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Ecrit le: Dimanche 10 Mai 2015 à 12h16
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 257 Membre n°: 10353 Inscrit le: 13/05/2013 |
est-ce que tu peux mesurer la forces des vents et leurs direction ?
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Ecrit le: Dimanche 10 Mai 2015 à 12h42
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
Je ne sais pas trop ce que tu veux faire Chercheur...
Un ballon a gaz http://www.suchablog.com/un-pere-et-son-fi...-dans-l-espace/ Un mini au gaz https://www.youtube.com/watch?v=BY7uGJGvo9w Un mini ai chaud https://www.youtube.com/watch?v=GcDCv7vVujk plusieurs types de ballons https://www.youtube.com/watch?v=veokM8zq-MY |
Ecrit le: Dimanche 10 Mai 2015 à 16h41
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
Un lifter ce serait pas mal,non? http://lifters.online.fr/lifters/5mjapan/indexfr.htm
https://www.chercheursduvrai.fr/lifter.php Apparemment le projet est abandonné http://jnaudin.free.fr/lifters/maximus2/index.htm http://jlnlabs.online.fr/gfsuav/gfsuavn01a.htm |
Ecrit le: Dimanche 10 Mai 2015 à 19h46
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Le lifter ne soulève que de faibles charges, il faut une sacré batterie pour le faire voler, l'équivalent d'un hélicoptère drone, avec l'inconvénient supplémentaire de l'envergure énorme qu'il faut pour atteindre le même poids de levage.
De plus il fonctionne par mouvement d'air mis en mouvement par la force ionique; plus on va en altitude, et moins il y a d'air, et donc plus le lifter devra consommer d'énergie pour continuer à monter. le but est de justement économiser toute cette énergie d'envol en utilisant la poussée d'archimède avec un ballon. Ainsi la seule énergie à embarquer est celle de fonctionnement de la Radio Commande, l'envoi de données vidéo par l'émetteur vidéo, les pales de contrôle de direction; et utiliser des panneaux solaires pour recharger la batterie embarquée permet de faire ça quasi éternellement si on a un système de pivotement pour orienter les panneaux (comme les satellites). En fait ça dure la durée que les batteries peut se recharger, des années. Evidemment ceci suppose qu'on soit à une altitude bien supérieure aux nuages, donc on a accès au soleil tout le temps (sauf si on est en orbite de façon non géostationnaire auquel cas on a des zones de nuit, il faut veiller dans ce cas à avoir de quoi tenir la durée de la nuit) . En fait le souci c'est la paroi du ballon qui va éclater par la surpression et l'usure des UV du soleil, et l'électronique qui risque de lacher si pas assez protégée contre le froid et les particules du vent solaire et les UV et autres rayons cosmiques. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
"Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu." Confucius |
Ecrit le: Dimanche 10 Mai 2015 à 19h50
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Ce que j'attends avec impatience c'est le système à propulsion antigravité à énergie libre. Là on fait direct en quelques semaines un drone qui va visiter la Lune, et on a la puissance qu'il faut pour émettre sans souci.
Mais bon on sait qu'on n'en est pas là! -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
"Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu." Confucius |
Ecrit le: Lundi 11 Mai 2015 à 21h05
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
En gros tu voudrais ça (voir à partir de 2min43)
-------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 11h25
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Voilà typiquement le genre de vol vers l'espace que je proposais avec liaison vidéo directe. ici une personne qui a fait ça facilement avec un drone engin porté par un ballon et qui a filmé en direct, et repris le contrôle de son drone pour l'atterrissage:
Le projet du gars qui a fait ça est ici: http://rcexplorer.se/projects/2013/03/fpv-to-space-and-back/ Un autre qui en plus de la vidéo a la main mise par Radio Commande pour contrôler son engin (et faire tourner la caméra): c'est exactement ce que je voudrais. Ils disent utiliser le système de Radio Contrôle Dragon link: Et vol en très haute altitude avec le Dragon link: Ce que ces gens là ont fait pour s'amuser, je voudrais le mettre au service d'un projet de film d'ovnis non censuré! On a un point de vue assez large en bassr orbite pour voir des engins sur des centaines de kilomètres, donc de quoi ratisser large! Le système Dragon link: http://www.dragonlinkrc.com/v2/ -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
"Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu." Confucius |
Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 18h01
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 157 Membre n°: 10154 Inscrit le: 29/08/2012 |
C'est vraiment super !
