Culture hydroponique, Culture de tomate, concombre hors sol.

Culture hydroponique :
Le printemps est arrivé, je crée donc ce topic car j'ai mis en route tout la tuyauterie , pompe à eau, comme support des légumes.
Laisser moi du temps pour mettre une série de photos ( pas trop l'habitude )





La première image est trop grande et la 2ème trop petite.
Et j'ai pas photoshop installé sur mon PC




Si vous avez des questions, n'hésiter pas.

Bonjour Captaintflecher,

C'est un sujet qui m'a instéressé longuement l'été dernier, je me suis fait un petit pot spécial pour une orchidée, résultat elle est morte au bout d'un mois lol. Pourtant j'étais bien documenté.

J'étais prêt à me lancer mais j'ai eu pas mal de question sans vraiment trop de réponse :

1 - Comment dose-tu ton engrais ? (problème si dans le tube tu mélanges les plants, tomate et concombre par exemple)
2 - As-tu une astuce pour éviter de changer l'eau trop souvent ?
3 - As-tu une astuce pour éviter d'aller mesurer ton eau tous les jours ?

Parce que le gros soucis majeur c'était que s'il l'on s'abstente un jour ou deux, c'est la catastrophe au risque de perdre tout son potager, les boules quoi. Je sais que plus le bac d'eau est gros, plus c'est stable mais plus il faut mettre d'engrais.

En gros il faudrait un système qui analyse en permanence, rajoute l'engrais au besoin avec les vitamines, vidange l'eau et la renouvelle et tout cela automatiquement. La ca serait le top

Qu'est ce que tu as mis pour le moment juste des tomates ?

Bonjour,

Merci pour le partage
Je ne parle pas beaucoup mais c'est aussi un sujet qui m'interesse et que je vais suivre !

Je ne vois pas trop ce que cela t'apporte en fait car tu sembles avoir un peu de terrain, et donc la possibilité de planter +.
A la limite si c'était bouclé avec un bassin et des poissons, je comprendrais un peu mieux...
Pourrais tu développer les explications sur le projet stp?

Merci !

A+

Hello captain,

Je m'etais intéressé il y a quelques temps à la culture hydroponique et ultraponique.

Je n'ai jamais mis en place le sujet, mais au final, faire tremper des racines dans l'eau avec le risque de contamination des plants par le plastique ne m'a jamais trop inspiré. 

Par contre je lirai avec intérêt les resultats de tests gustatifs et le niveau de rendement. Pour moi, ce type de culture est à privilégier lorsqu'on a un sol contaminé, ou peu de place (culture à étage ).

Qu'est ce qui t'as poussé à concevoir ce type de culture ?
Est-ce la première fois ?

A te lire,

En vrac quelques réponses :
Le système tourne en circuit fermé avec un bac tampon d'environ 25 litres. Plus serait mieux surtout l'été par forte évaporation.
C'est peu car il faut le remplir au moins une fois par jour.
Une pompe  à eau genre aquarium est immergée dans le bac.
Les 2 photos sont parlantes.
Les tuyaux sont en forme de U , un bout de tuyau d'arrosage est plongé à travers un trou en bas du U et l'eau parcours les 2 jambes du U avant
de revenir vers le bac tampon.
La Solution nutritive doit d'abord être préparée séparément dans par exemple un arrosoir de 10 litres.
1 . Ramener le PH de l'eau du robinet avec de l'acide sulfurique ( quelques gouttes ) ou mieux acide Nitrique, à environ PH 6.
Cela neutralise les bicarbonates nuisibles aux plantes.
2.  Préparer 15 grammes d'engrais complet avec Oligo éléments.
Verser dans l'eau et bien mélanger.
Ne jamais mettre l'acide après l'engrais.

Outils de mesure : un E.C. mètre et un PH mètre électronique. (  15 €  chez Aliexpress Chine ou environ 30 euros en France )
Il y a d' excellent forum sur la culture de cann..
Ce qui marche le mieux est la tomate et le concombre.

Il faut d'abord se fournir de semences, c'est trop tard pour cette année, acheter des plants dans une jardinerie et prévoir des gobelets plastiques, des billes d'argiles expansés.
Mettre le plant dans le gobelet qui doit être percé au fond et y faire passer un peu de racines. remplir avec un peu de bille d'argile
Le plant de tomate va subir un peu de stress, patience, cette plante est assez tolérante.

