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> * Proposition de test à antigravité -zone privée-
Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 09h24 Posted since your last visit
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Citation (buckroger @ Vendredi 29 Janvier 2016 à 07h39)
...
Par comtre, je constate que souvent en agissant par intuition, sans trop réfléchir, je découvre un truc intéressant.
C'est un peu comme lâcher prise en méditation.
...

Complètement d’accord avec toi Buckroger.
C’est aussi le principe de la technique du brainstorming, à plusieurs,  Ça donne des résultats.
 
--------------
Considération technique : avec E0 il va y avoir un effet lifter. Pour ne pas mesurer cet effet lors de la pesée, il faudra que le dispositif soit dans une enceinte close et solidaire de celle-ci.
Il ne faut pas que le dispositif soit trop grand sinon ça fait une belle boite à construire aussi.
 
Pour la génération de la THT, on peut utiliser des résines (ou huile) plutôt que l’air comme diélectrique.
Ça permet de miniaturiser cette partie.
 
Si tous les éléments rentrent dans une armoire fermée à clé, le tour est joué.
 
Et pour sécuriser encore plus pour les enfants on peut envisager un code de mise en route sur clavier ou autre.
 

Et par contre pour petits et grands icon_wink.gif, dès que l’alimentation est coupée, il faut que des résistances déchargent les capa.
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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 10h11 Posted since your last visit
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J'ai souvenir de l'huile déminéralisée dans laquelle ou pouvait plonger une télé en fonctionnement, et la télé continuait de fonctionner. Je me souviens également au debut des années 2000 et à la course aux ghz, des amateurs russe avaient plongé une carte mère de PC dans un bain d'huile déminéralisé pour atteindre des fréquences d'overclock démentiels (ils avaient dépassés les 4ghz à l'époque où les multicoeurs n'existaient pas).

Donc il faut voir si la tension de claquage de ce type d'huile supporte les  plus de 300kv.

Trés bonne idée eclectron, enfin l'idée me plait bien. Voir par contre le volume d'huile nécessaire et le coût de revient wink.png

Après quelques recherches, les mots clefs sont "huile transformateur". L'huile isovoltine en est une à 10e le litre environs.
Edit : l'huile isovoltine 2 ne tient pas plus de 70kv...


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 10h55 Posted since your last visit
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Bon.... pas trouvé d'huile capable de supporter une tension superieure à 70kv... ni à 300kv... 
Donc pas possible de plonger le disque ou le transfo dans l'huile...
L'epaisseur d'isolant et l'espace entre les deux electrodes du disque doit etre calculé pour avoir une idée de la chose...

Je pensais à une chose : l'idée de l'armoire me parait très bonne pour la pritection et les tests en fonctionnement. Toutefois il faudra prevoir une double isolation : le systeme au milieu de l'armoire, une premiere plaque isolante, une seconde reliée à la terre pour la charge statique, une autre couche isolante puis la couche exterieure. Cela eviterait peut etre ainsi les risques de choc statiques du a la creation de ddp.

Du fait qu'une partie de l'armoire serait reliée à la terre pour evacuer les charges, il faudrait le faire en un point éloigné d'une dizaine de metre des masse d'une maison pour eviter les perturbations... donc finalement le local dont parle P. Correspondrait plus à une cabane au fond du jardin qu'à une piece ou un garage de maison.

Remarques, suggestions ?


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 11h54 Posted since your last visit
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Pour l'huile je suis tout à fait pour et c'est d'ailleurs pourquoi j'ai mis le lien d'ici en indiquant que ça serait plus ça que je ferai:
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/index...indpost&p=75852

Le montage est compact car dans l'huile. Il faut de l'huile spéciale pour transfo pour permettre une bonne isolation, ou huile minérale sans eau sinon. ça résiste à des tensions très haute, en fait le claque c'est en volt par centimètre. L'air est à 3000 V/mm environ en conditions normales (3600 si très sec et 1000 si super humide), mais l'huile résiste à plus.

La cascade de Cockroft doit s'étaler en distance, c'est obligé, pour que dans l'air on soit au-dessus des 30 000V/cm quand on a des capa ou des diodes qui font être chargées à 20 000V entre leurs bornes. Dans l'huile c'est pareil mais on peut faire bien plus court car ça résiste à plus haut en claquage. Donc l'huile ne pose pas souci, au contraire c'est mieux que l'air pour rendre ça plus compact.

Par contre pour la cabane dans le jardin, je suis complètement d'accord, c'était même une idée qui m'a bien traversé l'esprit quand j'ai pensé à un local. Le problème est que je n'ai pas de jardin, donc je ne peux y mettre de cabane. En fait je suis bloqué par la place. J'ai essayé de voir ce qui peut se louer en atelier pour bricolage mais je ne trouve rien jusque là.

