Rassemblement autour du MP, Tout se qui traite du mouvement perpétue

[Derfla]

Bonsoir à tous,

Salut quartz, cela me fait plaisir que tu aie compris le potentiel du concept et surtout que tu mets la main à la pâte sur ce système. Figure toi que je suis en train de plancher également exactement comme toi sur ce concept. A deux on va certainement réussir ! Chez moi le stator comporte 8 facettes courbes comme sur la vidéo 1, de telle façon que l'angle moteur soit permanent ( presque ) sur le trajet d'une facette courbe du stator par l'aimant du rotor. Sur ma maquette correspondant à la vidéo 1 j'ai mesuré environ 60 - 70 degrés pour l' angle moteur. Avec 8 facettes courbes du stator on a un angle de 45 degrés par facette. Si l'influence des autres facettes n'est pas trop grand on devrait avoir un angle total (sur les 360 deg du stator) de couple moteur maximum . Quel charabia , je termine le dessin et l'envoie sur le forum, c'est plus simple.

A+

[quartz]

Tu vas allez beaucoup plus vite que moi Derfla, tu possède déjà tous les composants.

Perso j'ai deux gros cycles à finir avant c'est pour ça que je dit en haut de liste.
Si non j'aurais dit j'attaque maintenant.
Comme tu le dit il ne faut pas charger trop le bateau si non ....
Mais je fonde beaucoup d'espoirs sur se principe vraiment.
Si sa se trouve tu auras totalement résolu avant que je commence.
Cela dit tu le mérite amplement avec toute la peine que tu te donne.

Bon courage à toi.

A+++

[Derfla]

Quartz j'ai pris mon désir pour une réalité. C'est pas certain que je termine avant toi car il faut usiner le stator et c'est pas de la tarte avec mon coude qui me chicane encore passablement. Peut être que thx4 va t-il attaquer puisqu'il possède une défonceuse ?

VOICI LE DESSIN DU MOTEUR MAGNETIQUE A 8 CÔTES CONCAVES

Il est évident que si ce montage devais fonctionner, il fonctionnera encore mieux avec 4 ou 6 aimants sur le rotor.

A+

[quartz]

Bonjour à tous,

Magnifique dessin comme d'habitude Derfla, Je ne vais pas procéder comme ça,
Je vais plutôt faire la forme que j'ai dessiné préalablement.

Je reste fidèle au principe visible dans ta vidéo se qui me semble vraiment fondamental,
c'est la sortie du rotor hors du champ du stator l'élément nouveau est là selon moi.
Alors bien sûr je ne suis pas en contact avec ta maquette et il est évident que te ressentis son bien plus fiable que mes observations.
Il y a un second point qui me fais pencher pour les "bananes fuyantes" !!
c'est au niveau de la réalisation il suffit de faire trois bananes pour avoir une idée ou non de la faisabilité.
Malgré se que vous pensez je suis une redoutable faignasse et moins j'en fait mieux je me porte !!
Donc j'ai pour habitude de trouver si c'est possible le raccourci qui va permettre de vérifier efficacement un principe sans dépenser trop d'énergie.

A+++

[naca]

Bonjour a tous,

Trés impressionné par la rapidité a laquelle vous "cogiter" DERFLA et QUARTZ.

Concernant le concept sur lequel vous travaillez, a premiere vue, j'opterais plutot pour l'idée de QUARTZ, mais la science des "néos" est tellement curieuse....


Je suis actuellement en plein test avec les "stators bananes" , sans doute ce soir du nouveau, j'ai un peu de temps aujourd'hui.

Voici a quoi ressemble les nouveaux stators

http://img122.imageshack.us/img122/8483/st...nson0003ui9.jpg
http://img122.imageshack.us/img122/1181/st...nson0004de3.jpg

La polarisation est longitudinale, le retour en "L" est la pour decentrer l'axe de la polarisation et augmenter le champ du pole nord.


On va pas lacher l'affaire............, n'est ce pas jeunes gens......

A suivre

Naca

[quartz]

Ben non alors !!
De bien belles bananes Naca, c'est curieux que nous ayons une période Banane comme ça !!

Bon vent pour tes testes et souhaitons que les résultats de donne la Banane !!
.....OK je sort......

