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> Rassemblement autour du MP, Tout se qui traite du mouvement perpétue
Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 14h14 Posted since your last visit
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Apoc / Graphite pyrolytique

Derfla / http://www.onnouscachetout.com/forum/index...showtopic=16388


A tous / Le sagex est une marque déposée par la société suisse Sager AG , communément utilisé dans ce pays pour désigner le polystyrène expansé.

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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 14h24 Posted since your last visit
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Merci Gegyx, pour tes précisions et d'avoir retrouvé la petite vidéo dont je redonne directement l'adresse

ICI
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 16h31 Posted since your last visit
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On ne sait jamais , voici des aimants néodyme côniques plutôt rare :


AIMANT NEODYME CONIQUE

A+
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 21h05 Posted since your last visit
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Merci a toi Quartz pour avoir fait le relai de mes essais sur ce forum.

Aprés une experience pour le moins interessante sur un projet Hatem, me voici "plongé" (si je puis me permettre l'expression) dans un Bedini

Clairement la demonstration de porte ou sans porte est pour le moins sans appel ...

Le constat est clair, on a plus d'opposition en entrée que de propulsion en sortie.

Alors je me dis:

Si on a une resistance en entrée il faut donc la reduire !

Comment:

Lorsque l'on met deux aimants face a face (polarité: nord/nord) on obtient une repulsion, Si l'on glisse maintenant entre ces deux aimants un morceau de fer doux on obtien une attraction ......... tiens c'est l'inverse !

De la mon idée de creer un plongeur qui aurait un morceau de fer doux conique en entrée. Ce fer doux risque de se comporter comme un dipole, mais je pense qu'il aura moins de repulsion que sans .........

c'est en tout cas un petit test que je vais m'enpresser de faire

A+

Naca

pour ceux qui n'aurait pas vu mes essais

Autant vous le dire tous de suite, je n'ai pas encore reussi a obtenir une sur unité, mais les tests sont trés interessants.

Pour des raisons de cout, j'utilise les mêmes aimants neodyne que le projet Hatem, c'est a dire des 20 x 6,4 mm, force d'adherence de 7,7 kg.

Voici Pele mele les premieres photos de la bête.

en construction
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0004.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0016.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0018.jpg

Detail d'une porte, pour infos j'ai fini par enlever l'aimant qui fait face a l'entrée.
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0010.jpg

Tests

http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0012.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0013.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0014.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0019.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0020.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0021.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0023.jpg
http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0024.jpg

Je n'ai pas ressenti de puissance supplementaire avec une ou 4 portes, je vais donc tenter : 1 plongeur = 1 porte, 6 plongeurs = 6 portes.
Merci pour vos commentaires

A suivre

Naca


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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 22h12 Posted since your last visit
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Quelle qualité de travail Naca !!

J'ai fait quelques test se soir sous l'impulsion de Thx4,
J'ai mis deux portes l'une derrière l'autre mais les porte sont de polarité opposé l'une est nord vers le centre et l'autre sud vers le centre.
Je ne parvint pas à obtenir d'éjection, le plongeur passe la première porte et s'immobilise à l'entrée de la seconde, même si la première est toujours en poussé.

Avec différent diamètre de porte c'est sensiblement le même résultat.

J'ai refait quelques test sur la porte "étroite" il y a peut être une ouverture.
Es-ce que quelqu'un possède des aimants d'une section de 5x5mm sur une longueur de +/- 20mm aimanté sur un champ.
Comme un de ces aimants là.
user posted image

Il faut faire un test avec un aimant car un plat d'acier saturé ne donne pas les même résultats.

A+++


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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 22h33 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous,


Naca, c'est du beau travail que tu as fait et on est 4 maintenant à ce pencher sur les portes magnétiques. On va certainement trouver quelque chose, s'il existe vraiment quelque à découvrir dans ce domaine.

