EffetDumas, 116% et COP

Nouveau membre. Après avoir parcouru les divers sujets, qui dérapent un peu, je suis toujours intéressé aux problèmes des énergies. Mais dans ce que l'on peut lire, ça bouillonne sérieusement dans certaine commentaires et réponses.

Concernant le COP d'une pompe à chaleur, pour ceux qui n'y croient pas, l'explication est simple, pour chauffer une pièce nécessitant un convecteur de 2500W et obtenir un température agréable en hiver, la consommation électrique au compteur qui vous sera facturée par EDF sera de 2,5 KW/h.
Avec une pompe à chaleur produisant 2500W de chaleur comme le convecteur, la consommation est de 800 à 900w, soit 0,8 / 0,9 KW/h relevée au compteur. Il n'y a aucun phénomène particulier si ce n'est l'énergie gratuite de l'échange de l'air.

Pour exemple, j'ai installé (suis du métier) une pompe à chaleur chez mon fils qui payait des factures astronomiques de consommation, il y avait 2500 + 1200 + 800 W installés dans le studio (chambres et salle de bain) en laissant les portes ouvertes et avec l'échange d'air de la batterie (condenseur en hivers et évaporateur en été, cette seule installation a été suffisante durant tout l'hivers au point que EDF c'est déplacer sous prétexte de "contrôler" le compteur ! La facture est tombée de plus de la moitié !

Alors commençons par ces systèmes d'économies d'énergie sans négliger les diverses "inventions" ou découvertes.

Bonjour et bienvenue Roger47.

Avec une consommation de 4500w pour un studio tu as l'impression que c'est économique???

j'ai du mal comprendre...

Consommer 4500w dans un studio, il faut soit revoir l'isolation, soit tenir les fenêtres un peu plus fermée pour éviter le gaspillage...
(peut être habitué aux bureaux d'entreprises?)

D'apres ce que tu dis ta pompe à chaleur doit consommer actuellement 2500w pour compenser les 4500w habituels, tu as vraiment l'impression que EDF se déplacerait pour une telle difference de consommation?

j'avais un voisin qui avait bloqué son compteur, conso 0, ou presque, il laissait filer quelques watts, j'ai jamais vu EDF lui rendre visite...

Tu es du métier?

permet moi de douter...

Amicalement

Non !
La pompe de 2500W consomme 800 à 900W

***

puis

Cela ne va pas bien ensemble...

Bonsoir les copains,

Une pompe à chaleur a, en théorie, un COP infiniment grand, vu que le compresseur ne sert, associé au ventilateur, qu' à concentrer beaucoup de chaleur latente ( au dessus de 0°K y a qq chose et gratuit en plus ) dans un petit volume en en augmentant la température au passage.
Pour faire plus simple, la PAC ne fait que déplaçer beaucoup de tiéde dans un peu de chaud.

Quand vous faites installer une PAC chez vous, faut le 380 tri, y a des résistances électriques "additionnelles", et quand y a une fuite de fréon, le systéme tire automatiquement sur les résistances !

Y a intérêt à surveiller le voyant liquide ou les mano, pour alerter le sav à la moindre fuite. ( quand la société n'a pas fait faillite entre temps... )

Oui, mais là, il dit consommer 4500W, dans son studio, combien d’après toi sa pompe consommera t elle pour fournir la même puissance?

C'est facile de tromper, quand on mélange les chiffres

puis

Cela ne va pas bien ensemble...

La psychologie de comptoir, tu connais pas?

Ah vous les "intellectuels", on vous blouse quand on veut

Bonjour et bienvenue roger47,
Je ne suis pas spécialiste, mais 900 w consommé pour 2500 w restitué, donne un cop de 25/9 = 2,7.
Assez faible, comme valeur moyenne d'une bonne pompe à chaleur.

4500 w n'est pas la puissance consommée, mais la puissance utile des radiateurs en pleine puissance.
Dans ce cas, la puissance consommée par la pompe à chaleur est de 1666 w.
Pas besoin de triphasé pour une si petite puissance.
Rien d’exceptionnel à diviser sa consommation électrique par 2

Kazimodo, tu n'es pas tombé sur le bon installateur

Une conférence ou Dumas explique pas mal de choses. troublant à défaut d'etre convaincu:

https://www.youtube.com/watch?v=-wNKF01bsc4&feature=youtu.be

A 9 mn 40, JC Dumas dit que son entreprise fondée avec Mr Forrest à du arrêter ses activité (j'imagine pour non respect des normes de sécurité).
Il n'était pas aussi désintéressée qu'il le clamait .

Il m’intéresse un peu plus, à 37mn, il parle de production d’hydrogène, et là cela devient intéressant, il me semble

en visionnant, j'en était à me demandé si avec un mélange eau bicarbonate.... ?

je continu, mon visionnage,
à suivre....

