthériques ou astrales ou mentales précédemment, voici un extrait qui poursuit sur la même note:

J'en ai mis un petite peu plus car il y avait d'autres choses intéressantes.

A propos du fait que l'humanité approche d'un cap où beaucoup prendront l'initiation, il est dit ceci:

Les 3/5 approchent du Sentier de probation selon D.K. et la beaucoup d'entre eux prendront la première initiation dans les prochains mille ans, qui sont l'ère nouvelle mise en place dans un cycle de spiritualisation.

Si on suit les infos données par le maitre de B. Creme, il y a 6 millions d'humains aux portes de la première initiation (donc à la fin du Sentier de Probation dont les 3/5 s'approchent sur la planète).

Evidemment il est ici fait référence au retour du Christ, puisque c'est l'information majeure donnée par le maître D.K. par Alice Bailey; le retour de Maitreya.

Les enjeux du monde actuel, la préparation mondiale depuis les années 1500 ans, l'importance du développement du mental et ce qu'il permet, le but de l'humanité pour les prochains 2500 ans grâce à cela:

De l'importance du mental et du développement de la pensée:

On voit que la pensée est un acte qui doit être cultivé, travaillé, pour être contrôlé. La pensée, celle d'un mental mis sous le contrôle en étant "mis dans la lumière" par la méditation la plus persistante possible permet la création "magique", c'est à dire avec les règles de la science spirituelle.

La polarisation mentale d'un humain commence à mi-chemin entre la première et la deuxième initiation (c'est à dire lorsque c'est le mental qui devient le siège de la conscience, et plus l'émotionnel, lorsque l'humain commence à faire les choses uniquement en se guidant par sa réflexion et pas par ses impulsions ou désirs). Elle se poursuit pour atteindre un vrai éveil à partir de la deuxième initiation.

Ce n'est qu'arrivé à la troisième initiation que l'humain a fini d'utiliser le mental comme outil de travail et commence à faire cesser la pensée, afin que la création mentale cesse et qu'il transfère sa conscience peu à peu dans le plan bouddhique (juste au-dessus) durant son chemin de la troisième à la quatrième initiation (mais comme tous ces processus ils commencent à être entamés un peu avant l'initiation précédente, donc entre 2.5 et 3ème initiation). Un humain dans cette position peut toujours penser, mais comme un acte volontaire, de la même façon qu'il peut avoir un désir par un acte volontaire, mais ce n'est plus quelque chose qui lui échappe, la pensée ne se déroule pas seule à son insu sans qu'il puisse l'endiguer, comme c'était le cas auparavant.

C'est donc en chemin vers la troisième initiation (bien après la deuxième initiation) que commence ce travail de cessation de la pensée et il ne se fait pleinement qu'après vraiment la troisième initiation.

Et c'est là qu'il faut savoir ignorer tous les rigolos qui viennent enseigner les masses, sans une once de connaissance spirituelle antique; venant leur dire qu'il faut qu'ils soient seulement dans l'être, sans penser; cesser toute pensée pour évoluer vers l'éveil et le soi supérieur.
Ce sont des mensonges complets pour l'humain standard qui est situé à moins que la deuxième initiation au minimum (et en fait plus, sur le chemin entre deuxième et troisième arrivant presque à la troisième) donc pour quasiment personne sur la planète.

Ces enseignements, ceux donnés par exemple par l'auto nommé "maitre" Eckhart Tollé ou Krishnamurti (qui ne s'est pas laissé appeler "maitre" lui et qui pourtant est certainement d'un niveau évolutif bien supérieur à Tollé) sont tout à fait bons et valides pour des personnes arrivant environ au degré d'initiation 2.5 et leur permettront d'entamer leur troisième initiation sur le chemin voulu afin de poursuivre la voie. Toutefois c'est l'exact contraire qui est nécessaire pour la foule des 99,999% de l'humanité qui sont sous la première initiation ou entre la première et la deuxième, qui doivent au contraire développer la pensée et le mental. Chercher à enterre le mental est pour eux une erreur évolutive majeure, conduisant à une stagnation évolutive.

Connaissez-vous ces mathématiciens géniaux capables de découvrir des formules de séries convergentes vers Pi incroyables ou de découvrir des théorèmes majeurs que seules 1000 personnes sur la planète peuvent comprendre? Eh bien figurez-vous qu'il ne faudrait surtout pas leur confier vos enfants pour leur apprendre les bases des mathématiques; ils ne seraient pas capables de leur apprendre quoi que ce soit. En effet être bon, ne signifie pas être capable de savoir enseigner ce qu'il faut à d'autres pour devenir bons.