Une question m'interpelle : un particulier a-t-il le droit sur le plan "administratif" d'envoyer un engin volant dans la haute atmosphère ? |
Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 18h30
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Pour éviter qu'un ballon libre n'explose en montant à très haute altitude.
Le recouvrir d'un treillis fibre de verre qui l’empêchera de se gonfler plus en montant. Limité en grossissement il restera à la même altitude isobare, mais restera plus longtemps en l'air et risque d'être perdu... |
Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 18h44
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
j'avais pensé a un plus gros ballon qui entoure le premier. Le ballon interieur est gonflé mais le deuxième qui l'entoure ne l'est pas et est un poil plus gros. Ainsi, le premier ballon explosant, il reste le second pour acceuillir a nouveau l'extension du gaz dans un plus gros volume.
Qu'en pensez vous ? -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 20h06
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Même phénomène de l'explosion 20 km plus haut.
Pourquoi monter si haut ? Pour visiter le garage des soucoupes volantes ? |
Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 20h14
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Helo gegyx, oui mais bon hein le but est de gerer la première explosion quitte a placer une valve sur le second.
J'ai trouvé un site intéressant qui pourra peut être renseigner si nécessaire : http://www.ballons.f1psh.info/index.php/fr/ Tiens j'ai cru lire que la charge utile maximale a emporter est de 2kg. A confirmer! Ici, la personne expliquer comment déclarer son plan de vol à la DGAC puis à la tour de contrôle : http://ballonsolaire.free.fr/legislation.htm -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 20h17
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
On a la droit de lancer un ballon sonde en demandant l'autorisation des mois à l'avance à la direction de l'aviation (j'avais lu ça sur le net) et on obtient le droit de lancer à un jour J donné qu'il vente, pleuve ou pas le jour ne change pas, car les couloirs aériens et les vents majeurs sont pris en compte pour que le lâcher de ballon au moment dit ne perturbe pas la circulation qui est éliminée du couloir que le ballon doit emprunter (le moment est aussi choisi par les autorités de l'aviation pour qu'à la dite saison les vents majeurs soient connus d'avance et leur direction connue d'avance pour que tout soit prévisible pour eux en terme de zone à éviter durant le temps de vol et de montée). Mais c'est prévu pour un ballon qui suit les courants et ira donc dégager les lieux... pas pour un ballon stationnaire qui entraverait la circulation aérienne, donc je pense que ce dernier cas est interdit. Sauf si il est plus haut que tous les vols (les avions volent à 10km d'altitude, si on stationne un ballon à 30km d'altitude on est tranquille). Mais la législation ne doit pas prévoir ce genre de choses. Voir si on lâche un ballon sonde avec les autorisations, si on demande autre chose sur le ballon ou pas, dans le cas contraire en partant du principe que ce qui n'est pas interdit est autorisé... -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 20h30
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Très bien ton lien, il y a tout le concret en terme d'autorisations et démarches légales: http://www.ballons.f1psh.info/index.php/fr...-et-derogations http://www.ballons.f1psh.info/index.php/fr...aviation-civile http://www.ballons.f1psh.info/Fichiers/Leg...ationCivile.pdf Lettre de refus d'autorisation de transmission radio: http://www.ballons.f1psh.info/Fichiers/Leg...isationDNSA.pdf -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 20h53
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Oui, voilà c'est exactement ce genre de ballons que je veux faire: stationnaire en orbite contre les vents. Mais je lisais avec l'essai google qu'ils avaient eu des vents jusqu'à 270 km/h dans le parcours. Alors était-ce à de plus basses altitudes, car sinon avec de tels vents impossibles de rester stationnaire. Evidemment mon projet est de toute petite taille (pas comme sur ce projet titanesque), pour transmettre de la vidéo, autonome par cellules solaires orientables; vraiment le même genre d'idée. Mais pas facile. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 21h04