Le sujet est intéressant, surtout si possibilité de produire de l’hydrogène.

Les systèmes ensembles fonctionnent seulement en série pas en parallèle...
ça pose question...

Dans le test de fin, il dit consommer 1600W, je trouve cela énorme pour faire un peu de vapeur.

Il ne plonge jamais sa boule entièrement dans l'eau...
budget seau, limité

la fin de la vidéo me convainc beaucoup moins...

Pour ce qui est des règles de sécurité sur le matériel électrique, il est certain que la prise de terre est obligatoire, et si il n'y a pas de prise de terre, alors on doit isoler à 100% le matériel, ou encore passer en très basse tension (TBT pour les acharnés des abréviations).
ce qui est toujours faisable, je ne vois pas ou est le problème???
rendre le système intouchable au contact des mains est plausible, il me semble

Et toujours ce manque de securité, là avec des enfants à coté du courant mis à nu...
inconscience?


merci Patrice I, pour le partage.

J'avais fini par croire que c'était une illusion. mais là , j'ai repris espoir . Si ça marche , il faudrait vraiment l'aider.

Oui, en effet, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain
, dans la mesure ou rien ne permet de mettre en doute la sincérité de J.C Dumas

cela vaut le coup de s'interroger,

le système est simple à réaliser, mais moins facile de faire soi même les mesures de puissance, et rendement effectif.
Je souhaite à Monsieur Dumas ET aux personnes qui apprécient son travail bon courage.
À 57min, dans la conférence, cela vaut le coup,
et avec l'étudiante très émotionnée
...

Ne pourrait il pas expérimenter tout simplement avec d'un coté une résistance électrique dont on connait la consommation, et de l'autre sa boule, dont on aura au préalable mesuré la puissance consommée?, donc trouver la résistance de chauffage de même valeur.
les deux cote à cote, dans deux seaux séparés forcement, et voir les températures de chaque bain, au bout de 30s par exemple, puisqu'il dit que cela chauffe vite...

Est ce que cela a été fait?

en fait, si j'ai bien compris, une grande partie de la puissance utile est sous forme de vapeur d'eau, (volatile), et donc ne permet pas de réchauffer uniquement le volume d'eau dans le contenant.

Ça c'est dans le mode, boule à peine immergée
juste démonstratif, car je ne vois pas trop l'utilité de faire de la vapeur..

...il faut donc mesurer l'énergie gagnée dans le volume et ajouter l'énergie qui s'est dispersée en vapeur

si si, Capra, j'ai cru comprendre pendant la conférence, que pour lui, la vapeur était même très importante

Mais il en fait quoi, puisqu'il dit qu'une turbine ne peut fonctionner avec son systeme?

Zanod est de la partie
http://leblogdejc.com/effetdumas/?page_id=188

Si son travail est validé, et ça peut très bien se faire d'une façon où d'une autre, (enfin j'espère)
, les applications suivront,
pour le moment, c'est encore du domaine du prototype...

Ça risque d’être là le problème, la manière d'utiliser cela, car il y a quelques contraintes.

Une qui me gêne un peu est la perte de quantité d'eau dans le système, ce qui oblige à avoir une alimentation en eau régulée, impossibilité de concevoir un système portatif, dommage, cela bloque beaucoup pour pouvoir correctement tester.

Puis l'aspect courant électrique dans l'eau, qui va nécessiter une procédure d'installation bien protégée si on veut l'exploiter chez M tout le monde...

Rien que cela, après avoir eu une véritable expérience de sur-unité, ou au moins d'une meilleure efficacité qu'une simple résistance électrique...

rien n'est gênant dans tout cela , puisque c'est encore en procédure d’expérimentation
mais, je vais suivre la suite, et m'y intéresser...,

Je n'ai rien trouvé de concret, parlant des expériences menées...
Même sur le site de JCD, il n'y a rien...
Que du blabla creux, dommage....

Un témoignage, mais pas de lien vidéo ou photo.

Du vent.......

Je n'ai rien trouvé de concret, parlant des expériences menées...
Même sur le site de JCD, il n'y a rien...
Que du blabla creux, dommage....

Un témoignage, mais pas de lien vidéo ou photo.

Du vent.......

Bonjour,

C’est quoi le concret pour toi

Il me semble qu’il a mis à disposition pour chaque Un, un plan de base pour qui veut bien se prendre par la main et tester la chose par lui-même !

Bon, moi je n’ai pas d’autres éléments, et je n'ai pas essayé la chose, mais je n’ai pas encore vu quelqu’Un, démontrer « concrètement » le contraire non plus? Et quand on sait combien certains sont à l'affut pour démonter toutes les nouvelles idées sans pour autant en proposer de meilleures, je m'interroge quand même.