[Derfla]

C'est la saison des soldes, on soldes des bananes , pardi !

Bon appétit !

IDEE D'UN MM A BANANES

naca, c'est une banane virgule que tu nous mijote ! Elle est belle à regarder en tout cas !

A+

[naca]

Bon.......

Va faloir les mettre sous "valium" quelques temps les deux lascars là.......

La banane vous monte a la tête les amis......

naca

[naca]

Hello...

Rien...., c'est la misere............

http://fr.youtube.com/watch?v=HnWm4Rzkkk8

No comment.......

Naca

[reeve]

Bonjour.

Tout d’abord merci Derfla pour ta réponse ca confirme ce que je pensais .pour faire une analogie .on ne peut pas faire le coup de l’âne et de la carotte avec les neos même en agitant la carotte.

Je pense que tu t’est un peu précipité pour éditer ton dernier dessin . a moins que je n’ai pas tout compris
Je vois 2 choses qui clochent
La première c’est que les points d’appuis (les gros points noirs sur ton dessin)sont sur la même pièce que les générateurs de couple (pas de point d appuis extérieur).
Le couple va essayer de tordre ou arracher ces points d’appuis mais pas de faire tourner le disque.
La deuxième chose je ne sais pas l’expliquer mais c’est toi qui nous l’a brillamment démontré
Le couple ne générera un mouvement que si celui-ci améliore l’alignement des pôles .
J’espère que tu m’en voudras pas de jouer les rabats joie.

A+

[naca]

Bon, c'huis un peu dépité ce soir.....

J'ai encore testé ça :

http://picasaweb.google.com/eoleman/Moteur...701475438329506
http://picasaweb.google.com/eoleman/Moteur...701505503100594

sur cette idée là:
http://picasaweb.google.com/eoleman/Moteur...701544157806274

J'allais dire: je tourne en rond....si ça pouvais etre mes neodynes....

Je vais rajouter d'autres aimants sur le rotor et refaire une batterie de tests...

A+

Naca

[Apoc]

Bonsoir les amis ,en fouillant le net ,je viens de trouver quelques petits renseignements peut etre trés interressant à décortiquer .Je vous met tout en vrac .A plus.


RE: bloquer champ magnetique
Bonsoir, il me semble si j'en crois mes souvenirs que le meilleur antimagnétique est le Régule alliage de plomb, étain, antimoine,arséniate, également utilisé pour les coussinets de bielles


RE: bloquer champ magnetique
Bonjour
Il y a de cela plusieurs décénies , lorsqu'on voulait s'affranchir des champs électriques et magnétiques on utilisait du mu-métal.
C'était un matériau peu dur intermédiaire entre le plomb et l'aluminium. Tous les blindages de tubes d'oscillos étaient en cette matière mais ne me demande pas comment on la fabriquait...
En fait ce matériau ne bloquait pas le champ mais canalisait tellement facilement les lignes de forces que tres peu passaient de l'autre coté..


RE: bloquer champ magnetique
Salut, pendant la guerre les Allemands avaient mis au point un matériau qu'ils appelaient la zimerite (je ne sais pas si c'est la bonne orthographe), ils en badigeonaient leurs chars pour que les mines magnétiques ne puissent pas tenir dessus. Je ne sais pas de quoi c'était composé, mais en fouinant tu va peut-être trouver quelque chose... te pour comprendre , pourquoi bloquer le champ d'un aimant ? moteur
[COLOR=red]

[Apoc]

Bonsoir les amis.En fouillant le net j'ai trouvé quelques renseignements qui peuvent etre interressants .J'ai mis tout en vrac .A plus

RE: bloquer champ magnetique
Bonsoir, il me semble si j'en crois mes souvenirs que le meilleur antimagnétique est le Régule alliage de plomb, étain, antimoine,arséniate, également utilisé pour les coussinets de bielles

RE: bloquer champ magnetique
Bonjour
Il y a de cela plusieurs décénies , lorsqu'on voulait s'affranchir des chams électriques et magnétiques on utilisait du mu-métal.
C'était un matériau peu dur intermédiaire entre le plomb et l'aluminium. Tous les blindages de tubes d'oscillos étaient en cette matière mais ne me demande pas comment on la fabriquait...
En fait ce matériau ne bloquait pas le champ mais canalisait tellement facilement les lignes de forces que tres peu passaient de l'autre coté..