Qu'est-ce que je cherche à dire? En ce qui concerne Krishnamurti, il y a eu un souci majeur: c'est un initié de très haut niveau, très évolué; mais il était incompétent à enseigner ce qu'il fallait au progrès des hommes selon leur niveau; ses enseignements n'étant que la description de l'état dans lequel être à son propre niveau et utile pour ceux ayant atteint la troisième initiation ou allant l'atteindre prochainement. Or la masse des ignorants spirituels n'étant pas au fait de cela croit qu'il faut suivre les enseignements de Krishnamurti pour trouver l'éveil comme lui (car pour arriver à comprendre cela il faut une grosse culture en ésotérisme et sagesse antique; ce qui ne signifie d'ailleurs en rien être évolué, mais pouvoir discerner en ce domaine des choses). Il peut être bon (évolué) mais incapable d'enseigner la voie d'évolution aux autres, ce qui est le propre d'un bon guru. Un guru, c'est à dire enseignant spirituel; n'est pas nécessairement une personne très évoluée, mais juste assez évoluée pour permettre de lire le niveau spirituel de son disciple; ou du moins ce qui est bon à son niveau de cultiver pour passer à l'étape suivante. Il faut donc une qualité intuitive de perception et de canalisation de niveau plus haute que le psychisme inférieure qui ait été travaillé durant des vies passées.

Krishnamlurti a non seulement rejeté toute voie d'enseignement personnel par l'intuition, il a aussi rejeté l'enseignement des quelques maîtres avec qui il était en contact et a dénoncé l'usage de guru, tout en se faisant lui-même guru de masses en écrivant des livres ou faisant des interview pour enseigner. Donc il a clairement fermé toute porte de choses lui permettant d'acquérir des compétences d'enseignant spirituel, et donc aveugle de ce côté là il a quand même enseigné. Du coup son enseignement comporte de grosses failles. Les failles sont non pas le contenu lui-même qui est une description de son état d'être et de vie et qui sert de modèle à ceux qui arrivent sur la même voie que lui, pour se guider et sont certainement un modèle de choses toutes bonnes; mais sur le fait que c'est inadapté totalement, et même contraire aux nécessités d'évolution des 99,999% des gens à qui il s'adressait.

En ce qui concerne Eckhart Tollé, pareil, sauf que pour lui aucun certitude qu'il soit initié de quoi que ce soit à un haut niveau et ses propos me font dire que c'est une personne qui a probablement atteint la deuxième initiation lors de sa dépression qui le conduisait au suicide et où son soi s'est révélé à lui selon ses dires (loin d'un maître qui a la cinquième ou de Krishnamurti dont le maître D.K. dit qu'il obtint la 4ème en fin de sa vie). Donc en plus de failles comme Krishnamurti, je parlerai de limitations sur ce coup là. En effet la dépression profonde menant à des envies de suicide et l'évacuation complète de cette dépression correspond parfaitement aux enseignements du maitre D.K. qui parle de la deuxième initiation comme étant la crise de la maitrise du corps astral et qu'elle peut se dérouler soit sous la forme de plusieurs crises mineures menées sur une vie (ou parfois deux vies) ou une une seule crise majeure mais forte et profonde de l'émotionnel et dans laquelle l'âme arrive enfin à subjuguer le corps astral en le plongeant dans la lumière et faisant cesser tout contrôle astral sur la conscience. C'est un contact étroit avec l'âme qui s'opère alors. Ce que décrit Tollé de ce qu'il a vécu est vraiment identique et pour moi il est donc un tout nouvel initié du deuxième degré seulement.

Il confond la conscience du soi supérieur (qui est toujours dans le mental supérieur) avec la connexion de l'âme qui a fini de construire l'anthakarana (connexion avec le cerveau et qui permet enfin d'amener la paix et l'amour dans l'être); croyant ainsi avoir réalisé l'éveil alors qu'il a seulement réalisé la connexion à l'âme. Lorsqu'il est en paix, que son mental est sans vague, il contemple l'âme (ce qu'il croit être cesser de pensée permet la réalisation du soi supérieur selon ses dires). Mais sa conscience n'est pas transférée dans le soi supérieur, ce qui se fait à l'initiation supérieure encore; et alors là la pensée pourra ne plus exister.

Dans les deux cas, on voit pourquoi il est dit dans l'enseignement dispensé par Alice Bailey qu'il est important de savoir évaluer son degré d'évolution approximativement pour savoir quelles voies de travail sont bonnes. Ceux qui s'illusionnent eux-mêmes en croyant qu'il suffit de ne plus penser et arrêter le mental pour faire comme le disent Tollé et Krishnamurti afin de s'éveiller non seulement n'arrivent à rien mais aussi perdent leurs temps, car ils manifestent clairement une envie de développement spirituel en ayant ce type de recherche et pourtant pratiquent la stagnation par l'ignorance des lois et enseignements.