Il faut que je trouve une solution pour l'emplacement, je cherche.


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 12h51 Posted since your last visit
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Citation (BlueDragon @ Vendredi 29 Janvier 2016 à 11h55)
Bon.... pas trouvé d'huile capable de supporter une tension superieure à 70kv... ni à 300kv... 
Donc pas possible de plonger le disque ou le transfo dans l'huile...
L'epaisseur d'isolant et l'espace entre les deux electrodes du disque doit etre calculé pour avoir une idée de la chose...

Je suis allé voir l'huile dont tu parles:
http://www4.total.fr/AMO/Liban/PDF/ISOVOLTINE%20FR.pdf

La rigidité diélectrique est indiquée à 70kV mais c'est une erreur du document: la rigidité se mesure forcément en volt par mètre ou par centimètre; en tension par unité de distance car c'est une tension de claquage, qui dépend de la distance forcément.
Tu as été induit en erreur par le document qui est incorrect.

Donc soit ils ont voulu dire 70 000V / cm ou soit 70 000V / m au choix.
Ce document indique que les bonnes huiles de transformateur ont une rigidité de l'ordre de 350kV/cm soit 35 000 000 V/m si elle ne contient pas du tout d'eau et avec un peu d'eau dedans on est plutôt à 50 kV/cm (voir page 13):
http://www.grte.dz/IMG/pdf/conference_sur_...sformateurs.pdf

Donc il parait logique que l'unité manquante du document soit 70kV / cm, on est dans l'ordre de grandeur pour les huiles de transformateur.
A comparer avec l'air qui est à 30kV / cm: on isole donc au moins 2 fois plus et donc on peut avoir des cascades 2 fois moins longues pour la même isolation.

Non, en fait les huiles sont super et tu peux mettre des millions de volts dedans, tant que tu ne mets pas plus de 70 000V de tension par centimètre de distance dans l'huile.

En tous cas merci pour la référence, j'ai un nom d'huile comme ça. Je pense qu'avec huile c'est bon.

Un champion: le titanate de barym: 1760kV/cm soit 60 fois plus isolant que l'air environ!!
Voir:
http://ics.utc.fr/Electricite/Electricite_...o/cours_48.html


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 14h04 Posted since your last visit
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Toujours dans la mouvance brainstorming titanate de baryum, est piezo electrique=> résonateur piezo.
 Hutchison l'utilisait. Il doit y avoir un truc à faire avec ça... mais pas plus d'idée pour le moment.
si ce n'est pas utile pour l'antigravité ça le sera surement pour l’énergie libre icon_wink.gif
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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 14h16 Posted since your last visit
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Hello,

Je partage ma démarche de sécurisation de l'information concernant la tension de claquage de l'huile (car certaines approximations me grattente parfois, venant des constructeurs).

Dans la datasheet de l'huile "isovoltine 2" de Total ( http://www4.total.fr/AMO/Liban/PDF/ISOVOLTINE%20FR.pdf ) il est question de valeur obtenue en test normé. Ce qui nous occupe est plus particulièrement le test normé "Rigidité diélectrique : huile non traitée" => CEI 60156.

Le nom exact est (cf https://webstore.iec.ch/preview/info_iec602...7Bed4.0%7Db.pdf ) : CEI 60156, Isolants liquides – Détermination de la tension de claquage à fréquence industrielle – Méthode d'essai. Une annexe ( http://www.surprises.ch/HT/annexes/41.pdf ) permet d'avoir plus d'information sur le type de test dont il s'agit :

Citation
Essais sur les isolants liquides à fréquence industrielle La procédure est fondamentalement la même que pour les solides, à ceci près qu’un liquide est essentiellement une isolation autorégénératrice : c’est dire qu’il est possible d’effectuer plusieurs essais successifs sur le même échantillon. 

Certaines particularités des liquides imposent cependant des prescriptions particulières : • les électrodes doivent être complètement immergées dans le liquide à une profondeur de 40 mm et leur espacement doit pouvoir être réglé et mesuré à  0,1 mm près ; • Les essais doivent être effectués sur des échantillons manipulés de manière à éviter une contamination par les polluants ou l’humidité de l’air. De même, toute contamination de la cellule d’essai devra être évitée, du fait de la très grande sensibilité de la rigidité diélectrique, vis-à-vis de certaines traces de polluants ; • La montée en tension doit s’effectuer à une vitesse constante de 2 kV/s. • Entre deux essais effectués sur le même échantillon, il faut remuer le liquide de manière à disperser les produits de décomposition dus au claquage de l’essai précédent. Au cours de cette opération, on veillera toutefois à éviter la formation de bulles dans l’échantillon et on attendra entre 1 et 5 minutes avant de procéder à l’essai suivant ; • La tension de claquage peut se manifester par un claquage franc – comme dans le cas des solides – mais parfois aussi par un claquage diffus, sous forme d’aigrettes. Dans ce cas, la tension de claquage sera considérée comme atteinte dès que des étincelles sont perceptibles auditivement ou visuellement au niveau du liquide. • La valeur de la rigidité diélectrique du matériau liquide sera calculée comme la moyenne de 6 essais.

