Permaculture, électroculture et assimilés, cultiver avec la Nature et la Vie

Il serait temps de grouper ici toutes les informations sur ce sujet, qui sont assez dispersées dans les autres sujets de conspi.

http://www.dailymotion.com/video/xw17vl_un...er_tech?start=1


Éric Escoffier est formateur et consultant au sein de l'organisation Permaculture Sans Frontières et de l'association de permaculture Les Mains Sages.
Il propose des modules de formation, des ateliers, des sorties botaniques et les visites d'un centre d'expérimentations situé à Lorgues (83).

Pour en savoir plus :
http://permaculture-sans-frontieres.org/
http://permaculture.mains-sages.org/

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La Graine Indocile est une association varoise attachée aux valeurs de la permaculture et dont l'objectif premier est de promouvoir une agriculture "naturelle" et locale.

Le blog de La Graine : http://lagraineindocile.blogspace.fr/

La chaine dailymotion de la graine indocile
http://www.dailymotion.com/user/la-graine-indocile/1


http://www.dailymotion.com/video/xy2gj1_pe...reation?start=1


http://www.youtube.com/watch?v=0jk0h1laL-0

Le resultats d'habitats conçus en harmonie avec la nature
http://www.dailymotion.com/video/xgutr8_pe...on-vostf_webcam

Culture par la synergie d'Emilia Hazelhip qui a adapté à l'europe les principes de culture du japonais Fukuoka



4 principes :
- aucun travail du sol: le sol se travaille lui-même
- aucun apport de fertilisant : la terre se nourrit par la biomasse déchétuaire du sol
- aucun traitement de synthèse: on introduit des prédateurs
- aucun tassement du sol: en évitant de le compacter, le sol s'aère de lui-même

http://www.dailymotion.com/video/xgtgqp_le...-sur-2_creation


http://www.dailymotion.com/video/xgtk22_le...-sur-2_creation

http://www.dailymotion.com/video/xw1fgr_un...arlos-pons_news



http://vimeo.com/42281303

Bonsoir,
Les principes de la permaculture sont résumés dans le livre de David Holmgren : http://holmgren.com.au/downloads/Essence_of_Pc_FR.pdf.
Le but est d'assurer un futur durable.

Depuis plusieurs années, j'essaie d'appliquer ces principes, au moins en jardinage.
Ce n'est pas facile et tout est encore à apprendre.
Cette année, ça n'a pas été une réussite, surtout à cause des limaces.
Faut dire aussi que je n'y consacre pas le temps qu'il faudrait.

Philip Forrer enfouie du bois pourri dans le sol. Je ne suis pas sur que ça marche partout.
J'ai essayé les buttes, ça ne marche pas terrible chez moi. Il s'assèchent trop vite et les merles ont tôt fait d'étaler le couvert.

L'électroculture ne devrait pas être dans la même catégorie.

Permaculture, Tome 1 & 2 de Bill Molison
https://verslautonomie.wordpress.com/tag/pe...permaculture-1/

Pas mal la bibliothèque PDF du site https://verslautonomie.wordpress.com/ :

Guide du permaculteur débutant
https://verslautonomie.wordpress.com/2013/0...lteur-debutant/

TPA Permaculture (définition, choses à savoir, etc.)
https://verslautonomie.wordpress.com/2013/1...a-permaculture/

Fabrication et utilisation du compost 
https://verslautonomie.wordpress.com/2013/0...ion-du-compost/

En symbiose avec son potager
https://verslautonomie.wordpress.com/2013/0...ec-son-potager/

Manuel des jardiniers sans moyen
https://verslautonomie.wordpress.com/2013/0...ier-sans-moyen/

...

Très bonne vidéo, avec une explication sur la conception des buttées, et un aperçu de son electro-culture. Merci LeTigre!

Merci BlueDragon pour ces infos, je suis en plein dedans, j'ai déjà fait les petites buttes paillées dans la serre.

J'ai commandé des semences non F1, non OGM et libres de droits chez Kokopelli, mais j'ai relevé plusieurs producteurs de semences qui ont l'air sympas :
http://kokopelli-semences.fr/
http://www.germinance.com/
http://www.magellan-bio.fr/
http://www.lepotagerdesante.com/
http://www.biaugerme.com/
http://www.grainesdelpais.com/

Un autre sujet que je voulais justement aborder ici, la Terra Preta; une terre très riche retrouvée en Amazonie et élaborée par l'homme. Le principal "ingrédient" serait le charbon, qui a la particularité de pouvoir stocker de grandes quantités d'eau et de nutriments, disponibles ensuite pour les végétaux.

