chercheursduvrai.fr
To view this board in english, you must be registered.

Pages: (2) 1 [2]  ( Aller vers premier message non lu ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> un pti coup de main.., un "plan"
Ecrit le: Lundi 05 Octobre 2015 à 08h59 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 3939
Membre n°: 10047
Inscrit le: 07/11/2011



Il y a la "bille" et il y a l'information.
Cf le balancier de Newton


--------------------
« No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
PM
Top
Ecrit le: Mardi 06 Octobre 2015 à 00h06 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



La suite..
ce jour ; tourne le plateau d'allumage (et sa bobine ) de 90 degres afin d'avoir l'allumage sur une polarite Nord

user posted image


precedemment des intervenants ont ecrit qu'il n'y avait pas de difference avec une polarite Sud...
perso ; j'avais un doute...

apres moultes essais je peux affirmer que si ! ;

- Sud ; l'etincelle est principalement ROUGE sans aucun doute possible et meme si on peut tirer un arc jusqu'a presque 1 cm avec la decharge capacitive decrite precedemment ;

l'arc partant de l'electrode centrale rejoint de maniere anarchique n'importe quel point de la circonference de la bougie !

avec une polarite Nord l'arc se fait tres precisement entre l'electrode centrale et le"bec" qui la surplombe ;
l'etincelle est BLEUE , bien ronde et centree...

la couleur est importante ; tout porte a croire qu'une etincelle bleue est plus chaude qu'une rouge ;
la compression portant le melange a 250 degres c'est l'apport brusque de temperature de l'etincelle
 qui declenche alors la deflagration

Nota ; j'ai une bobine de bagnole de rab et un "dimmer" ; j'ai fait de beaux arcs avec le 220 volts et ce dispositif !;
il serait interessant de renouveler l'experience; meme tension mais avec les 2 courants separement...
histoire de voir la gueule des arcs...
des que j'ai ma ptite alim basic; j'attend vos reponses a mes questions (sujet ; "Vla du lourd "! ) pour la construire smile.png sad.png icon_rolleyes.gif


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 06 Octobre 2015 à 07h28 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013




Citation ( dfi @ Mardi 06 Octobre 2015 à 00h06)
....

apres moultes essais je peux affirmer que si ! ;

- Sud ; l'etincelle est principalement ROUGE sans aucun doute possible et meme si on peut tirer un arc jusqu'a presque 1 cm avec la decharge capacitive decrite precedemment ;

l'arc partant de l'electrode centrale rejoint de maniere anarchique n'importe quel point de la circonference de la bougie !

avec une polarite Nord l'arc se fait tres precisement entre l'electrode centrale et le"bec" qui la surplombe ;
l'etincelle est BLEUE , bien ronde et centree...

la couleur est importante ; tout porte a croire qu'une etincelle bleue est plus chaude qu'une rouge ;
la compression portant le melange a 250 degres c'est l'apport brusque de temperature de l'etincelle
 qui declenche alors la deflagration

Nota ; j'ai une bobine de bagnole de rab et un "dimmer" ; j'ai fait de beaux arcs avec le 220 volts et ce dispositif !;
il serait interessant de renouveler l'experience; meme tension mais avec les 2 courants separement...
histoire de voir la gueule des arcs...
des que j'ai ma ptite alim basic; j'attend vos reponses a mes questions (sujet ; "Vla du lourd "! ) pour la construire smile.png sad.png icon_rolleyes.gif

la différence s'explique par la dissymétrie de l’électrode de la bougie. si la bougie était strictement symétrique de construction il n'y aurait pas de différence visible. suivant la polarité le courant ne part de la même électrode.
PM
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 00h31 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010




Nan,nan,nan ! icon_non.gif  eclectron j'ai utilise 4 bougies differentes et fait de nombreuses permutations


par contre si tu peux me donner des elements pour ma ptite alim a condo c'est welcome  w00t.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 14h08 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013



Citation (  dfi @ Mercredi 07 Octobre 2015 à 00h31)
Nan,nan,nan ! icon_non.gif  eclectron j'ai utilise 4 bougies differentes et fait de nombreuses permutations


par contre si tu peux me donner des elements pour ma ptite alim a condo c'est welcome  w00t.png

Je ne comprend pas trop ce dont tu as besoin ?
PM
Top
Ecrit le: Mercredi 07 Octobre 2015 à 23h54 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



Citation
Je ne comprend pas trop ce dont tu as besoin ?