Je trouve ton idée excellente de vouloir mettre du fer au bout du plongeur pour affaiblir la répulsion à l'entrée de la porte.

J'aimerais juste préciser qu'il y a 3 zones dans ce genre de porte magnétique :

1) Le noyau plongeur rencontre d'abord un freinage (répulsion)
2) Ensuite la répulsion tombe à zéro et très rapidement subit une forte accélération (propulsion)
3) En sortant de la porte le noyau subit à nouveau un freinage

Au niveau de l'énergie et en toute logique la somme des deux freinages égale l'accélération.

Si on arrive à déséquilibrer une ces 3 zones sans trop influencer les autres c'est gagné. Mais avec des si tout est facile ....

Bon courage à tous.
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 22h56 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous,

Désolé Quartz mais bon,

J’essayerai de mon coté avec mes portes en ferrite
Pour les petits aimants ce sont des aimants pour tenir des badges (remplacer l’épingle pour ne pas abimer les chemises…)
Il m’en reste une dizaine maxi !
Si tu y tiens vraiment je peux t’en procurer d'avantage, dis moi combien tu en veux (ils ne sont pas violent)

A++
PM
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  Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 08h34 Posted since your last visit
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Je confirme les propos de Gerfla concernant les trois zones, avec mon systeme rotatif le comportement est trés visible, des que le centre du premier aimant de la serie de 7,8 ou 9 qui forme mon plongeur traverse l'axe de la porte, il est propulsé en avant.
La longueur du plongeur a l'air egalement d'avoir son importance pour l'ejection mais aussi en répulsion, je vais tenter avec un dynamometre de verifier cela.

Ayant percé mon support de porte tous les 2,5 degrés pour faire ce test,comme ceci:http://www.econologie.info/share/partager/Bedini-0016.jpg
J'ai remarqué egalement que lorsque l'on met 2 portes a une certaine distance l'une de l'autre (c'est assez précis) le plongeur passe la deuxiemme porte sans avoir de répulsion en entrée, il est totalement libre, je dirais en phase ou en harmonie avec sa porte.

Desolé Quartz, je n'ai pas ton article sous la main.......

Bon, courage et bonne journée a tous.

Naca


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Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 09h30 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Merci messieurs je posais cette question pour que vous puissiez faire vous même faire un test sommaire.
Le but étant d'avoir vos impression sur le comportement du système.
Ce que je vais faire c'est mettre en place un petit testeur, vite fait et je ferais une vidéo.
Ensuite on en discute je ferais ça fin de semaine.

Encore merci Thx4 pour ta proposition, concernant les aimants et les feuilles offset j'en ai peut être trouvé près de chez moi, ça évitera les déplacements.

A+++


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Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 15h43 Posted since your last visit
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Bonjour

Connaissiez vous cette vidéo ?

http://fr.youtube.com/watch?v=m3qOlUm_-PY&feature=related

Naca


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Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 22h07 Posted since your last visit
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bonsoir à tous,


Citation
Je trouve ton idée excellente de vouloir mettre du fer au bout du plongeur pour affaiblir la répulsion à l'entrée de la porte.
Si on arrive à déséquilibrer une ces 3 zones sans trop influencer les autres c'est gagné. Mais avec des si tout est facile ....


L'idée justement c'est de mettre du fer en arc de cercle sur la fin des portes et pas sur le plongeur !!
Du fer sur le plongeur perturbe les trois phases que décrit Derfla!
à verifier bien sur !! icon_eek.gif
A++
PM
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Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 22h50 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous,


thx4, tu as raison, mettre du fer au bout du noyau plongeur apporte rien de bon dans mon testeur. Par contre grâce à quartz sur un site ami il y a une information très intéressante sur les portes magnétiques. Il propose de mettre à l'entrée de la porte un deuxième aimant avec une aimantation axiale.

C'EST ICI.