La donnée d'espacement manque donc toujours.

Dans cet ouvrage : https://books.google.fr/books?id=2kpuc1SUuR...epage&q&f=false
Page D 2 470 - 7, Tableau 4, il est bien question d'une tension de claquage en Kv/cm où l'on retrouve nos 37kv/cm pour une huile minérale naphténique qui se rapproche de "l'isovoltine 2" ou "mobilect39". Toutefois, le chapitre 2.1.3.2 précise bien que les tests la CEI 60156 se font en 50Hz, en champ uniforme et avec un espacement fixe des électrodes de 2.5mm. 

Ainsi donc, la valeur que l'on verrait sur la fiche de données d'une huile (non traitée, important) correspondrait donc à la tension de claquage obtenu en test à 50hz (alternatif) pour des électrodes espacées de 2.5mm. Si dans ces tests, le claquage est de 40Kv/60Kv pour l'isovoltine2, ça veut donc dire qu'effectivement elle supporterait une tension de claquage plus importante en Kv/cm.

Une approximation en erreur, donnerai 10/2.5*40 = 160kv/cm (le 10 étant 1cm en mm, et 40 la valeur minimale de 40kv du datasheet)

La donnée du GAP à 2.5mm comme test officiel de la norme CEI 60156, est confirmé dans ce document :
http://static.mimaterials.com/midel/docume...intenance_Guide[1].pdf

Citation
The breakdown voltage of new MIDEL 7131 is typically in excess of 75kV when tested to the IEC 60156 2.5mm gap method. Testing has demonstrated that even after long term ageing of the fluid there is little deterioration of the breakdown voltage. In addition, even at very high moisture contents, up to 1000ppm at ambient temperature, testing has shown that the breakdown voltage will be preserved well above the 30kV lower limit. 


La version Wikipedia anglaise confirme les données : https://en.wikipedia.org/wiki/Transformer_oil_testing et donne une jolie photo
Donc P., ces huiles tiennent bien plus que le 70kV/cm présumé, puisque la valeur correspond en fait au plus mauvais claquage obtenu avec un espacement d'electrode de 2.5mm.
Voilà pour les précisions, qui confirment donc que l'idée d'Eclectron est plutôt pas mauvaise.

Donc dans les huiles que j'ai rencontré sur la route de ma recherche à l'information, on trouve :
- ISOVOLTINE 2 (CEI 60156 40 à 60kV)
- MOBILEC 39 ( CEI 60156 >30kV)
- MIDEL 7131 (CEI 60156 >30Kv)

Une boutique française revend l'isovoltine2 : http://www.dllub.com/208-huile-isolante


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 15h00 Posted since your last visit
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Ah oui si c'est sur du 2.5mm on comprend bien pourquoi ils n'ont pas mis en kV/cm mais en kV tout court: ça correspond au claquage sur 2.5mm et donc il faut faire x4 pour l'avoir en kV/cm.

Bien vu BlueDragon, bonne recherche, merci! Donc ça tient bien plus en effet. Et vu le prix du bidon de 2L avec le lien que tu m'as donné, et le fait que ça suffira largement pour un petit montage, je pense qu'il ne faut pas se priver de partir sur la solution "immergé dans l'huile"; on gagne en place, en sécurité et en pertes par effet corona dans l'air.

J'étudie la question de voir si un morceau de la pièce bureau pourrait être condamné en entier pour l'expérience électrique, dans une zone où un bureau a été enlevé. Donc je cherche de la place dans l'existant; voir si je peux créer un périmètre de sécurité, n'ayant ni jardin et donc cabane ni atelier ou autre dédié à cela.


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Ecrit le: Vendredi 29 Janvier 2016 à 17h21 Posted since your last visit
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Il y a quelques jours, pour des motifs de bricolage avec sa fille,ma femme a complètement libéré toute une zone de la très grande pièce bureau qui sert à tous de manière commune, une zone qui est dans un angle et qui peut permettre, en ré-aménageant un peu, d'avoir 2,50m sur 2 mètre environ d'espace disponible. J'ai demandé à ma femme si elle comptait ré-insvestir cette zone, mais pas pour le moment.