La suite un peu plus tard.

Suite ...
Le choix de cette culture fait suite à l'impossibilité de jardiner dans mon jardin, ancienne vigne polluée par des années de produits désherbant. 
Le terrain est très calcaire, caillouteux, dur comme du béton.
Je ne compte plus les remorques de fumier de cheval heureusement gratuites.
J'ai jeté l'éponge, basta.

Hello Captain,

Le problème de ton sol est qu'il est très certainement mort (sans vie microbienne ni micro faune ni champigons).
le fumier n'y fera rien, il sert de nourriture aux plantes et est plutôt destructeur de la vie du sol aussi.
pour redonner vie au sol il faut donner à manger a la vie du sol avec du paillage végétal en surface:
BRF par exemple, ou paille, ou foin, ou feuilles morte mais il faut absolument de la lignine pour les champignons donc un peu de solide.

surtout ne pas introduire la paillage dans le sol, l'idée est de se rapprocher d'un sol forestier.

Tu peux décompacter le sol avec un léger fraisage en surface avant de pailler, le mieux est de faire tout ça à l'automne.
Il sera peut être nécessaire de réintroduire ces fameux être vivants du sol en prélevant un peu de terre de foret pour ensemencer le paillage. une motte par ci par là suffit.

Je crois que certaines plantes cultivées aident à remettre de la vie dans le sol, des plantes colonisatrices sans doute mais je n'en sais pas plus. Légumineuse sans doute. A creuser...

Comme dit Blue, c'est vrai que c'est dommage de cultiver hors sol quand on a un sol.
en espérant que les pluies aient lessivé les produits "phyto".

Ne rien faire et laisser faire la nature peut fonctionner aussi mais un vie d'homme risque de ne pas suffire tant les dommages des techniques agricoles modernes sont profond.

Courage, moi j'y crois !

une partie de mon terrain a été cultivée en maïs.
15 années d'herbe derrières, même l'herbe n’était pas folichonne.
3 ans de BRF pour y faire un potager et on voit la différence: vers de terre, cloportes, mycélium, terre grumeleuse... Ça revit !  

@eclectron

A cause de toi j'ai compris le BRF  (Bois Raméal Fragmenté) je ne connaissais pas, enfin sous cette appellation. 

Je voulais dimanche dernier me lancer dans un micro jardin pour commencer, vite calmé par le boulot que cela représente, semis, repiquage, etc... je vais m'y mettre calmement mais en nano jardin ....

@captain,

J'aime bien tes expérimentations, surtout que peut être on pourrait faire pousser des choses qui ne pourraient pas pousser autrement dans nos régions, j'attends la suite...

A++  

Claude Bourguignon - Proteger les sols pour préserver la biodiversité
https://www.youtube.com/watch?v=K7wbDr_P8NU

Rajouté:

Claude et Lydia Bourguignon - Etude du sol & goûter la terre

https://www.youtube.com/watch?v=7-wuBOcObMo

@THX4 et @p'titjoule Merci d' avoir excellemment complété ! 

Salut Captain,

Tu m'as redonné l'envie de me lancer la dedans, je vais donc te suivre dans les expérimentations de l'hydroponie.
J'ai ressorti ce que j'avais et j'ai fais le système que l'on voit sur les photos.

Donc si tu le permets je mettrai mes résultats pour les comparer au tiens et voir comment ça évolue.

Pour moi ph entre 6 et 6.5, solution à 2 pour l'EC en engrais liquide + un pointe d'oligo éléments (pas nécessaire mais il parait que ca boost un peu plus).

















Pour comparé, j'ai testé la culture en pleine terre, avec de la paille, avec du BRF, sans et avec engrais et je passai pour le vieux avec son potager. Mais ce qui m'ennuyai le plus c'était que mes enfants ne s'y intéressait pas.

