Rassemblement autour du MP, Tout se qui traite du mouvement perpétue

Slts,

Bravo Quartz, je suis les aventures de pascal HA PHAM c’est un Garçon remarquable !
Pour l’idée je trouve que ton association est vraiment pertinente.
Je me suis passé le gif image par image, dans l’absolu c’est possible.
Reste à définir la bonne distance pour que les forces en jeu fonctionne (un peu longue sur ton plan)
Mais l’idée est là. J’aime bien le pivot et l’obligation du rotor par la géométrie de rester sur la bonne trajectoire
Les forces à mi-chemin répulsion/attraction (pas facile, mais réalisable)
A méditer sérieusement.

A

Bonjour à tous,

Je vois que tu à pigé le truc Thx4, Ton esprits est aiguisé Jeune padawan Hi Hi!!!
Noonnn J'déconne !!
Oui c'est ça le principe la commutation est forcé grâce au bras de levier qui permute.
Le dessin d'origine est inscrit dans un cercle de 40mm de diamètre car tu as encore raison (ça deviens agaçant) si les distances sont trop importantes la phase de commutation sur la grande longueur n'aura pas assez de couple.

Dans tous les cas la réalisation n'est pas pour demain j'ai encore deux maquettes à finir une en test et évals (alternateur) et l'obturateur.

A+++

Bonjour à tous,

Je pense que l'on tourne au tour depuis un moment mais là je pense que Quartz
À peut être mis dans le mille, avec son idée trilogique,

Vous vous rappelez cette vidéo : ICI

si nous adaptons l'idée de quartz à ce proto ..............
L'idée de base c'est de pouvoir arriver à faire pivoter un néo en attraction de façon à ce que lui-même se retrouve en répulsion etc...
Voir le dernier gif de Quartz
Il suffirait de faire un rotor triangulaire et la suite facile à imaginer je tente de vous faire n gif ou un plan dans la soirée ...

Je suis très excité, réellement convaincu que ça tourne!!

A++

Bonjour à tous,

Yen a encore qu'un seul qui suit !!!
Qu'es-ce que c'est que se boulot là.....!!
Bon bref je suis en train de tenter d'optimiser la commutation,
pour que le bras soit dans un premier temps soit bien attiré jusqu'à buter sur la paroi,
et une fois la commutation effectuée pour que la poussé soit également maximale.
Je pense avoir une solution, je ferais une animation se soir pour vous exposer tout ça.

A+++

Slts,

Quartz mon ami, je crois qu'ils se disent que deux aveugles qui .................
Ou pierrot et le loup !!
Ou alors ils sont partis déçus des conneries qu'on propose
Ou alors ils sont partis en vacances, je préférai ça !!

A++

Bonsoir à tous,

Toute idée nouvelle mérite d'être examinée. Mais la réalisation pratique me semble bien difficile à réaliser. Pour se lancer dans cette direction il faudrais être sûr de sa fonctionnalité . Comment arriver à cette conclusion théorique ? Mais quartz va nous sortir quelque chose d'éblouissant.

De mon côté j'ai dû arrêter la fabrication de la maquette avec les 4 bras mobiles circulaires par ce que j'ai compris que cela ne pouvait fonctionner à cause d'une force réactionnelle freinante doublement plus importante sur le palier des 2 leviers inverseur de couple, et ceci je l'avais pas vu initialement. Dès que j'aurais le temps je vais commencer le MM avec les 4 tiges. A ce jour je n'ai rien trouvé de négatif qui pourrais empêcher le fonctionnement de cette première version qui avait enthousiasmé thx4.

A bientôt.

Hello tous

Nous somme là.. Pas toujours, mais entre deux rangements ou entre deux jardinages..
Le wankel de Quartz est génial, mais assez difficile à analyser d'un point de vue équilibre ou deséquilibre des forces agissantes..
Un essai s'impose ou un logiciel freeware de simulation magnétomécanique, mais je ne sais pas si ça existe.. Je connais freecad4

http://se.aminet.net/pub/simtelnet/win95/cad/

On peut y paramétrer un champ de pesanteur.. mais un champ magnétique, je ne pense pas ..

J'attends des aimants que j'ai commandé, pour faire aussi des essais !!

A plus

Amateur dans les fleurs (eh oui, la sève n'attend pas)

Bonsoir à tous,

Bon je vois que les vacance ne son pas la cause du mutisme juste une petite réserve.