De plus c'est un coin que je peux facilement condamner dans la pièce, tout en restant éloigné des enfants. Il y a un ordinateur à proximité, mais bon je peux encore dégager de la place pour laisser un périmètre de sécurité. Du coup ça tombe bien et je vais utiliser cet espace comme zone de travail pour l'expérience. j'ai prévenu que j'allais condamner l'accès à cette zone de la pièce pour plusieurs semaines ou mois si je m'en servais; mais bon ça a été ok. Donc ça s'arrange bien, je vais pouvoir avoir un endroit pour expérimenter, où les gosses ne vont pas et pas à leur proximité immédiate. Il ne reste plus qu'à ne pas m'électrocuter moi non plus et ça ira.

Je vais donc pouvoir me lancer dans la construction de ce montage cockroft avec de l'huile.


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Ecrit le: Dimanche 31 Janvier 2016 à 12h21 Posted since your last visit
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Encore une idée peut être saugrenue …
Une flamme est réputée être un plasma, je crois ?

Des flammes rotatives en substitution du E1, ça n’irait pas ?
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Ecrit le: Jeudi 11 Février 2016 à 18h11 Posted since your last visit
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Nous y sommes les gars!

Le LIGO a bien voulu bouger enfin!
Après autant de temps...

http://www.rtbf.be/info/societe/detail_des...tein?id=9210922

C'est une porte qui s'ouvre, et nous sommes en plein dedans!
Synchronicité je vous le dis.


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Ecrit le: Mercredi 17 Février 2016 à 19h11 Posted since your last visit
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Je ne sais si c'est intéressant et ça a une tête connue, je suis tombé la dessus par hasard.
Au cas où quelqu'un y verrait de l'info intéressante.
il est question de gain  de poids sur le schéma en page 2
http://exvacuo.free.fr/div/Sciences/Brevet...on%20system.pdf

Autre indice allant dans le bon sens, l'autre jour sur RMC découverte, concernant les armes expérimentales du troisième Reich, la fameuse cloche, sorte d'ovni, était censée comporter un fort champ électrique et au moins une armature en rotation rapide.
Ce fut aussi succin que ce que je rapporte icon_wink.gif
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Ecrit le: Mercredi 17 Février 2016 à 19h56 Posted since your last visit
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Je ne sais pas si on a une synchronicité ou pas Buckroger, mais je pense que l'antigravité ils l'ont depuis des dizaines d'années dans les labos militaires qui ont exploité la technologie ET cadeau des gris ou retrouvée dans des crashs et que donc on nous berce dans l'ignorance avec les connaissances diffusées pour le grand public alors qu'ils maitrisent bien au-delà.

De toute façon, Schauberger dont tu as l'avatar et que Quartz étudie, travaillait sur la poussée antigravitationnelle des saumons dans les tourbillons d'eau des rivières; le vortex d'eau semblant générer une forme d'antigravité: la rotation encore! Donc ces choses sont déjà touchées depuis un moment, mais c'est l'occultation totale.


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Ecrit le: Mercredi 17 Février 2016 à 20h18 Posted since your last visit
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Et oui, je suis du même avis P. !

Merci Eclectron pour le post du brevet, pas si vieux celui-ci finalement
Je ne connaissais pas perso.

Je viens de recevoir le livre de Laviolette sur l'antigravite et les ovnis, une référence dans le domaine je crois.
Rien que la quantitè d'informations sur le sujet est conséquente.

L'antigravité est bien d'actualité, les ovnis existent bien.
La seule question pour moi est de connaitre la répartition entre objets d'origine humaine et objets d'origine extra-terrestre.
Ce n'est pas le sujet ici.


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Ecrit le: Samedi 20 Février 2016 à 19h23 Posted since your last visit
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Encore une fois le hasard m'a mené à cette vidéo.
Y a t il de l'info intéressante ou que du vent ? je ne capte pas tout mais je capte icon_wink.gif
https://www.youtube.com/watch?v=FHikDLpNREA
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Ecrit le: Samedi 20 Février 2016 à 21h12 Posted since your last visit
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Merci pour cette vidéo. Sympa en effet. Pareil, on comprend mais pas tout le détail car certaines choses supposent d'autrbes choses non développées.


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Ecrit le: Dimanche 06 Mars 2016 à 22h05 Posted since your last visit
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Beaucoup d'infos interessantes sur les bobines Tesla, Van der Graaff,... sur ce blog perso

http://lyonel.baum.pagesperso-orange.fr/index.html


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