A+
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Ecrit le: Mardi 22 Janvier 2008 à 23h15 Posted since your last visit
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Ecrit le: Mercredi 23 Janvier 2008 à 19h26 Posted since your last visit
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bonsoir,
Merci Gegyx de nous avoir trouvé ce lien
Quelqu'un a t'il trouve le meme lien en français ?
http://www.econologie.info/share/partager/...ldOfMagnets.pdf
Le traducteur automatique ne donne pas vraiment satisfaction.


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Ecrit le: Mercredi 23 Janvier 2008 à 21h14 Posted since your last visit
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Ecrit le: Mercredi 23 Janvier 2008 à 21h55 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Naca , je t'es fait une petite réponse mais sur l'autre trotoir, je n'avais pas vu que tu avais posté ici également.

Je vous invite tous à passer voir IcI, vous pourrez y voir les trois dernières photos de Apoc
ça machine de Muller ressemble à une central nucléaire avec l'écologie en plus.
Il mérite une grande ovation pour la qualité de son travail ça fait un sacré bout de temps qu'il y est en plus.

Bravo à toi Apoc icon_wink.gif


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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 10h43 Posted since your last visit
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A tous les expérimentateurs qui s'amusent avec les aimants.

Il n'est pas évident de connaître tout sur le magnétisme.

Pour apprendre, au cas où vous ne l'auriez pas encore mis de coté, je joins ce lien, en anglais, qui aborde beaucoup de configurations et de bricolages.

http://my.execpc.com/~rhoadley/index.html
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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 10h58 Posted since your last visit
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OUFFFFF.............

Je suis "sctoché, impressionné, respect total........."

APOC tu est brillant, boulot remarquable, je te felicite.

A quand les premiers tests ?

Je ne connais pas bien la machine de Muller, des plans précis sont ils dispo sur le net ?

ENCORE BRAVO .

Naca


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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 11h04 Posted since your last visit
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Bonjour à tous,

naca, je ne voudrais pas te décourager, mais je pars du principe non prouvé, que tant on a pas trouvé une porte magnétique seule et sur-unitaire il est vain d'espérer que la sur-unité fasse son apparition avec plusieurs portes. C'est mon opinion, elle vaut peut-être pas grand chose. Dans ce contexte j'aimerais revenir sur la porte trouvé sur le site www.magnetmotor.at a l'adresse suivante. où il est affirmé que l'aimant courbé est attiré malgré son pôle N en opposition avec le pôle N de l'entrée de la porte.

Je vais vérifier cette affirmation, qui si elle se révèle exacte va donner une solution à nos recherches laborieuses et infructueuses au possible. L'auteur du site est en tout cas très engagé dans la voie du moteur Johnson PUISQU'IL FAIT FABRIQUER DES AIMANTS NEODYME SUR MESURE.


Apoc, encore bravo pour ton travail de longue haleine qui force le respect. J'attends avec impatience les résultats pratiques.

A+
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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 12h13 Posted since your last visit
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PUISQU'IL FAIT FABRIQUER DES AIMANTS NEODYME SUR MESURE.

Ce qui m'interroge, ce sont les pentes verticales des pôles S et N....

Sur le bouquin de Johnson, les pôles sont horizontaux ...
http://www.magnetmotor.at/wissen/hj/hj24-de.html

Sur le brevet, page 4, de Howard Johnson, les aimants sont en forme de lune, ou en banane, et les pointes en oblique....
http://www.econologie.info/share/partager/...magnetmotor.pdf

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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 14h36 Posted since your last visit
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c'est vrai Gegyx, il y a ici un certain flou que j'espère purement artistique. Ou bien cela correspond à une éventuelle recherche d' optimisation de l'effet propulseur. Si c'est le résultat d'une optimisation c'est que la géométrie du noyau plongeur n'est pas si critique que cela et la réplication sera d'autant moins difficile. L'avenir nous le dira. Pour l'instant je tourne des pièces pour recevoir la nouvelle couche d'aimants qui sera accolée à l'ancienne porte existante. Pour le noyau c'est plus délicat pour réaliser tout soi-même.