Plusieurs choses, les pièces du moteur obturateur rotor tôle, sont terminé et bien sûr j'ai effectué un premier montage.
Le soucie majeur est que pour avoir un début de couple, il faut que les stators soit très proches des tôles rotor et obturateur.
Le montage mécanique du châssis n'est pas assez rigide pour maintenir tout ça en place.
Il faut que je pratique quelques modifications, et c'est pas du biscuit ....
De toute façon je ne suis pas totalement convaicu de ce principe, c'est juste un passage,
qui si il fonctionnait serait plutôt pratique.
Je suis dans les starting pour un repli stratègique sur la première formule efficiente,
à savoir rotor bipolaire avec néodymes.
avec en prime des poulies pour suspendre des ficelles afin de faire des mesures objectives avec des masses.
Du genre une masse pour faire tourner l'obturateur et une masse levé par le rotor.
Ratio des deux coef de rapport de rotation et on est fixé.

Derfla, c'est OK pour ta maquette se rendre compte que la fonctionnalité d'une maquette est invalide,
est un gain de temps, une épreuve aussi quelques part mais un gain d'énergie aussi.

Concernant le Wankel magnétique oui bien sûr il faut déjà peaufiner le concept puis ensuite faire des tests préalables.
Tests sur l'aspect commutation dans un premier temps puis sur les couples utiles pour effectuer la commutation dans un second temps.

Pour finir, sur l'alternateur il y a toujours une mesure que je ne parviens pas à faire.
je vais décrire le concept sans, afin que vous ayez une idée du fonctionnement, ça peut être utile à certain.

Très bonne soirée à tous.

Voici un détail du principe de commutation.

j'ai modifier la configuration de l'aimant permutant, je crois qu'avec se design les prises de positions serons plus franches.
La taille est faible mais le principe est là.
Pourquoi la commutation se ferait allez vous me dire.
Simplement parce que le rapport de bras de levier varie.
Dans le phase de commutation, l'aimant qui commute est pour ainsi dire bloqué dans le coin et il sert de pivot pour la totalité du bras qui lui se déplace librement dans la courbe du triangle.
Le bras est motivé à son extrémité distante par les aimants en PushPull,
le pivot même soumis à des couples d'oppositions importants ne pourra pas contre carré,
la force exprimé en bout de bras, c'est l'effet pied de biche.
Archimède à dis "Donnez-moi un point d'appui et je soulèverais le monde"
La géométrie du système fait que une fois la commutation fini les aimants se trouves en opposition et la seul voie possible est de sortir du coin chose qui est devenu possible car l'autre extrémité du bras est à son tour coincé en position maximale.
et ainsi il y a permutation d'effet.
dernier point la forme de l'aimant permutant peut être optimisé comme ceci par exemple.


A+++

Slts,

Quartz, je pense que ton nouveau placement est moins bon que le précédant, il y à risque d’équilibre en haut et en bas
Tu es pile en perpendiculaire des deux autres néos gauche/droite en bas.
Les néos coniques coutes très cher (j’ai eu la même idée) 45 à 95 $ pièce.
des néos carrés devait suffire.

Perso le problème du concept c’est l’impossibilité pour l’instant de mettre le rotor et le stator sur un axe !
Si le concept fonctionne il ne devrait pas être très rapide est en plus très bruyant !! (non merci)
Je commence à faire mon délicat !!

Je réfléchis à la possibilité d’exploiter l’idée du pivot sur une autre statégie
j'essaye ce week end l'effet pivot pour vérifier l'hypothèse.

Bonne soirée !

A++

Bonjour à tous,

Oui je pense que tu as raison à la fois sur la forme de l'aimant et sur l'aspect séduisant du fonctionnement en pivot.
C'est se principe qui est intéressant à tester, dés que je pourrais, je vais tenter de réaliser un maquette de test de cette fonction.
Le but étant de mesurer le couple créer par les aimants en push pull sur le bras de levier.
Un simple bras monté sur un axe à l'extrémité fera l'affaire, après, positionnement des aimants.
Alors point important, pour être sûr du fonctionnement il faut pouvoir interchanger les aimants car on peux très bien tombé par hasard sur des couple fonctionnels par dispersion de caractéristiques.
étant un grand spécialiste de la chose, je deviens prudent.

A+++

Hello tous

Je suis d'accord avec Thx4 aussi.. car dans l'aimant normal (premiere config), l'aimant mobile pivote autour de sa ligne neutre (entre attraction et répulsion).
Il serait peut être aussi judicieux d'augmenter la longueur de cet aimant mobile.

A plus ..

Amateur qui vous a à l'oeil !!

Je trouve le mouvement pas très naturel dans cette configuration. Dans une première phase, lorsque le rotor suit la partie courbe du guide, on peut avoir un couple mais une fois que les aimants sont bien en face, à mon avis ça n'ira pas bien loin !