Lorsque j'ai fini l'installation, mes enfants sont venu d'eux même tout content de mettre les plantes dans les gobelets en plastique et de choisir leur place, ils m'ont demandé chaque jours de mettre leur tomate, salade, melon... et même après que j'ai eu fini les photos, un de mes fils est venu me voir pour qu'on mette des fraisiers.
Pour moi le but du potager est de s'amuser, et si les enfants sont de la partie alors je suis encore plus ravi.

Hello David,
Sincères félicitations pour ton montage, je suis flatté et heureux pour toi.
Ma femme aussi est ravie et m'a fait quelques observations :
A vue de nez, tes plantes sont trop serrées.
Je peux te dire que les plants de tomates, ça grossit beaucoup et il faut mettre des tuteurs.
Je dirais qu'avec un montage à l'horizontale, l'idéal comme écartement entre plante est d' 1 mètre.
Donc comme ton montage, ça va compliquer un peu plus la gestion de la tenue des plantes.
Fait la chasse aux escargots avec un attrape limace, je mettrai la marque demain.
Mettre des fraisiers est une excellente idée. Mais les mettre tout en haut.
Ici ma femme a tenus à les mettre en tour, nous avons 3 tours sur la terrasse.
Je ferai des photos demain car là c'est la nuit.
Dis donc, tu habites dans le Sud ? car le ravalement de ta maison est identique à la mienne et le style aussi.
Je suis d'Alès dans le Gard.
P.S. OK pour le PH, as-tu trouvé de l'acide et lequel ?  Ne charge pas trop en CE au début quand les plantes sont petites.
Quel  type d'engrais mets-tu ? Les oligo sont indispensables.
A+

Salut Captain,

Merci pour tes compliments, ca fait plaisir.
Pour te répondre :

- L'an dernier j'ai testé la culture sur table, je me suis fait des tables en bois de 4m x 1m20 avec env 15cm de terre. J'avais mis les tomates et poivrons à environ 50cm comme sur la photo de mon système, mais ce que je n'ai pas pensé, c'est qu'en hydroponie les plants seront certainement plus gros. je l'ai vu un peu tard. Du coup je ferai la culture de tomate comme sur mes tables, c'est à dire en "buisson" je coupe la tête et je garde les tiges de sortent pour que ça soit pas très haut mais touffu. L'an dernier ça a bien marché. Pour les poivrons, j'ai jamais réussi  à les faire très grand mais la aussi je m'attends à un changement.
Pour les salades, fraise et condiments, je me suis basé sur les photos que l'on voit sur le net, c'est serré mais on verra bien, j'ai mis les fraises en haut comme tu l'as dis, vu qu'elles pendront ce sera l'idéal.
Pour les melons et les concombres, même technique que sur mes tables pour économiser la place, je laisserai pendre donc très peu de place en largeur.

Pour les limaces et escargots, et bien j'ai 6 poules qui se baladent dans le jardin. Depuis qu'elles sont la plus une seule limace ou escargot à l'horizon. Où alors ils ont intérêt à se cacher. Mais comme c'est en hauteur c'est la même chose que sur mes tables, et l'an dernier j'en avais très peu.

Je veux bien voir tes tours de fraisiers, j'y avait pensé mais je n'ai pas trouvé l'idée pour les faire.

Je suis dans l'Aude à coté de Narbonne, et tout comme toi je suis sur une ancienne terre de vigne bien dur en été et avec des traitements en abondance , bien que le BRF soit une bénédiction pour le jardin, l'ayant testé pour le potager c'est tellement bien pour les petites bêtes que j'ai été envahi de nid de fourmis(donc pucerons), escargots et limaces (pas de poule au potager) donc j'ai pas continué le BRF et je l'ai laissé en tas pour qu'il se transforme en terreau. Sinon c'est vrai que le BRF c'est vraiment bien et gratuit en déchetterie.

Pour le Ph et l'engrais, j'ai parcouru plein de forum l'an dernier, lu et lu et lu plein d'avis et je me suis rendu en growshop pour avoir l'avis du vendeur aussi et j'ai Floramato pour l'engrais, Floramicro pour les nutriments et Ph down tout de la même marque General hydroponics. Pour le ph vu la quantité nécessaire, le flacon va me faire toute ma vie, idem pour les nutriments. Par contre l'engrais ca part "vite".
J'ai aussi des champignons Sub culture, je les ai pas testé pour le moment, de mémoire je crois que c'était pour garder l'eau sans la changer, un peu comme les bactéries que l'on met dans l'aquarium pour ne changer l'eau que tout les 6 mois. je l'utiliserai quand j'aurai pris le coût de main pour voir la différence.
J'ai aussi le livre "l'hydroponie pour tous" le livre jaune, il y a plein de choses intéressantes la dedans. Ca ma fait comprendre pas mal de mes erreurs dans mon potager.