Un article très intéressant: http://www.dc.delinat-institut.org/doc/fra...terra-preta.pdf
J'ai trouvé dans ma région une "terra preta" avec 31% de bio charbon, j'ai fait des semis avec un témoin en terreau, c'est tout frais. J'en ai aussi mis sur une butte de la serre pour comparer avec ses voisines.

Ci-dessous deux vidéos sur la terra preta en Amazonie :

Hello iMatt,

Merci pour les liens vers les graines rustiques. Philippe Albert m'avait fournit le lien vers Kokopelli, qui semble être connu et réputé.
C'est une très bonne chose que ces associations existent, car il nous faut enrayer totalement les graines Mossanto et compagnie, et donc participer au financement de ce type d'association à notre mesure, bien entendue, et diffuser l'information à qui mieux mieux  (signification réelle de à qui mieux mieux : ""Nous vous aimons à ce point de telle façon que celle qui de nous deux vous aime déjà mieux que l'autre vous aime encore mieux"

Je viens de regarder la vidéo concernant la Terre Preta, et j'y retrouve un concept justement abordé dans la vidéo de Philipp Forer : créer une zone microbiotique capable de se nourrir des apports en végétaux pour la transformer en terre fertile. C'est une des pierres angulaires de la permaculture au niveau du sol finalement : raviver la microbio de la terre, et la nourrir pour entamer un processus auto regénérant par un apport faible sinon automatique de déchets végétal.

La terre preta, si je comprends bien, et comme tu l'indiques très justement, est également formée d'une couche de charbon (issu d'un apport de bois brulé puis enterré), qui permet de stocker l'eau et les oligoéments sans qu'ils soient léssivés par les pluies et draînés, filtrés dans les couches inférerieures, inaccéssibles aux racines des plants.

Autre point important : une fois la terra preta formée, elle doit constamment être d'une épaisseur de 20cm, afin de garantir que les apports supplémentaires de végétaux puissent être décomposés rapidement. Ainsi donc, on retrouve ces deux concepts clefs dans la vidéo de Phillip Forrer et des vidéos que tu proposes, qu'il est nécessaire de maintenir à minima une couche de terra preta d'une épaisseur minimale pour le cycle puisse se perpétuer. A noter que sur la dernière vidéo que tu indiques, des "paysans" viennent puiser dans la terra preta d'amazonie pour le revendre au village, et ils indiquent laisser ces fameux 20cm, qui permettent de produire (vu l'épaisseur qu'ils puisent dans la vidéo) environs une épaisseur de 50cm en 20ans.

Ainsi donc, ce que j'en retiens, est qu'il est tout à fait possible pour nous de produire cette terre très riche et anto-régénérante, dans la mesure d'une préparation de base correctement effectuée, et nécessitant donc également du temps pour révéler son plein potentiel. On voit très bien par exemple que la nouvelle butée construite par Philipp Forer n'est pas prévue pour acceuillir un arbre dessuite, mais plutôt des plants à racines peu profondes (salades), et nécessite un apport de terre initial : Ainsi il a concilié le temps minimum de travail de la microbio (qui doit se compter en 1 an voir 2 à partir d'un point non déjà travaillé), avec le besoin de produire à minima (ici de la salade).

Tout ceci est très riche en enseignement, et permettra à qui le souhaite de créer une terre très fertile en un couple d'année.
A noter que les rondins de bois qu'il enfoui dans la terre (pour créer sa butée) sont à l'état spongieux ! exit donc les rondin fraîchement abattus, car ils nécessiteront beaucoup trop d'effort à la microbio pour la décomposition. Je note aussi qu'il ne faut pas d'air dans la butée, et qu'il n'hésite pas à mélanger du broyat de branche couplé à de l'herbe de tonte pour boucher ces trous d'air, avant de recouvrir de terre, puis à nouveau de couches de broyat + herbe / terre, jusqu'à la dernière couche de broyat + herbe, destiné à protéger la butte du vent (dessèchement) et de la pluie (lavement).

