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> Vidéo d'un paradoxe, Plus vite en montée qu'en descente
Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 10h29 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Samedi 11 Octobre 2014 à 09h23)

Bonjour.

Je donne ma langue au chat ,puisqu'il y aurait une autre explication complémentaire.

Toutefois la verticale est dépassée ,soit , mais seulement sur un peu plus d'un demi-tour ! Sur plus que 180° mais pas sur 360 !
(Plus moyen de revoir la vidéo...hélas)
Plus l'angle entre les deux masses est élevé moins il y a de  "remontée".
Une masse unique partant du haut va allègrement faire mieux !Et dans les deux sens !


Il n'y a rien d'autre à ajouter: déjà dit aussi, mais c'est plus facile de montrer la lune en tentant de cacher le soleil ....

Citation
Le système marche aussi bien départ à droite qu’à gauche (horaire et anti) normal..
Pas l’ombre d’une surunité, juste un mieux mais plus faible, qu’une seule masse lâchée du haut (0h) et arrivant vers 13h15…. Manque 45mn… Là nous avons un mieux mais il nous manque un petit 5 mn, avec une arrivée poussive.


tu as bien résumé, on entre maintenant dans le troll bessler, moi je sais et pas vous "pathétique"....
et en plus il voulait déposer un brevet (la totale).

http://ahp.li/c02caa37cc9c5cccc994.mov


il existe une autre hypothèse, habiter depuis trop longtemps Avenue Calder icon_biggrin.gif

Alexander Calder
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 10h53 Posted since your last visit
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Citation (thx4 @ Samedi 11 Octobre 2014 à 11h29)
Citation (tecno @ Samedi 11 Octobre 2014 à 09h23)

Bonjour.

Je donne ma langue au chat ,puisqu'il y aurait une autre explication complémentaire.

Toutefois la verticale est dépassée ,soit , mais seulement sur un peu plus d'un demi-tour ! Sur plus que 180° mais pas sur 360 !
(Plus moyen de revoir la vidéo...hélas)
Plus l'angle entre les deux masses est élevé moins il y a de  "remontée".
Une masse unique partant du haut va allègrement faire mieux !Et dans les deux sens !


Il n'y a rien d'autre à ajouter: déjà dit aussi, mais c'est plus facile de montrer la lune en tentant de cacher le soleil ....

Citation
Le système marche aussi bien départ à droite qu’à gauche (horaire et anti) normal..
Pas l’ombre d’une surunité, juste un mieux mais plus faible, qu’une seule masse lâchée du haut (0h) et arrivant vers 13h15…. Manque 45mn… Là nous avons un mieux mais il nous manque un petit 5 mn, avec une arrivée poussive.


tu as bien résumé, on entre maintenant dans le troll bessler, moi je sais et pas vous "pathétique"....
et en plus il voulait déposer un brevet (la totale).

http://ahp.li/c02caa37cc9c5cccc994.mov

Beaucoup mieux ce mov icon_wink.gif , plus fluide.

Dommage que tu pousses le truc, tu lui donnes une énergie.
Mais ce n'est pas grave, on a compris que Surnitairedream, ne cherche pas la sur-unité dans ce mouvement, il n'y en a pas, il y a seulement une force exploitable à un moment donné, c'est cela qu'il a montré, et il doit le regretter actuellement icon_smile.gif , au point d'avoir retiré sa vidéo.
C'est idiot, certains l'on copié icon_lol.gif

C'est vrai il y a bien un coté desmasses qui se profil à l'horizon...
Là, pour le moment, il tremble dans ses chaussettes, en se disant merde, ils sont sur la voie icon_mdr.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 10h57 Posted since your last visit
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nos messages se sont croisés icon_biggrin.gif, regarde la fin du mien et Calder icon_biggrin.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 11h42 Posted since your last visit
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Citation (thx4 @ Samedi 11 Octobre 2014 à 11h57)
nos messages se sont croisés icon_biggrin.gif, regarde la fin du mien et Calder icon_biggrin.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 12h13 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Mercredi 08 Octobre 2014 à 15h54)
      Trop cher de prendre un cintre métallique >on coupe une longueur, un axe,un coude , deux poids (même minimes),on lance, on observe

    Putain la bande de faignasse , ........!!!


Un grand moment Calderien


Oui Calder était un monstre dans l'art des mobiles...
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 12h52 Posted since your last visit
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icon_biggrin.gif

Le cintre, c'est pour un avortement ?
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 14h49 Posted since your last visit
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Citation (eclectron @ Samedi 11 Octobre 2014 à 09h57)
user posted image


mgh1 diférent de mgh2, m étant le point rouge, barycentre du montage.
les énergies potentielles de départ sont différentes, normal que les rotations soient différentes.
s'il y avait une verticale a prendre en compte se serait celle en rouge


ah enfin un qui poste utile et savamment !
Bien démontré !!

oui, c'est une autre façons de définir et d'expliquer, globalement, la différence de cinétique que celles déjà données par d'autres plus haut .