J'ai besoin de connaitre le type, les valeurs des condensateurs et de l'intensite possible
pour mon montage de diviseur de tension visible sur les derniers post de mon blog Isleinvent
(lien dans ma signature)

desole  sad.png je suis au cyber et j'ai pas pu coller l'image 7 fois malgre de nombreux essais .

ca serait super  smile.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 08 Octobre 2015 à 07h59 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013



Voilà qui devrait convenir. 
c'est approximatif pour les tensions mais je ne pense pas que tu sois dans la précision chirurgicale ?! icon_wink.gif

C  est a choisir en fonction du courant que tu veux faire passer quand la sortie 2 est court cicuitée.
C'est la première capa C qui fixe ce courant de court circuit max.
Z = 1/(2 pi F C)
et I = U/Z

user posted image
PM
Top
Ecrit le: Vendredi 09 Octobre 2015 à 00h21 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



Grand merci a toi Eclectron d'avoir pris le temps  smile.png retouche de schema y compris wink.png
c'est Royal !! ; je vais pouvoir alimenter mes montages tests decrit sur le sujet
"Vla du lourd !" tes avis seront apprecies happy.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Vendredi 09 Octobre 2015 à 07h25 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013



Il n’y a pas de quoi, la retouche du schéma ne m’a pas pris longtemps, et un schéma vaut mieux que milles mots. icon_wink.gif
 
Attention au risque d’électrocution avec ce genre de circuit, bien prendre garde que le neutre n’est pas la phase.

Personnellement je n’aime pas trop ce genre de circuit, surtout si c’est pour que les mains y traînent.
PM
Top
Ecrit le: Vendredi 09 Octobre 2015 à 11h48 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 902
Membre n°: 10712
Inscrit le: 25/01/2015



icon_aime.gif


--------------------
Pour admirer la forét , enlevez votre nez de l'arbre qui la cache.  :tourne:
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Vendredi 09 Octobre 2015 à 23h06 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



@ Peter ( icon_aime.gif ) rigole ! mais moi ca me change de ceux avec qui lorsque t'a besoin de rien
t'est tout de suite servit  icon_ptdr.gif

@Eclectron ; oui ; j'ai repere la phase sur la prise secteur et sur la prise male qui va dessus avec un tournevis testeur neon et je connecte mes cordons AVANTde mettre sous tension ; de cette facon je ne met pas les mains sur le montage .

pour ma ptite alim , j'ai un peu peine dizzy.png car niveau CAP et c'etait pas hier lol ! ; j'ai calcule avec tes formules
qu'il fallait une valeur de 10 pf (condensateur ceramique non polarise/60 hertz ) pour avoir environ 800 milliamperes..;
J'ai bon ? blink.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 08h25 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013



Non, pas bon…
Je ne trouve pas sur le net alors pour rappel :
pour 10-n, lire 10 puissance -n

1000 000 = 10+6 =Mega = M
1000 = 10+3 =kilo =k
0.001 = 10-3 = mili= m 
0.000 001=10-6 = micro =µ
0.000 000 001= 10-9 = nano= n
0.000 000 000 001=10-12= pico =p
 
Si tu fixes le courant en premier à 0.8A par exemple :
Z = U/I = 220/0.8 =275 Ohms
 
En suite, tu calcules C = 1/(2 pi F Z) =1/( 6.28 x 60 x 275) = 9.6 E-6 = 9.6 10-6 = 9.6µF =10µF
 
Ensuite tu peux calculer le courant que va consommer tout le pont de capa, à vide, sans que tu ne branche rien.
C total= 1/(1/C+1/2C+1/4C+1/8C+1/16C) =1/(16/16C+8/16C+4/16C+2/16C+1/16C)= 1/(31/16C) = 16C/31 = 0.51C soit 5.1µF dans l’exemple.
Le montage à vide va consommer en gros 0.4A soit 400mA.
 