Même sur le lien que tu as passé, la personne corrobore plutôt mathématiquement cette idée, enfin ! Si j’ai bien tout compris ?

Car sans argent je ne vois pas bien ce qu’il peut faire de plus pour convaincre, ou plutôt démontrer la chose…

A suivre !

Aurais tu des difficultés à la lecture Magnelem?

Cela fait plusieurs mois que l'affaire est lancée, et pas une personne pour témoigner en image...

Donc, il y a bien du vent

Mais si toi du texte te suffit, alors....

En générale les autres expériences vues entres autres sur le site chercheursduvraiou ailleurs, sont étoffés d'images et de vidéos.
en a tu trouvé pour l'effet dumas?

PS: je ne dis pas que cela ne fonctionne pas, je dis qu'il manque de concret...
Et surtout d’expérience basique comme je l'ai proposé plus haut...
Je ne suis pas un anti dumas, il fait cela très bien tout seul, rien que par le manque de sécurité... (as tu vu la vidéo?, rien ne te choque au moment des essais, ou bien tu ne connais pas du tout les risques liés au chocs électrique...)

Ouille!!! ça brule, c'est chaud!
Il faut le croire puisqu'il le dit.

https://www.youtube.com/watch?v=08-v8bwHIxQ


Décidément les pro Dumas, font tout pour planter le système...
Même pas pensé à poser un thermomètre sur le radiateur....

La blague prend de l'ampleur, je suis maintenant, de plus en plus septique, et il y a de quoi.

Son système va fonctionner combien de temps? 1 heure, 2 heure?
Il dit utiliser la vapeur, combien de temps a t il, avant que le niveau d'eau descende sous la boule?
comment sait il qu'il consomme 500 et quelques Watts?

Tout faux!

Encore une vidéo comme celle là et on ferme définitivement le cas Dumas...
Désolant

Un russe (je crois...) lui a volé la vedette, pas tout à fait le même modèle, mais efficacité apparemment...
http://ledd.satom.ru/p/2096013-kotel-nastennyy-ibp-50/

Bonsoir,

Moi j'ai un peu peur pour sa santé au bonhomme.
Il touche quand même l'eau qui se condense, et presque le radiateur.
Le tout alimenté direct par le 220V dans le générateur.
Vu que l'eau est conductrice, la vapeur l'est aussi un peu et les tuyaux aussi bien sur.
Je sais pas vous mais moi j'aurais pas trop confiance dans le montage tel quel.
Peut être que cela fonctionne réellement mais là question danger, il y aurait des progrès à faire...

Et pour la conso électrique, dans ses commentaires il explique que c'est plutot + de 3500W que son système consomme, c'est déjà moins bon

En effet, je n'avais pas vu les commentaires.
3500w, là pour le coup, c'est beaucoup trop par rapport à ses deux radiateurs, qui doivent sortir à vu de nez 3000w à tous les deux et encore, je suis généreux.
Mais comme il n'a aucun appareil de mesure....

J'ai trouvé cela, de la même personne apparemment, pas de coms sur celle là.
https://www.youtube.com/watch?v=AXT1_1ZvClw


J’espère qu'il n'a pas d'enfant, sinon on risque de le voir au journal de 20h dans les accidents domestiques...

Il y a de l'idée, si seulement il y avait un peu plus de sérieux dans les recherches.
Il dit que cela chauffe plus, tu m’étonnes! si il consomme réellement 3500w avec n'importe quel système cela chauffera forcement fort.

Attendons les nouvelles expériences, et au pire le JT...

Pour ce qui est du HHO, je crois qu'il n'y a pas lieu de s’inquiéter, avant que cela pète, il faudrait que son système soit plus étanche

Reedit: il est bizarre ce forum : http://www.effetdumas.com/

Ce message a été modifié par Capra le Dimanche 07 Septembre 2014 à 01h01

L'auteur a du l'abandonner aux spammeurs. Il faut voir les anciens messages, dont la plupart ne devaient pas correspondre à ses convictions.

Bonjour, désolé d'encore enfoncer le clou "rouillé", mais bientôt 7000 likes sur leur site "fessebouc".

Pas étonnant, vu la grosseur de la boule.
Le dépot de rouille au fond du seau prouve aussi la dégradation rapide des métaux par oxydation accélérée due à la production d'oxygène par électrolyse.



Ici consommation 2600 W avec eau du robinet et 500 w avec de l'eau déminéralisée.
Ça prouve bien que c'est l'eau qui sert de résistance chauffante ( sa résistance diminue avec les impuretés qu'elle contient, la rendant plus conductrice).
La gégène, avec la bobine et la lame de scie sert de transfo abaisseur de tension.