Ce post devient un condensé de technique de construction très interessant ! Merci à tous pour le partage et vos apports !
Je vais pouvoir commencer sérieusement à envisager de transformer ma parcelle de jardin en terra preta

Expérimentation Terra Preta chez Kokopelli :
http://kokopelli-semences.fr/bernard_terra_preta

Superbe résumé, comme toujours, bravo  

La Terra Preta pourrait être effectivement un outil de plus; je vous dirai si j'obtiens des résultats significatifs avec mon climat qui est assez frais, mais assez fertile il me semble (le potager c'est nouveau pour moi).

Je n'avais pas fait attention à cette couche de 20cm, il me semble avoir lu qu'idéalement il fallait la mélanger à la terre, mais que si on ne voulait pas remuer le sol on pouvait la mettre en surface et que la vie du sol ferait le reste, avec le temps. Il faut que je revoie les sources que j'ai données  

Pour l'enrichissement des buttes avec des couches de carbone (bois) et azote (végétal encore vert), je mets ci-dessous quelques sources qui présentaient assez bien les différentes techniques.

Je vais au potager, j'espère abordé encore un autre sujet tout à l'heure: ma première expérience de "dynamisation" de l'eau via un agitateur / vortex avec essai de germination.

A++

http://incroyablescomestiblescastres.blogs...ges-et-les.html

Etonnant : une patate pousseà même le sol, seulement recouverte d'un peu de détritus, de terreau et de paillage.
C'était un test visiblement fait par la personne car elle avait des patates en trop (germinée) qu'elle voulait éviter de jeter.
Bon à savoir donc, même si le rendement n'est pas exceptionnel 

Bonsoir à tous,

Merci pour ce topic bien interessant, qui tombe à point
Nous sommes aussi en train de nous y mettre !

L'année dernière nous avions eu des résultats intéressants mais en culture "classique" je dirais, car on a pas eu le temps de préparer, ce n'était pas prévu...
Mais cette année on va faire encore mieux en tentant de faire de la permaculture justement
On a commencé les couches de lasagnes le week end dernier, et reçu 1 petit m3 de fumier ce week end ^^

Petite vidéo de présentation de notre préparation de cette année :




On avait aussi réalisé pas mal de vidéos sur notre potager l'année dernière, mais vu que ce n'était pas trop le sujet ici, je les ais pas partagées sur ce forum.
Mais les photos sont dispo sur mon site et les videos sur Youtube pour les curieux ^^
Cependant c'est du potager classique donc bon...

A+

Tant qu'on aura encore le droit de semer nos propres propres récoltes de graines ou les récupérer ailleurs, échanges entre jardiniers, troc aux plantes, ou achat des graines chez un bon sélectionneur, il sera peut être possible de conserver une partie des variétés anciennes.

Introduction à la permaculture par Emilia Hazelip (1995)

https://www.youtube.com/watch?v=E7A3qEBEm6A...Rhm8NFyyZQZwoC3

Le jardin d'Emilia Hazelip

https://www.youtube.com/watch?v=V5n8ZB2WsW8...Rhm8NFyyZQZwoC3

Hello Edenguard,

Merci pour tes vidéos et ton site qui sont très intéressants, je ne connaissais pas la technique pour cultiver des patates à la vertical, à tester

mon frére est auto-entrepreneur en Bois de chauffage, il utilise trés souvent le méme emplacement en bordure de forét pour couper les troncs, les fendre et puis les scier a la longueur désirée par les consommateurs.
Sa fait un paquét de sciure de bois un peu étalée partout et elle pourrie....a l'air libre, au soleil, la pluie, la neige.
On a essayer de l'utiliser en terreau pour le potager, juste sur des échallotes, les parcelles de potager ayant entre 10 et 50% de
terreau ajouté.
Les résultats ont été impressionnants.
Attention, des échallotes énormes se gardent (cave) moins longtemps (region humide)
La bonne moyenne est de 20 a 30% de terreau, selon la nécéssité d'un terreau de sciure de bois pourrie 
plutot acide ou moins, selon la plante a cultiver.

Il faut 2 ans (sauf region séche toute l'année) a la sciure pour devenir bien noire, grace aux saisons, a la Nature,
donc du charbon aussi subsistera en terre, la terre devient plus foncée.