Ce montage est un pont diviseur capacitif, avec ses impédances propres, donc la tension d’utilisation de chaque sortie sera dépendante du courant consommé sur la dite sortie.
A vide tu as ce que tu demandais comme tension mais sans courant d'utilisation.
En charge ça va baisser, vu qu’en court circuit tu as le courant max mais avec la tension qui est nulle.

Entre les deux, tu as un entre deux ! icon_wink.gif
PM
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 12h48 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 902
Membre n°: 10712
Inscrit le: 25/01/2015



mais non, je rigolai pas, le coeur dans les yeux veut juste dire que j'adore ce principe, celui d'ecletron


--------------------
Pour admirer la forét , enlevez votre nez de l'arbre qui la cache.  :tourne:
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 15h51 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 2108
Membre n°: 10443
Inscrit le: 08/11/2013



oui,

mais à bien relire,

on peut se demander si c'était bien la question?

un simple diviseur de tension?
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 16h04 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 2108
Membre n°: 10443
Inscrit le: 08/11/2013



bah, oui,

les petites capas,

des pF....
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 16h52 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 1561
Membre n°: 10313
Inscrit le: 11/03/2013



Citation ( p'titjoule @ Samedi 10 Octobre 2015 à 15h51)
oui,

mais à bien relire,

on peut se demander si c'était bien la question?

un simple diviseur de tension?

En fait je n'ai pas vu vraiment de question, juste un schéma et l'ai remanié au plus simple.

Si on veut une tension stable pour chaque sortie, "quelque soit" le courant consommé, il faut des transformateurs abaisseurs ou un variac.

J'avoue ne pas connaitre la raison de ce besoin de différentes tension, je ne sais donc pas si le schéma est adapté ou pas au besoin. Je fais confiance à l'auteur . icon_wink.gif
PM
Top
Ecrit le: Samedi 10 Octobre 2015 à 23h26 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



C'est avec des partages comme celui ci que je prend pleinement conscience de l'etendue de mon ignorance Gasp ! cwy.png
et un transfo en effet serait peut etre plus adapte

besoin d'une alim avec plusieurs tensions differentes Eclectron pour alimenter les futurs montages tests lies aux 2 courants
par exemple pour envoyer dans une bobine aux fins de desequilibre un courant positif de 55 volt et un negatif de 45 .. smile.png




--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Dimanche 11 Octobre 2015 à 12h19 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 902
Membre n°: 10712
Inscrit le: 25/01/2015



Peut étre a cause du déphasage de courant dans les transformateurs?  ermm.png

sa dépend ce que t'a besoin en fait DFI, Volts ou Ampéres ? A mon avis en priorité des volts...



--------------------
Pour admirer la forét , enlevez votre nez de l'arbre qui la cache.  :tourne:
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Dimanche 11 Octobre 2015 à 23h41 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



On est du meme avis Peter  ; ya volts ! tongue.png courants et tension et dephasage on pourrait en reparler pas tard
pour les histoires de desequilibre.. et puis moi j'aimerais bien quand meme construire ma ptite alim unsure.png 
pour experimenter tout ca car j'me suis rendu compte ;ya pas a tortiller faut d'la sauce !!