Je ne vais pas pinailler en te disant qu'il manque une explication précise de ce qui se passe à un endroit précis .

Je vais voir au rabais mon postulat du départ et simplement faire reconnaître que sur un système que l'on voudrait construire, pour une même intention de déport de charge,sur un secteur donné, connaissant cette "nuance" d'effet, il convient de choisir le bon côté de déport par rapport au sens souhait


voilà, pour le reste, force est de constater que beaucoup savent déjà tout, la messe étant déjà dite pour eux je vais me dispenser de leur faire supporter encore plus longtemps l'idée que leur intelligence n'aurait pas tout déjà compris .
J'ai toujours été partisan de laisser les autres aux l'illusions qu'ils ont d'eux même.


L'orgueil c'est de la fierté mal placée, c'est ce qui compense le manque de vraies qualités.

Partager, il faut partager..ah oui, très encourageant comme retour, hé
Robert, t'as lu, tu es un pathétique adepte de Bessler............
mais pour ils se croient, se prennent ceux qui se permettent ces jugements là et en plus les disent........... icon_rocket.gif

Bah !!!!!!!!!

.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 15h15 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Samedi 11 Octobre 2014 à 00h42)
un peu de cela, peut être?
http://toutbox.fr/thomalis/Ma+roue/Equilib...eDream/D/D3.avi

Rassures toi, je n'ai pas encore trouvé icon_lol.gif



ah ah Capra tu t'amuses bien à ce que je vois.
y a de l'idée!


En fait dans mon système les déplacements de sont pas subis(chutes et autre) comme dans ta vidéo ; ils sont réalisés par une force générée au cours et par une conséquence de variation géométrique durant la rotation : demande à @géo, il travaille sur du semblable .Moi je stoppe les explications, n'ayant pas le niveau de @géo pour le faire correctement je le fais mal , ça ne sert à rien si ce n'est qu'à certains pour répandre leur cynisme dissimilé par du soit disant humour .

Pathétique l'autre y dit !!!! un crochet du droit, là sa tronche sera pathétique !


Il y a des avortons que j'aimerais bien croiser un jour !



.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 15h18 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Vendredi 10 Octobre 2014 à 22h46)
alors, oui, on peut voir les choses comme toi et y trouver une logique, qui est juste pour une  explication globale, mais  non  si tu prends bien comme référent les verticales, il y a vraiment une différence de cinétique......

Mais tu reconnais toi-même que ces verticales peuvent ne pas être la référence.

Donc tes observations et déductions, à partir des verticales est faussé, non ?
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 15h42 Posted since your last visit
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On se rend compte dans la version D5 :
http://toutbox.fr/thomalis/Ma+roue/Equilib...eDream/D/D5.avi la figure de droite, le poids rouge en descendant cogne le support, ce qui est bien, ce qui donne une force, mais ce même poids arrivé en bas cogne la pièce noire, on voit même un rebond du bras, ce qui a pour effet d'enlever de la puissance au mouvement.
Il faudrait que ce retour se passe en souplesse sans choc... icon_wink.gif

Désolé, très mauvaise qualité de vidéo... icon_sad.gif

Reedit : la trinité peut être? icon_smile.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 15h59 Posted since your last visit
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....
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 16h00 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Samedi 11 Octobre 2014 à 16h15)


  Pathétique l'autre y dit !!!! un crochet du droit, là sa tronche sera pathétique !
Il y a des avortons que j'aimerais bien croiser un jour !




Même chose .... premier poing d'accord icon_biggrin.gif

Comme troll on fait pas mieux et en plus ordurier niveau langage...

je pense que tu finiras a la trappe comme Desmasses et le père green c'est bien parti

Les "je sais tout mais je dirai rien, n'on rien a faire ici", ici on partage.....
PM
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 16h03 Posted since your last visit
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Allez, vous fâchez pas.
C'est vrai que t'es juste, juste parfois surnitairedream... icon_lol.gif

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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 16h17 Posted since your last visit
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.....
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 16h19 Posted since your last visit
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Citation (thx4 @ Samedi 11 Octobre 2014 à 16h00)
Citation (surnitairedream @ Samedi 11 Octobre 2014 à 16h15)


  Pathétique l'autre y dit !!!! un crochet du droit, là sa tronche sera pathétique !
Il y a des avortons que j'aimerais bien croiser un jour !