A+
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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 14h37 Posted since your last visit
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Merci Gegyx d'avoir mis ce lien a notre disposition, pour moi, neophyte, ce lien est en effet trés enrichissant. icon_biggrin.gif

Naca


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Ecrit le: Jeudi 24 Janvier 2008 à 16h33 Posted since your last visit
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Voici un lien intéressant, donné indirectement par Gegyx, pour fabriquer de l'énergie électrique de manière facile, bien sûr à condition que la théorie corresponde à la réalité pratique. Avis aux bricoleurs encore disponibles.

L'énergie électrique se récolterais dans un axe perpendiculaire au champ magnétique H et perpendiculaire au champ électrique E, c'est à dire selon l'axe vertical S. Je pense qu'il faudrait prendre un aimant dont sa matière soit conducteur. Les aimants céramiques ne serais pas indiqués.
GENERATEUR ELECTRIQUE STATIQUE MIEUX QUE LE MEG.

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Ecrit le: Samedi 26 Janvier 2008 à 10h31 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Serions nous en panne d'idée ou en vacances ?
En vacance je ne pense pas plutôt sous le boulot, et oui il faut bien nourrir la famille.

Je travail sur un concept de porte un peu différent du type cone métallique aspirant en entrée,
finissant sur un aimant éjecteur dont il faut encore trouver la position angulaire.
Le plongeur serait plutôt de faible épaisseur et monté avec un angle également.
Pour le moment c'est un peu flou mais je vais tenter de faire des tests dans l'après midi afin de clarifier tout ça.

A+++



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Citation (Derfla @ Jeudi 24 Janvier 2008 à 15h33)
Voici un lien intéressant, donné indirectement par Gegyx, pour fabriquer de l'énergie électrique de manière facile, bien sûr à condition que la théorie corresponde à la réalité pratique. Avis aux bricoleurs encore disponibles.

L'énergie électrique se récolterais dans un axe perpendiculaire au champ magnétique H et perpendiculaire au champ électrique E, c'est à dire selon l'axe vertical S. Je pense qu'il faudrait prendre un aimant dont sa matière soit conducteur. Les aimants céramiques ne serais pas indiqués.
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Bonjour tous icon_smile.gif

Je ne vous oublie pas, mais je déménage en ce moment, alors pas trop le temps..

Derfla. J'ai vu ton lien sur le générateur electromagnetique statique composé d'un condo plan et d'un aimant permanent.. Mais on mesure comment le flot d'ondes electromagnétiques, s'il y en a ?
Les ondes electromagnétiques sont effectivement faites d'un champ magnetique et electrique orthogonal l'un à l'autre, mais ils varient en amplitude ..
Là, je ne vois pas trop ??

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Ecrit le: Samedi 26 Janvier 2008 à 14h23 Posted since your last visit
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A mon avis, il faut s'orienter vers des systemes en mouvement..
La vie c'est le mouvement..
Sans oublier naturellement la règle de Quartz..

Créer un deséquilibre (même dans le point zéro, énergie du vide issu du néant) afin que la nature restitue de l'énergie en revenant à l'équilibre ..

Concernant les interactions entre champs magnetiques statiques d'aimants pemanents et champs magnétiques issus de bobines parcourues par un courant continue ou variable.. Il est bizarre qu'on puisse devier une boussole avec deux champs croisés, dont l'un issu d'un aimant permanent et l'autre d'une bobine, mais quand on essaie d'exploiter cela dans les inductions ça ne fonctionne pas ??

Un lien intéressant:

http://pagesperso-orange.fr/quanthommesuite/circuitzolt.htm

COP de 5

A plus

Amateur


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Faudrait inviter Zoltan Szili email: p_baril@sympatico.ca sur le forum, s'il parle français ou si l'un d'entre nous maîtrise bien l'anglais ..
Il a des choses à nous apprendre, je pense..