Si sa peut aider en guise de compléments   

 Hello peterpan57,

Pour accélérer la décomposition du bois, il faut placer de l'azote par dessus, donc tout ce qui est vert et humide : herbe de tonte, feuillage, etc.

C'est ce que j'ai retenu des vidéos
L azote (vert et humide ) aide à la décomposition du carbone (tout ce qui est marron et sec, comme les branches, le bois, le carton, etc) donc si tu as de la sciure de bois, mélange là à de l'herbe de tonte fraîche

Intéressant à lire concernant le bois dans le sol et le ralentissement de la production du au fait que le carbone pompe l'azote du sol : http://ecocentre.org/probleme-du-bois-ente...in-pedagogique/

Bonsoir,

Merci iMatt
Je viens d'activer la partie "Potager" de mon site avec toutes les vidéos, pour éviter de chercher sur youtube ^^

Merci pour les nouveaux commentaires
Il y a tellement de choses intéressantes dans ce domaine c'est impressionnant !

Pour la culture verticale des pommes de Terre j'avais vu des choses en ce sens sur le net.
Il faut attendre que les tiges sortent et les recouvrir avec un substrat léger.
Les plantes vont continuer de monter tout le temps et recouvrir toute la hauteur de PDT
Pour le substrat ou paillage on peut faire çà avec des feuilles ou autre, moi je vais faire au feeling pour voir ^^
Il faut probablement quelque chose de nourricier par contre je penses...
Mais vu que tout se décompose tot ou tard ^^
Le gros avantage c'est le gain de place, car culture verticale au lieu d'horizontale, et en prime ce sera plus facile pour la récolte, tout sera contenu dans la poubelle dans mon cas, et avec le substrat léger, ce sera facile de tout sortir pour composter ensuite par terre pour le potager

A+

Merci pour les infos Edenguard, j'ai trouvé un spot pour les PDT en vertical, y'a plus qu'à  

Vidéo d'une superbe ferme en permaculture, avec un petit forêt-jardin, et ils donnent des formations :

Merci Blue, 
deja fait, avec l'herbe coupée, 
c'etait d'ailleur le declic qui enchaina celui de la sciure de bois pourrie,
 mais y'a pas d'herbe coupée a l'emplacement de coupe du bois,
 donc on raméne la sciure qui a deja pourrie toute noire vers le potager, 
qui lui, a deja une couche d'herbe coupée pourrie en surface.
On met la sciure noire dessus et on béche le tout.

Méme l'herbe coupée de l'été dernier, c'est Hallucinant comme elle "fond" tout doucement en terre jusqu'au printemps, sa se dissout carrément dans la terre.

En bref, printemps été, l'herbe fraichement coupée sur des parcelles de potager non-utlisée, 
sciure de bois pourrie sur celle en cours de fertilisation deja recouverte avec l'herbe de l'an passé.

Sa pourri vite chez nous en forét les coins humides et principalement a l'ombre,
surtout depuis que nos saisons ne sont plus ce qu'elles étaient...

Tu parle d'azote, c'est l'élément principal de l'air, l'oxygéne n'etant qu'a 20%, je me trompe?
et la terre, "respire", la nuit en refroidissant, inspire Azote et Oxygéne,
se rechauffe en journée, donc "expire"... 
( d'où la Fameuse Rosée du Matin des Alchimistes,
riche en Energie vital terrestre et d'un élément bien particulier... que la science officiel n'en dit mot ) 
je ferme la paranthése ^^

Azote = constituant principal des Nitrates servant d'engrais

exemple: nitrate de potassium, nitre = azote ( encore des noms utilisés dans les textes alchimiques )
bref Nitre (azote) + Oxygéne + Potassium

Bon, je laisse la partie chimie aux spécialistes , revenons a nos ferments ( aussi nom alchimique )

lol.... décidément, la Terre est riche en infos

Merci pour l'info concernent la rosée du matin !

Oui merci pour ces infos peterpan 

Cette rosée du matin des alchimistes, on peut la récupérer n'importe quand où il y a des jours particuliers ? (lune, solstices, ou autre?)

avant le levé du soleil, au printemps surtout,
 les UV détruirait l'élément ( un sel ) dissous dans la rosée,
cet élément est important pour "donner vie" a la terre des alchimistes, la matiére premiere, qui est morte,

mais je dois revenir au sujet Nature et Culture, désolé
j'ai fait aujourdhui un béchage et mon frére ramena de la sciure de bois pourrie pour y rajouter.