Même chose .... premier poing d'accord icon_biggrin.gif

Comme troll on fait pas mieux et en plus ordurier niveau langage...

je pense que tu finiras a la trappe comme Desmasses et le père green c'est bien parti

Les "je sais tout mais je dirai rien, n'on rien a faire ici", ici on partage.....


toi tu partages surtout ta frustration de ne pas comprendre grand chose icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


.
j'ai l'habitude des trappes, je glisse très bien, ça te plais hein, quand un mec se fait lourder par le " chef "...toi tu restes et tu crois avoir gagné !!

Pffff.......petit être !

Fin de la discussion avec toi , fait ta vie !

.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 16h51 Posted since your last visit
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Citation (surnitairedream @ Samedi 11 Octobre 2014 à 17h17)
Citation (Capra @ Samedi 11 Octobre 2014 à 15h42)
On se rend compte dans la version D5 :
http://toutbox.fr/thomalis/Ma+roue/Equilib...eDream/D/D5.avi la figure de droite, le poids rouge en descendant cogne le support, ce qui est bien, ce qui donne une force, mais ce même poids arrivé en bas cogne la pièce noire, on voit même un rebond du bras, ce qui a pour effet d'enlever de la puissance au mouvement.
Il faudrait que ce retour se passe en souplesse sans choc... icon_wink.gif

Désolé, très mauvaise qualité de vidéo... icon_sad.gif

Reedit : la trinité peut être? icon_smile.gif



oui, les inerties et les chocs, faut se méfier !

oui en général il y a toujours une symétrie à ce genre d'événement qui annule le gain de......ou le défaut de


il y a une astuce DE TAILLE : quand sur un côté tu as un gain qui te procure aussi un inconvénient, il faut trouver moyen pour supprimer ce dernier, d'installer un système jumeau de l'autre côté (à l'opposé) qui te produiras l'effet nuisible inverse (genre choc dans l'autre sens si le premier était nuisible) mais tout en vaillant à ne pas reproduire le même gain pour qu'il n'y pas annulation du premier.


.

J'ai essayé la trinité, isnogoud icon_lol.gif

Oui, exécuter la force qu'il faudra, à l'opposé pour entretenir...

Cela me semble tellement fragile, que je doute de la force motrice du système, d'un autre coté, comme je ne le conçois pas en fonctionnement j'ai du mal à l'imaginer... icon_rolleyes.gif

Il y a bien quelque chose à exploiter, vu le tour de roue exécuté, même si tu considères le simulateur comme idiot icon_lol.gif , il fournit une bonne base... icon_wink.gif

(et puis surtout, il m’évite de bricoler, de sortir les portes manteaux... icon_wink.gif )

Reedit : déplacer les axes?...

Ce message a été modifié par Capra le Samedi 11 Octobre 2014 à 16h54
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 17h21 Posted since your last visit
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@capra

Non non c est ok ton simu, bonne position sur derniers essais .

VA falloir que j essaie !

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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 17h41 Posted since your last visit
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Citation
ET un top position " pour calcul" à 5h pour aller jusqu'à 1H.

quelle vitesse à 5H et quelle à 1H...........tu y verras une augmentation , car l'élan dans le quart bas est supérieur au frein dans le quart haut.
Tu observeras que la bascule(le pic) de valeur ne se fait pas à 3h, le temps d'élan est plus long que celui du frein.
Je ne comprends pas trop tes directives.

Là j'ai fait au ralenti l'anti-horaire.
La boule du bas démarrant à 6h30.
elle prend de l'énergie cinétique progressivement jusqu'à un max vers ~3H30, ensuite cela décroit jusqu'à 12H.
Et l'inverse dans l'autre sens
C'est normal, le maximum à mi-parcours.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h01 Posted since your last visit
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......
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h23 Posted since your last visit
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Bonjour à tous . . .


Bon , je réponds vite fait car je suis limite burnout ces temps çi !

J'avais déjà pensé à une variante très proche de ce système il y a 3 ans . Comme d'hab , je n'ai pas eu le temps de passer de la théorie à la pratique . J'essaierais prochainement de diffuser mon idée .

Pour apaiser un peu la situation , mon oeil éloigné voit qu'encore une fois on est avec des gens de bonne volonté qui vont dans le même sens et qui finissent par se disputer !?
Comment voulez-vous que le monde tourne rond si a petite échelle nous n'y arrivont pas ?
Bon , d'autres diront à juste titre que je ferais mieux de faire tourner rond ma roue icon_wink.gif

Des idées , comme tout le monde , j'en ai eu des tas ... et à chaque fois j'étais certain que cela fonctionnerait . L'enthousiasme se communique vite , mais une fois le soufflé retombé , la hargne s'installe et ne permet plus rien de constructif . . . le schéma est répétitif partout .