Très intéressant cet échange.
L’engrais utilisé est   http://www.angibaud.fr/fr/fiches/view/2
Je l'ai bien sûr acheté chez un semi-grossiste de  St Chaptes qui m'a vendu un sac de 25 kg, j'ai oublié le prix mais c'était pas cher du tout et pour des années.
Tout a commencé quand j'habitais en appart à Nanterre vers les années 1985.
Pas d'internet à l’époque et juste quelques livres rares sur le sujet.
En vacance dans la région vers 95 je suis allé visiter une serre hydroponique entre Nîmes et Arles. J'ai été conquis et je suis revenu dans le Gard il y a plus de 10 ans et fait construire.
Le centre technique interprofessionnel des fruits et légumes doit avoir son site Web. Le livre " Cultures légumières sur substrat " fut mon livre de chevet pendant longtemps.
Co-écrit par Jean Dumoulin, je l'avais rencontré lors de ma visite à cette serre de Balandan, il m'avait consacré 2 heures de son temps.
Encore merci à lui.
Pour ceux qui doutent encore de la culture Hydroponique, sachez que 95 % des tomates que vous consommez, c'est de l'hydro.

Mon autre passion et obsession, c'est l'anti-gravité et les UFO.
Beaucoup de lecture surtout de Claude POHER et PAGES.
Par hasard j'ai redécouvert les écrits de POHER. 
http://www.universons.com/
Il faut s'inscrire, facile.

http://www.ufocom.eu/pages/v_fr/m_sciences...&Relativite.pdf
http://www.ufocom.eu/pages/v_fr/m_sciences/index.html
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t1041-s...r-francais-1936
Je pense que nous ne sommes pas loin de la solution.

Je prépare des photos.

http://img11.hostingpics.net/pics/316361DSC02515.jpg

Dis moi ton engrais c'est l'un de ceux la ? http://www.angibaud.fr/fr/catalogue/view_first/125
Parce que ton lien redirige vers du terreau. Par contre je vois qu'ils mentionnent le chlore dans les engrais, je supose que c'est pour désinfecter ?

La culture hydroponique fascine ou fait peur, c'est vrai que sans documentation on se demande bien ce qu'il y a dans l'eau, il faut vraiment comprendre le mécanisme pour y adhérer. Y'a pas vraiment le droit à l'erreur comme la culture en terre.

C'est clair que beaucoup de légumes sont fait en hydrophonie, la plupart des fraises des hypermarchés qui viennent d'Espagne aussi. Sur le net on peut voir une serre hydro de salade en bretagne. Malheureusement ces légumes de supermarché n'ont pas vraiment de goût, à voir si ça vient du mode de culture ou si c'est par rapport au fait de récolter plus tôt les fruits et légumes pour qu'ils ne pourrissent pas pendant le transport.

Avec ma femme on adore les ovnis, on regarde toutes les émissions sur ce sujet. L'anti gravité vient de pair avec les ovni, comment font-ils pour se déplacer silencieusement ou à de très grande vitesse. Pour moi je ne suis que spectateur, ca demande beaucoup de recherche et de temps. Pour le moment avec la famille le temps est pas tellement ce que j'ai le plus.
Je me suis inscrit sur le site, il y a tellement d'information à lire que ca va me prendre un peu de temps. Ca tombe bien, les tomates ont besoin de temps elles aussi.

Sur ta photo ta terre n'a pas l'air si mauvaise. du terreau dans ton carré et tu repars sans problème avec.