En fait la "cessation de pensée" des gens qui font comme l'enseigne Tollé est une pensée en elle même, la pensée de cesser de penser. En pensant cesser de penser, il;s pensent à autre chose et ne font rien d'autre que bloquer les formes pensées qui circulent (erreur qui est d'ailleurs expliquée et enseignée par D.K. dans les livres de Alice Bailey, l'arrêt des formes pensées par forçage mental de celui qui force le mental au calme par la pression est un usage du mental qui bloque les énergies et provoque la maladie du corps énergétique,  en plus de ne permettre aucune évolution; les gens qui faisant ceci finissent par sentir ne plus pouvoir et craquer font sauter la soupape de sécurité pour éviter de craquer la cocotte minute et finir fou et voient qu'il n'y arrivent pas, se disant qu'ils n'ont pas été assez fort pour l'éveil en cessant de penser, alors qu'au contraire ils ont mis fin à une terrible erreur énergétique et ont sauvegardé leur corps mental de la folie pour pouvoir continuer à vivre leur vie, à défaut qu'elle soit une vie d'évolution consciente sur le bon chemin ça le sera par la force des expériences alors, d'autres déceptions à venir...).

La connaissances des lois et enseignements encore une fois ne reflète et ne permet aucune évolution en soi, mais permet de discerner entre ce qui est utile à développer dans sa propre quête d'évolution et ce qui la dessert. Il est tellement dommage que certains de ceux qui sont orientés vers le spirituel s'engluent eux-mêmes et refusent toute vision raisonnée de ceci au regard de connaissances. Mais au final c'est aussi une partie de la quête: être capable de trouver ce qui est bon pour soi, et pour cela il faut parfois passer une vie à stagner tout en croyant avoir fait fort pour avancer et s'illusionner afin d'en apprendre; car ceci ne peut pas s'apprendre en écoutant une autre personne qui le dit, mais en ayant vécu l'erreur.

C'est toujours désolant de voir ceci pour un autre, le voir dans l'erreur tout en étant proche de la possibilité de se désengluer et de savoir que rien ne pourra être fait pour lui car il faut qu'il expérimente ses propres chemins d'impasse; même en sachant cela.

Alors je le dis pour ceux qui ne sont pas déjà englués dans leurs illusions d'éveil spontané miraculeux spontané qui surgira si vous arrêtez de penser, qu'il y a un procédé évolutif global des formes de vie, un plan global qui est progressif et par étapes et que celui qui croit passer de l'étape D à Z sans passer par E,F,G,H,... se leurre. En pratiquant les techniques d'un Z il croit arriver à Z avec grande erreur, et en ne pratiquant donc pas les techniques d'un E, il n'arrivera jamais à E et restera à D (je ne pars pas de A car on est toujours quelque part sur l'échelle, ni en haut ni en bas).

L'orgueil spirituel, car ça en est, fait partie des embûches classiques de l'aspirant qui est sur le chemin de la première initiation et continue à le ronger encore après avoir passé la première en chemin vers la deuxième initiation. On voit que ça peut durer. Le fait de ne plus en avoir ne signifie pas non plus avoir dépassé ce point dévolution, mais simplement avoir réussi à couper cette corde là d'un arc qui comporte des tas de cordes dont chacune est un handicap à dépasser.


Pour les 99,999% des gens qui nous lisent donc, le travail est celui de méditation qui permette le contrôle du mental dans la lumière. C'est à dire utiliser le mental pour le maintenir en laisse et apprenant à le faire se centrer sur une pensée unique; préférablement vers le divin, l'intérieur et pas l'extérieur. Faire ceci le plus souvent possible, en utilisant aussi bien les images (par exemple une lumière solaire, je donne un exemple parmi des milliers) que des sons si besoin (mantras) ou pas, selon le besoin d'utiliser plusieurs outils pour se centrer; ceci cultivant la concentration; permettant enfin à force de pratique au long terme répétée de ceci de méditer, c'est à dire provoquer le calme du mental qui obéit. Attention, le mental se met à obéïr peu à peu mais continue à être et à penser. Mais les pensées se réduisent du flux global de 1 pensée par milliseconde à celui d'une pensée unique centrée sur l'objet de la concentration/méditation peu à peu.

Peu à peu signifie que cela prend des années.