De mon côté toujours rien avec la config plongeur fixe sur rotor + portes en cercle. J'obtiens apparemment quelque-chose de conservatif. Je vais faire un test de balancier avec une puis plusieurs portes, histoire de tirer ça définitivement au clair.
Je pense avoir une explication à l'échec de la version rotor. Durant les nombreux tests sur rampe que j'ai pu faire, il m'a semblé clair que lorsque le mobile n'est pas bien centré vis-à-vis des portes sur tout le trajet, l'effet est réduit voir annulé. C'est là tout le problème (déjà évoqué) avec le rotor, problème qui ne pourrait être réglé qu'en prenant un rayon énorme ou des portes courbes ce qui semble difficile. La seule solution reste l'option du rail semi-circulaire :

Bonjour à tous,

Je ne dispose que de pastille de 10 mm d'épaisseur et 22 mm de diamètre
Après un petit moment de tâtonnements on finit par trouver la bonne plage d'angles compatibles avec l'effet pivot. La distance d'attraction et de répulsion est relativement courte.
Maintenant pour la réalisation, la maquette va être coton si on reste sur le croquis de Quartz
En dehors de maintenir un tasseau entre deux plaques de plexi dans un cadre en bois avec la forme trilo
La mise en route risque d'être comique !!

Il faut vraiment trouver autre chose !!


Bon week end

A++

Bonjour à tous

mp_avenir, j'ai regardé tes vidéos et ta nouvelle maquette.

Voici que qu'il me vient à l'esprit :

La configuration de la porte semble être prometteuse par contre, la force d'éjection est assez faible. Du coup, l'énergie récupérable doit être assez faible également.
Pour cette raison, je pense que ta maquette est trop lourde.
L'énergie récupérée dans la porte est perdue en essayant de 'trainer' la structure de ton moteur.

Ne faudrait-il pas faire une maquette à l'aide de matériaux plus légers ?

A+

Oui c'est pour cette raison que je suis passé à un rotor en légo, super léger, ça tourne mieux mais ça boucle pas pour autant..

Bonjour à tous,

Quelques photos du moteur obturateur rotor tôle ICI
http://picasaweb.google.com/sellier.bruno/...404487060896498
Les autre sont à la suite dans l'album.

Thx4, tu te lance dans l'aventure rapidement, je suis seulement en train de chercher une solution simple,
pour tester la fonctionnalité de base !!
Ton idée de mettre ça entre deux plaque de pléxi est très bonne.

A+++

Un petit complément sur l'alternateur, vous allez voir une vidéo qui montre deux modes d'inductions.
Le premier est une induction par variation de flux indirect, c'est à dire qu'un champ est installé dans le stator, et que grâce au rotor il est possible de le faire se déplacer de manière indirect simplement en entrant et sortant le rotor vis à vis du stator.
Le champ développé par le rotor ne coupe pas directement le bobinage de mesure,
mais l'induction est bien présente.
Le travail créant l'induction n'est en fait pas directement produite par le rotor, mais plutôt par le flux qui se déplace à l'intérieur du stator afin de trouver sont chemin vers le pôle le plus attractif.
La vidéo
La seconde forme d'induction est direct le champ du rotor coup franchement la bobine et donne donc une induction plus élevé mais aussi plus gourmande en énergie mécanique.

Il me reste toujours une mesure à faire, je n'y parviens pas.
L'objectif est de montré l'impulsion induite par le champs créer lords du retour de se champ dans sa position initiale (de repos).
en principe, c'est cette impulsion là qui devrait être gratuite, fourni par le point Zéro, ou point de retour à l'équilibre.
cette forme d'induction ressemble à se qu'il se passe dans la première partie de la vidéo ci dessus,
mais je cherche à la mettre en évidence de manière plus significative et répétitive pour pratiquer des mesures quantitatives.

A+++

B'soir,
si l'énergie est présente ds le vide (le neant n'existant pas...), il est probable que
des mouvement perpétuel (ou auto-régénérant(!)) ne seront perceptibles quand expérimentation sous vide. une OMG peut mm ce percevoir , enfin sous forme de µvolts,
ce qui permet de calibrer un ensemble magnétique en mouvement (rotatif) mm infra-luminique. Ca peut aider. l'énergie s'extrait du mouvement (ondulatoire)



ne GRILLON pas toute notre énergie

courage on y est presque.............

Voici une image qui est pas mal les lignes de forces son bien visualisées sur les portes triangulaires.

A+++

C'est marrant, avec les tests que j'ai fait, j'ai toujours remarqué que rajouter la barre arrière sur les triangles réduisait à néant l'effet. Si on regarde les polarités, ça paraît logique : elles ajoutent de la répulsion en entrée, puis une retenue en sortie !

Bonjour à tous,

Beau travail Quartz, l'obturateur est pratiquement terminé, j'ai cru voir un disque en fer désaxé sur l'écran mais je ne suis pas sur !
Rassure moi la peinture était déjà là ou c'est une potion magique !!

Pour le lien sur les portes je vois que les vieux démons sont toujours là !