Ce jour ;teste mon moteur retif ; "retour de lanceur" violent ; bon signe ya explosion devil.png
et je comprend qu'il me faut faire un montage pour coupler la biellette des gaz
avec le plateau pour l'avance qui doit etre tres precis (moteur super-carre)

cercle de rouge sur la photo ; mon allumage "maison" ; une tranche de flacon de "Pue Bon" icon_ptdr.gif
, une vis qui frotte sous le plateau d'allumage et contacte sur 2 endroits non isole au chatterton

user posted image



Hein !? oui ; les images sont pourries / prise avec webcam integree a mon petit EEPC cwy.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 08 Février 2016 à 04h38 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



Mon dernier post : 11 octobre 2015 :Mon Dieu comme le Tampax  icon_ptdr.gif

Des news de mon HB Merdury ? blink.png:

Suite a erreur de fabrication : sertissage du moyeu volant a 120° J'ai reusiner
l'emplacement de la rainure de clavetage et aussi remplace le boitier electronique
Par un dimmer qui donne de belles etincelle

Prevu strobo leds maison ; ca le fait bien mais pas longtemps ; la diode crame

Question : si je met X diodes 4,2 volts en serie +une resistance ;ca va tenir la route ?

AM DFI  grin.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 08 Février 2016 à 19h05 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 4296
Membre n°: 276
Inscrit le: 11/06/2007



Citation (    dfi @ Lundi 08 Février 2016 à 03h38)
Mon dernier post : 11 octobre 2015 :Mon Dieu comme le Tampax  icon_ptdr.gif

Des news de mon HB Merdury ? blink.png:

Suite a erreur de fabrication : sertissage du moyeu volant a 120° J'ai reusiner
l'emplacement de la rainure de clavetage et aussi remplace le boitier electronique
Par un dimmer qui donne de belles etincelle

Prevu strobo leds maison ; ca le fait bien mais pas longtemps ; la diode crame

Question : si je met X diodes 4,2 volts en serie +une resistance ;ca va tenir la route ?

AM DFI  grin.png

Elle crame par tension ou courant ? 
Si par tension, ok pour multiplier les diodes en série + résistance, 
Si c'est par excès de courant, Une résistance de 0,1 ohm 5 watts en série avec chaque diode les diodes étant branchées en parallèle pour accepter plus de courant, je pense  grin.png

Si une diode débite plus la chute de tension sur sa résistance en série sera plus grande et ça devrait réguler les débits entre les diodes
Pas moyen de mesurer la teension ?


--------------------

Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix
Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 08 Février 2016 à 21h24 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



La tension : + de 40 volts ~ sortie volant
et sans doute + de 10 volts (pulses +) apres le dimmer et la diode du fait de la brievete des impulsions :
Testee avec 2 multimetres pour etre sur : il doit y avoir une quinzaine de volts ca semble peu mais les
etincelles sont correctes (dimmer regle au mini : au maxi elles sont plus puissantes
encore...)
Precedemment: grille. 3 leds : elles font un petit point rouge puis plus rien ... unsure.png

Merci a toi Amateur d'eclairer ma lanterne en ces temps d'obscurantisme.  grin.png wink.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 09 Février 2016 à 21h54 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



@ Amateur :
G mesure le courant entre sortie volant et entree dimmer sur le calibre maxi de
mon controleur universel : 250 milliamperes :
L'aiguille vient taper a fond de cadran ! :
Entre 500 milli et 1 ampere a la louche !  sad.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 09 Février 2016 à 23h22 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 4296
Membre n°: 276
Inscrit le: 11/06/2007





--------------------

Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix
Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Jeudi 11 Février 2016 à 13h36 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 281
Membre n°: 9950
Inscrit le: 12/10/2010



Merci a toi amateur icon_smile.gif; je crois aussi qui faut pas bidouiller ; Ebay C bien
Mais G renonce a commander a l'etranger ici ; le port est prohibitif ;
Jadis j'ai paye avec le port le double du prix de la commande
Je vais regarder sur le net a Manille ou Cebu pour une lampe stroboscopique
Et si possible regler par carte C plus souple
Pour les achats en ligne a l'interieur des Philippines c'esr chiant faut aller a la banque
Pour faire compte a compote C comme ca ya aussi des inconvenients
Dans les isles lol ! ;on peut pas tout avoir non plus  ermm.png


--------------------
PMEmail Poster
Top
0 utilisateur(s) sur ce sujet (0 invités et 0 utilisateurs anonymes)
0 membres:

Topic OptionsPages: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.1015 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP activé ]