Ajouter le ressenti de la paix et de l'unité, de l'harmonie, de l'amour inconditionnel avec la visualisation et usage éventuel de sons mentaux (mantras mentaux) et l'état de centrage se fait en illuminant le mental: on sent à force que le mental est subjugué par une vague puissante qui s'installe au long de la journée sur lui et permet que le contrôle du mental se fasse avec moins d'efforts et de plus en plus naturellement; centré dans la paix. C'est cela qui est appelé mettre le mental dans la lumière.

Ceux qui sont proches de la première initiation peuvent raisonnablement espérer que de nombreuses années de ce travail finisse par leur permettre de l'obtenir dans la vie actuelle, ils ne le sauront d'ailleurs pas; et comme ce travail doit se poursuivre jusqu'à la troisième initiation, on peut dire que c'est un travail de nombreuses vies consécutives pour arriver à ce but intermédiaire. Si vous pratiquez ceci depuis plusieurs vies vous vous sentirez à l'aise et attiré par ce chemin de travail méditatif. Si comme moi, ça n'est pas le cas (bien qu'ayant eu des vies de mystique ayant médité) c'est que vous avez encore à compter plusieurs vies de ce labeur. Alors espérer dans ce cas l'éveil pour demain ou l'an prochain ou en tous cas pour pas longtemps et bientôt, même pour cette vie (= 3ème initiation pour l'éveil mineur, celui de la prise de conscience dans le soi supérieur ou 4ème initiation pour l'éveil majeur appelé crucifixion qui est le détachement complet de la personnalité qui est sacrifiée au divin; sans parler de la 5ème initiation qui est celle de la libération totale) c'est une illusion totale.

Si comme moi vous savez ne pas être capable de faire ce travail méditatif comme si vous respiriez de l'air frais, c'est que vous avez encore plusieurs vies de ce travail à effectuer avant d'arriver au stade ou enfin l'enseignement de Krishnamurti qui vous dit d'arrêter de penser sera pour vous. Pas avant. Tollé, pareil, avec le bémol que pour lui on ne sait pas si il vit à un niveau réellement compatible avec ce qu'il enseigne, à mon avis et au vu de ses dires, ce n'est pas le cas et il vit une illusion astrale. Je peux me tromper à son sujet mais ses propos ne sont pas ceux d'un initié du troisième degré. De toute façon son enseignement n'est encore une fois pas pour les 99,999% d'entre nous.

Le Yoga (=union avec le divin) suggéré par D.K. est le Raja Yoga de Patanjali comme la voie de développement qui permet d'atteindre la 3ème initiation à celui qui approche de la première; c'est le premier chemin à suivre.

Jaugez-vous bien pour suivre le meilleure chemin pour vous. C'est dans le chemin de vie de certains de suivre un chemin erroné pour en apprendre quelque chose pour la vie suivante, et pour eux c'est cuit, rien à en retirer de ce que j'ai dit; ils resteront des oreilles sourdes; en fait personne n'a décidé ça pour eux, c'est eux qui ont fait ce choix intérieurement de tester de taper dans le mur en croyant pouvoir le briser de leur tête, ils devront apprendre la loi, que c'est le mur qui est plus dur que la tête et qu'il faut passer par un autre chemin, un peu comme les gamins turbulents à qui on dit de ne pas toucher un truc brulant car ils vont se brûler, mais qui le font quand même, il n'y a rien à faire; seule la brûlure leur enseignera après coup de savoir écouter cela et en tenir compte pour une autre fois.

Pour les autres qui n'ont pas fait ce type de choix et sont restés par leur choix dans une recherche ouverte, allez prendre la connaissance, les connaissances à leurs sources et tirez-en vos conclusions pour ne pas vous enfermer dans des chemins d'erreur de ce genre. Vous pouvez aussi décider n'importe quand de sortir d'un chemin d'erreur, que finalement pour petites fractures de tête cognant contre le mur suffisent à votre conclusion pour changer de choix plutôt qu'attendre de se fracasser la tête complètement en insistant encore. Tout est possible car c'est votre choix.

Ce message a été modifié par LightInWay le Jeudi 14 Juillet 2016 à 18h20

Un autre extrait sur l'importance de faire usage de la pensée, de la cultiver et la maitriser et non pas la faire disparaitre dans le développement du disciple; que seuls ceux qui se mettent à penser entrent vraiment sur le chemin initiatique:

Merci pour tout ces développements. 😊

Merci LighInWay pour ces précisions très importantes.

Mais que penser de la phrase du nouveau testament :
"Heureux les pauvres (simples ?) d'esprit car le royaume des
cieux est à eux"

N'est ce pas une exhortation à ne pas penser ?