Concernant le modèle trilo, j'ai tout pour commencer dans la semaine, mais j'ai beaucoup de boulot
Et après c'est vacances j'espère vous montrer quelques choses d'ici là.

A++

Bonjour à tous,

Thx4, oui il y a bien un disque désaxé (comme moi), et la peinture était déjà là,
Je suis un grand pro de la récupe c'est pas un secrèt.

Mais bon les premiers tests fait sur cette engin révèle des couples de récupérations faibles.
J'ai encore pas mal de manips à faire pour optimiser tout ça.

Bon dimanche à tous.

Sur cette configuration, effectivement.

Je voulais refaire des tests aujourd'hui mais le champ magnétique terrestre ne semble pas être d'accord : le mobile est constamment dévié
Les tests en question visaient à observer le gain (ou la perte) d'énergie avec mon model de portes, puis celui donné dans le lien, et enfin une rampe classique de type smot (a priori conservative vu le nombre d'échecs avec cette config).
Il me faudrait une vraie rampe en plastique avec rails de guidage, de longueur conséquente afin d'être sûr qu'il n'existe aucun résidu d'intéraction en début et en fin de trajectoire.

Je suis de retour

alors que j'étais dubitatif concernant le mouvement perpétuel

je suis l'arroseur arrosé, car je viens de le découvrir
NON seulement, le mouvement (macro mécanique) tout simple
est perpétuel mais en EN PLUS, il produit un max d'énergie
(entraine une dynamo)
TROP fort, mon père ingénieur a vu aucune objection
est ce que l'idée est nouvelle ? pas tout à fait
mais trop chiadée et trop complexe, l'on pourrait dire qu'elle est victime
d'un excès de sophistication
chez moi, c'est simple comme bonjour, deux bout de ficelles
cela devrait vous encourager, il y a de la FREE ENERGIE
et si en physique, on distingue différent type de hypothétique mouvement
perpétuel,
déjà en découvrir, un, vrai, c'est un coup pour les bien pensants en physique
mais si de plus , il peut produire de l'énergie gratuite et EN quantité
alors c'est la physique moderne qui dout être remise en cause de fond en comble
vraiment, si ici, j'explique, il y a 100 brevets pris tout de suite
et on me copie sur le champ
je dois prendre un brevet, alors là, vous allez boire du petit lait
enfin vous allez construire une machine qui marche
simple comme bonjour à comprendre, même un gosse de 12 ans
donc gage que c'est pas du farfelu
ésotérique, complexe à souhaits, qui noie le commun des mortels
et cache une imposture
ici, rien de caché, c'est de la physique élémentaire
le premier moteur, était simple
il y a que des principe directe, simple, qui marché, l'on dirait


darthelectret

PS : les monopoles vont pas aimer mon dispositif

DARTHELECTRET


On t'écoute...

Fait nous plaisir..., sort nous tes deux bouts de ficelles.....
Naca

Hello tous

Voilà une autre machine à mouvement perpétuel.
Le bélier à eau (et dire que ça existe depuis 1792 !!)

http://www.onpeutlefaire.com/fichestechniq...ompe-belier.php

Tous à vos tuyaux, vannes, réservoirs, turbines et alternateurs

A plus

Bonjour . En étudiant attentivement le fonctionnement de cette pompe ingénieuse on s'aperçoit que l'on remonte ,dans les meilleures conditions, 20 L pour 100 L "tombés".
Il y a donc 80 L inutilisés .Il faut donc une arrivée d'eau permanente (réserve ou source)que le remplissage à partir de l'eau remontée ne suffira pas à combler !
On ne peut absolument pas ,malgré l'ingéniosité de' ce système ,parler de mouvement perpétuel !

Bonjour tous,

AMATEUR, je connais bien le belier Hydraulique, j'en ai un prés de chez moi....ce n'est pas un mouvement perpetuel...

Un belier hydraulique a besoin de beaucoup plus d'eau en entrée qu'il n'en remonte en sortie.
En clair si l'on veut remonter 10 litres d'eau a 10 metres de hauteur (soit 1 bar), on aura besoin d'une quantité d'eau beaucoup plus importante venant de la même hauteur.

Il est vrai que cette machine est assez etonnante et surtout extremement fiable.

Merci pour l'info, j'invite tout le monde a observer cette machine pour le moins impressionante, petite infos suplementaire, c'est assez bruyant...
Cordialement

Naca

Hello tous

Merci pour ces éclaircissements..
On pourrait en installer en bord de mer, là où il y a de fortes marées et un relief de 100 à 200 m de haut..
Et partout où il y a des cours d'eau, pour elever des masses d'eau et acquérir de l'énergie potentielle transformable en énergie électrique via turbines et alternateurs..
Car quand les energies de sous sol seront consommées, il restera les énergie de surface: soleil, vent, eaux ..

A plus

Amateur écolo