Pour répondre à ta question sur le type engrais, j'ai 2 sacs différents :
1 pour le démarrage nommé BLEU 8-17-34
1 pour la croissance nommé PARME 16-6-27
J'ai les sacs depuis 2006.
Mais après avoir relu sur le net, là j'ai des informations contradictoires sur les données NPK.
Donc j'ai un doute quand à l'utilisation en fonction de la croissance, floraison, cueillette. Çà fait un peu plus de 6 ans, j'ai oublié car pas d'hydroponie pendant plusieurs années.
Quel est l'engrais que tu utilises et son NPK ?  Je suis allé relire tes anciens messages, donc concentration = 1-2-5 et 4 ml par litre.
Je trouve cela très peu... Mais si tu as eu des résultats positifs,une bonne récolte, alors c'est tant mieux.
Je mets 1,5 grammes d'engrais 8-17-34 par litre . L'acide avant tout.
A+

Je me suis renseigné un peu plus sur les engrais, j'ai mes plants qui ont soif en plein soleil (feuilles qui tombent) et dès que le soleil part on les voit se remettre.
C'est en fait un excès de sels minéraux dans l'eau, donc tu avais raison un EC de 1.8 à 2 est beaucoup trop pour la croissance végétative. En fait plus on met de sels minéraux et plus la plante a de difficulté à boire. Donc normalement pour les jeunes plants on met entre 0.8 et 1.2, je vais donc descendre mon taux demain et aussi le ph pour être plus vers 6 que 6.5.
Ensuite j'ai aussi regardé pour les compositions, donc d'après ce que j'ai vu, il faudrait 2 types, un bien azoté (N) pour la croissance de la plante et un avec plus de phosphore (P) et postassium (K) pour les fleurs et fruits.
Donc je me suis rendu chez un revendeur Angibaud aujourd'hui, mais la personne qui était la ne voulait pas comprendre le "hors sol" même si je lui ai répété plein de fois, il voulais me vendre son engrais soluble standard rouge, bleu ou jaune. 
Pour mon engrais actuel, pour comparer avec les Angibaud il faut lire 10-20-50, ce qui me fait bien comprendre que c'est pour les fruits.
Les engrais solubles Hors sols Angibaud sont spécialisés aussi pour les fruits...plus particulèrement pour les tomates donc je vais me prendre un standard pour la pousse soit le parme comme toi soit le violet et aussi un sac de Bleu au vu des caractéristiques pour les fleurs et fruits.
On verra demain, en tout cas ça coûtera moins cher que l'engrais liquide tout prêt et aussi complet, enfin je pense.
Par contre je vois qu'il y a déjà les oligeaux éléments, tu en rajoutes toi ?

Voilà pour le chapitre de l'engrais @++

Hello,
Je ne rajoute rien d'autres comme produit vu que tout y est dans les sacs ( oligoélément ).
Pour l'acide je fais un test avec l'acide nitrique au lieu de sulfurique.
Wait and see.
C'est bizarre cette concentration sous la forme liquide , pourquoi ce serait 10-20-50 au lieu de 1-2-5 ..l'étiquette ne couterait pas plus cher
Enfin tu verra bien, tu as toutes les cartes en main.
Je prépare les photos des tours, j'ai quelques soucis pour les mettre en ligne.
Fletcher.

Salut,
Sympa tes tests sur l'acide, sur l'étiquette de PH Down, il est écrit, acide nitrique, acide phosphorique et régulateurs organiques. Donc j'attends tes résultats avec l'acide nitrique.


Pour les chiffres NPK, en fait c'est le ratio, donc un 10-20-50 ca équivaut à 1-2-5,  idem pour le 8-17-34, on pourrait dire 0.8-1.7-3.4.
J'ai trouvé un engrais soluble hier pour la croissance, avec 29-10-10 donc idéal pour les poussent.


Du coup après plusieurs essais, j'ai mis 100grs dans une bouteille de 1 litre 50 et ca me fait mon engrais liquide parfait pour doser l'EC dans ma solution. Comme le sac fait 25kG ca me fait 250 bouteilles , de quoi tenir tout une vie.


Si tu en veux, je peux t'en envoyer, ce n'est que pour le début, dès qu'il y a les fleurs et fruit il faut passer sur un autre.

Cool tes tours, si je vois bien elles sont dans la terre c'est cela ? et tu arroses par le dessus ? c'est une sorte de pot de fleur verticale c'est ça ?
En tout cas ça donne envie tes fraises.