Re à plus..
Bon allez, je démonte le living

Amateur icon_biggrin.gif


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Bonjour à tous,


Amateur, tu as raison la récolte de l'énergie du vide est problématique dans l'idée de Tom Bearden et elle est aussi reconnue dans le titre même concernant le générateur statique Poynting . J'imaginais tout d'abord un aimant rectangulaire très plat et aimanté dans le sens de sa longeur et de récolter la tension dans la masse même de l'aimant aux bouts de sa largeur. Le dilemme c'est que pour amener une différence de potentiel au bord de l'aimant et pouvoir débiter du courant il faut que le masse de l'aimant soit en matière suffisamment conductrice. Mais si la matière est conductrice on empêche aussi l'apparition de la tension par une chute drastique du champ électrique orthogonal au champ magnétique de l'aimant à l'intérieur de la masse de l'aimant.

Alors la solution pourrais être la suivante, c'est une simple idée spéculative: on prendrais l'eau comme support de l'apparition d'une tension et récoltée avec deux électrodes grillagées en inox . Au lieu d'utiliser un aimant on devrais en utiliser 2 à l'extérieur d'un récipient carré en plexi ou en verre . Sur les 2 autres faces du récipient, à l'extérieur, il y aurais les 2 plaques ( électrodes ) auquelles on appliquerais de la HT. Au bas et à l'intérieur du récipient et dans l'eau il y aurais une électrode grillagée en inox et la 2 ème électrode serais au haut du récipient et ausi, bien sûr, dans l'eau. Si le principe théorique de ce générateur statique est réel, on devrais récolter une tension continue entre les 2 électrodes grillagées en inox si le champ électrique généré par la HT est continu et devrais être alternatif si la HT est alternative. N'oublions pas que la la molécule d'eau est un dipôle électrique. L'eau pure est un isolant électrique mais à cause de sa polarité électrique l'eau devrais devenir conductrice à cause du champ électrique extérieur appliqué et devrais ainsi régler, je l'espère, le dilemme isolant /conducteur. Cerise sur la gâteau : dès qu'on soutire du courant entre les 2 électrodes inox on réaliserais en même temps une électrolyse de l'eau et cela me fais irrésistiblement penser à la magnétolyse de Felix Ehrenhaft.

FELIX EHRENHAFT

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Ecrit le: Samedi 26 Janvier 2008 à 18h47 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

Amateur, courage perso les déménagements j'en ai horreur mais bon il faut bien en passé par là.

Pour reprendre se que tu dis, je suis en plein dedans, les grands esprits dit-on, j'ai potassé le brevet Russe, voir ICI, j'ai commencé les hostilités.
Les tests des portes n'ayant pas donné grand chose je me suis rejeté là dessus.
Quelques photos ICI, et un film .
Je suis encore assez loin des tests préliminaires, il faut que je conçoive des flasques solides,
et puis les bobinages à faire.
Donc ça va pas être demain que la machine va tournée.
Mais bon je peux pas rester sans rien faire..... de technique disons.

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Bonsoir Amateur et tout le monde.
Dans le lien que tu envoies , j'ai quand même l'impression que les mesures sont confuses ! Ne pas oublier que dans ce montage basique on a affaire à des impulsions et qu'il ne faut pas confondre intensité (et tension) de crête et intensité moyenne !
Et comme on ne connait pas la façon dont ces mesures sont faites.......
J'ai bossé sur ce genre de montage et parler de surunité en invoquant quelques "champs "encore non utilisés est nettement " léger"!
Mais il est vrai que dans cette configuration,plus les éléments sont "parfaits" plus les surtensions sont élevées et par conséquent aussi les intensités . Disons que le rendement est meilleur , mais pas plus ! Et les courbes même peu expliquées ,ça fait sérieux......Mais nettement moins quand on connait un peu ces circuits.
Bonne soirée.
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