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Même si je ne participe pas, je me permet d'apporter des idées et réflexion parceque ça m'interesse Un site interessant également pour des idées : http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/index.htm Régulation automatique de l'altitude d'un ballon solaire : http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/electro.htm Fabrication et utilisation d'un ballon solaire de 4m de diamètre : http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/index.htm Météo pour les ballons solaires : http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/meteo.htm Cahier des charges pour ballons experimentaux [CNES/Planete Science] http://www.planete-sciences.org/espace/pub...rges_ballon.pdf Présentation de ce qu'on peut faire avec un ballon gonfable [CNES/Planete Science] http://www.planete-sciences.org/espace/pub...avec_ballon.pdf ================================== La règlementation pour les ballons libre non habités de type léger : http://ballonsolaire.pagesperso-orange.fr/...mentation4m.htm Plus valable ! ================================== Après quelques recherches, j'ai trouvé la réglementation en vigueur : Endroit "officiel" où l'on retrouve les règles de circultation aerienne (RCA) : http://www.developpement-durable.gouv.fr/-...rculation-.html "La France, comme la plupart des Etats membres de l’Union Européenne, a choisi de rendre applicables les dispositions du règlement européen à compter du 4 décembre 2014. Ces dispositions sont d’une force juridique supérieure à celle des règlements français et se substituent automatiquement aux dispositions nationales correspondantes. " "Les dispositions remplaçant l’arrêté du 3 mars 2006 modifié relatif aux règles de l’air et aux services de la circulation aérienne, applicables en France le 4 décembre 2014, sont accessibles à l’adresse suivante : <span style='font-family:arial'>SERA et suppléments nationaux (PDF - 1.9 Mo)"</span> C'est donc le "SERA/FR" applicable au 4 Décembre 2014 qui fait désormais foi. Voici les éléments importants à noter (non exhaustif) : L'appendice 2 traitant des ballons libres non habités est situé en page "SERA/FR 133" (N° de page en haut à droite)
voilou -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 21h36
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Qui contacter pour le plan de vol (à confirmer) : la DSAC (délégation locale de la DGAC)
Lien vers la DSAC Sud : http://www.developpement-durable.gouv.fr/Nous-contacter,39560.html Tiens, y a des gens qui ont également réalisé l'envoie en stratosphère http://www.framboise314.fr/un-raspberry-pi-francais-a-lassaut-de-la-stratosphere/ Ils parlent justement du dossier à déposer auprès de la DSAC -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Jeudi 21 Mai 2015 à 22h07
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Ouaip, très bon ! Comme quoi, il vaut mieux s'y prendre à l'avance et bien préparer le dossier technique pour demander l'accord à la DSAC sous risque de ne pas avoir l'accord.... ou de se prendre une prune (ou pire...). Je pense que c'est tout pour lecôté barbant Administratif. Il fallait éclaircir le sujet, c'est chose faite ! (4kg tout mouillé donc ballon inclus, ce qui fait du 2kg de nacelle max environ finalement) -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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Ecrit le: Vendredi 22 Mai 2015 à 07h43
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
La possibilité de voir et filmer des ovnis en dehors du contexte officiel...et pouvoir tout simplement l'envisager techniquement, par des amateurs, me semble compatible avec le crowdfunding...
Kickstarter débarque en France, c'est peut-être une bonne idée de monter un dossier bien documenté, plus de problème de financement et encore moins de participants, dans le lot tu vas trouver des ingénieurs c'est quasi certain... A++ |
Ecrit le: Mardi 21 Juillet 2015 à 07h29
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
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