Est ce pathétique une telle recherche ? peut-être . . . ou pas ! Je considère cela comme un hobby et un sujet de discution "hors norme" qui change du foot , de la télé . . . Combien même je serais isolé de toute part , je continuerais à faire ce qui me passionne .

Bin voilà , continuons à réfléchir et à donner des idées dans la bonne humeur/humour!

a +

Robert . . .


--------------------
La seule source qui ne tarit jamais est l'inspiration qui vient de la nature.

http://robessler.blogspot.be/
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h26 Posted since your last visit
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Merci Robert pour ce beau message, mais on tempère, on tempère icon_wink.gif
à très bientôt alors, on attend ton avis avisé... icon_smile.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h35 Posted since your last visit
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Comme dans ta vidéo, tu mettais ton aimant du haut à 1H30 et l'aimant du bas à 6H, j'ai gardér cet angle pour les bras de mon mobile en rotation horaire et anti-horaire
(Un écart de 4H30 = 4.5 * 30° = 135°)

**
Chez moi, en anti-horaire, cela démarre ( avec A à 12h et B à 7h30 )

Cela prend de la vitesse jusqu'à un max à mi parcours ( avec B à 3H45 et donc A à 8H15 )

La vitesse décroit jusqu'à s'annuler ( avec B à 12H et A à 4H30 )

**
Je constate que le pic, est en position intermédiaire avec A à 8H15 et B à 3H45

Cela correspond à la position d'équilibre quand le mouvement s'arrêtera
(avec les poids à égale distance de 6H)

Je ne vois rien comme phénomène exotique. icon_cry.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h42 Posted since your last visit
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Citation (Capra @ Samedi 11 Octobre 2014 à 18h26)
Merci Robert pour ce beau message, mais on tempère, on tempère icon_wink.gif
à très bientôt alors, on attend ton avis avisé... icon_smile.gif


Oui merci Robert

Oui je fais mon possible pour moderer Capra !

Pour ta roue continu avec sens sur la droite....... cote gauche en ce moment ¢a merde !!!

.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 18h47 Posted since your last visit
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Surnitaire, essaye ce logiciel pour nettoyer ton PC :

http://www.commentcamarche.net/download/te...es-anti-malware

Comme c'est écrit dans le commentaire, pense à décocher ce qui n'est pas nécessaire à l'installation.

icon_wink.gif
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 19h01 Posted since your last visit
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 19h05 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Samedi 11 Octobre 2014 à 18h47)
Surnitaire, essaye ce logiciel pour nettoyer ton PC :

http://www.commentcamarche.net/download/te...es-anti-malware

Comme c'est écrit dans le commentaire, pense à décocher ce qui n'est pas nécessaire à l'installation.

icon_wink.gif


Merci mais en fait il s allume meme plus Lol
je garde pour autre fois

.merci

.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 19h18 Posted since your last visit
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L'essentiel est de bien se comprendre d'abord, avant de se fritter.


"CEt angle te donne quand meme deja un mouvement qui n existerait pas sans."

C'est sur ! Si les poids étaient opposés, il n'y aurait pas de rotation


" C est sur qu en mode fixe, ton angle ne donnera rien au final.
...
Si tu veux un mouvement durable il faut avoir un angle oui mais provisoire"

icon_evil.gif Alors là! Il faudrait savoir ce que tu préconises , un peu plus clairement.

Au départ c'était avec une équerre...
Je t'ai fais un plan pour demander si c'était les bonnes proportions => oui

Ensuite je ne comprenais plus car tu disais sans équerre...
A ta video, j'ai eu la confirmation que c'était maintenant disposé sur un cercle.
Avec une position 1H30 et 6H...

Et maintenant tu me balances que l'angle est variable !!!

Ta pensée évolue selon les circonstances ?
Donc tu ne cherche pas vraiment à montrer ton paradoxe ?

Et dans ce cas, oui, c'est une perte de temps.
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 19h34 Posted since your last visit
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 21h00 Posted since your last visit
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Ok c'est plus clair.

Reste encore une énigme :

"entre le quart 12H vers 3h contre celui 6h vers 3h"

Si tu pouvais préciser ce dont tu parles, ce que tu veux exprimer (ce que cela signifie en français),
cela me comblerait.

icon_smile.gif
Je ne vois pas ce que tu appelles "quart 3H " et "quart 12H" ?
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Ecrit le: Samedi 11 Octobre 2014 à 21h53 Posted since your last visit
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