Je me suis dis, vu que j'ai un microscope USB (acqui il y a qlq années et qui traine dans un coin)
que sa vous interesserai une vue au microscope du bois pourri sans adjonction d'herbes, du bois a 100%.
Evidement en grandissant l'arbre entraine des particules de terre avec lui, les roues des machines
forestiéres aussi...

J'ai donc mis ici qlq images, j'ai aussi des videos au microscope mais il me manque le lien pour les hébergées
sur hostingpics, a moins que pour sa il faut un autre hébergeur.

donc voila,
vue 1 = prise a la cam+loupe pour faire la macro
vue 2 = photo microscope grossissement X10
vue 3 = idem X60
vue 4 = idem X200

( dur dur de faire sa avec un modéle de microscope éducatif )

vue 1


vue 2 grossie X10


vue 3 grossie X60


vue 4 grossie X200 (desolé pour la qualité d'image , je n'ai pas de materiel pro, la mise au point est dure)


voila, bonne euh.... lecture ^^

oupss, petit oubli, j'y ai biensur détecter une forme de vie, mais tellement transparente qu'elle est presque invisible dans les videos,
je rajouterai prochainement des vues micro... de notre terre ferrugineuse du potager si vous le desirez.

( iMatt, j'ai oublier un detail important sur ta question de récolte Rosée du matin,
 surtout éviter cette récolte en zone polluée, avec tout ce qui pourrai tomber des chemtrails par exemple,
sa serai peine perdue si tu t'amusait a tendre des linges en coton dans un champ chaque soir pour y
retrouver des particules toxiques le lendemain.
Par contre cette technique aurai a l'époque permis l'ajout de poussieres de météorites riche en Fer, et l'eau de rosée aurai subie la lumiére polarisée lunaire, technique prometteuse pour dynamiser/enrichir l'eau "distillée" par la terre) 

Hello, Meerci peterpan57 pour tes photos. Par contre j'ai pas saisi l'objectif

Imatt, regarde ce lien qui présente une methode de capture de la rosée du matin. La remarque de peterpan est pertinente, à ne pas faire n'importe où même s'il y a distillation derrière.

http://gire.lille.free.fr/rosee1.htm

Merci Peterpan et BlueDragon, je ferai peut-être quelques essais sur la rosée un jour, mais je n'ai pas encore d'idée bien définie.

BlueDragon tu as oublié le lien, ou alors c'était une allégorie ?

EDIT: je viens de tomber sur ça

ah, ben, merci,  on est bien alors... ,
mais,  quelqu'un connaît-il une zone sans merdouilles tombées du ciel, 

car, oui, cela vaut le coup de savoir...

Blue je pense que tu parlai de mes photos ou de la rosée du matin ?

si c'est en rapport avec les photos de terreau de bois, voila l'objectif: 

iMatt, 
Blue t'a mis un lien vers une gravure encore simple et clairement expliquée, 
l'autre lien du site GIRE Lille montre bien comment récolté la rosée, mais vu le dépot gris-noir 
qu'ils ont obtenu, sa va étre étre difficile pour eux d'en éxtraire le Sel (qui a selon mes souvenirs une composante volatile)
la plupart des gravures alchimiques sont un véritable labyrinthe , 
pour tromper ceux qui ne pensent qu'a faire la Pierre dans un but lucratif.

Si deja tu choisi la Rosée du matin, et par la suite tu désire débuter la Voie Humide, celle de Nicolas Flamel 
par exemple, sa peut te prendre plus de 30 ans, voir +, les opérations sur les Elements.
Et encore, en ayant compris les Principes de base du Grand Oeuvre.

Eugéne Canseliet c'etais guéri d'une grave maladie grace a une quantité importante de rosée,
qui lui a été ramener par des Adeptes (qu'ils avaient récoltée en montagne loin de la pollution),
 et qu'il a su utiliser a des fins thérapeutiques pour se soigner.

A moins de trouver un lien entre Germination et Rosée du matin ici,
je crois que coté Alchimie sa prend + de place, mais j'en suis fautif aussi ,
je vous prie de m'en excusez.