RE: bloquer champ magnetique
Salut, pendant la guerre les Allemands avaient mis au point un matériau qu'ils appelaient la zimerite (je ne sais pas si c'est la bonne orthographe), ils en badigeonaient leurs chars pour que les mines magnétiques ne puissent pas tenir dessus. Je ne sais pas de quoi c'était composé, mais en fouinant tu va peut-être trouver quelque chose...

[Derfla]

Bonjour à tous,

reeve,  tu as raison ,  la dernière idée de MM ne peut fonctionner, il y a effectivement équilibre.  J'ai dessiné les forces en présence ,  voici le dessin : FORCES EN PRESENCE  =  EQUILIBRE

Les 2 Forces de Blocage  FB  dessiné en vert  est le double de la Force d'Opposition  FO et se retrouve sur le palier de chaque générateur de couple   et finalement la force résultante  sur le palier donne un couple opposé  au couple horaire donné par les 2 forces motrices  horizontales dessiné en rouge.

C'est vrai que je souffre parfois de editovite,  mais je me soigne !  


Apoc,  j'ai de la peine à imaginer un matériel suffisamment diamagnétique pour s'oppose à la puissance  magnétique des néodymes.  J'ai le sentiment que  la zimmerit  dont tu parle LIRE ICI me semble plus être un matériel qui crée un entrefer  pour affaiblir le collage au blindage du char  des mines anti-char que un matériel diamagnétique qui affaibli efficacement le champ magnétique incident. Le zinc qui est diamagnétique affaibli un peu  la force d'attraction.

A ma connaissance le mu-métal  est facilement saturable  par la puissance des néos. Mr Mercuriel Jewell l'a utilisé , je crois, pour sa superbe maquette Perendev , en vain .

A+

[thx4]

Bonjour à tous

Je n'ai pas fait grand-chose pour le MM cette semaine !
Je bute sur le mouvement trilo pour le mettre sur un axe
Pour l'instant de mon point de vue c'est impossible :
En effet lorsque les néos arrivent en attraction sur le satellite
Dans le sens horaire, il faut les faire glisser (pivoter en partant de sa base) en sens anti-horaire pour provoquer l'expulsion, mais cette fois le couple est donné en sens horaire !
Bref un casse tête chinois comme je les aime !
Pour venir à bout de cet engin il faudrait bosser à plein temps sur le sujet !
Je ne pense pas bloquer très longtemps sur un problème mécanique (mais quand même)

Au pire je ferai le modèle de Quartz à l'identique !!

A++

[quartz]

Bonsoir à tous,

C'est marrant Thx4 travail sur un modèle que j'ai dessiné, et moi je travail sur un modèle que Derfla à conçu, si c'est pas du mélange ça, je ne sais pas se qui en sera.

C'est vrai que le trilo est mécaniquement pas évident à mettre en place c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne travail pas dessus pour le moment.
Lorsque le modèle mécanique me sera apparu je m'y mettrais.

En revanche j'ai craqué, je travail sur une reproduction du modèle à rail courbe de Derfal, comme je le dis plus haut.
C'est beaucoup plus simple à faire.
La maquette que je réalise est beaucoup plus petite que l'originale, cela va nous permettre dans un premier temps de savoir si le concept est homothétique.

Les logements des aimants sont fait (à la Dremel), je vais pouvoir fixer ça demain et faire les premiers tests.
J'ai déjà prévu deux rayon de courbures différents, les plaques sur lesquelles les logements sont fait son déplaçables.
cela va me permettre de tester un paquet d'angles différents afin de trouver la meilleur position pour que le rail mobile échappe du rail courbe fixe.

je vous ferais quelques photos demain, et vidéo si cela s'avère intéressant.

A+++

[Cerbere]

Bonjour a tous

Moi j'ai trouvé un système pour le faire fonctionner ( plutôt mon père qui la trouvé) et il tourne correctement même un peu trop vite justement mais je suis désoler je ne peut vous en dire plus, continuer a travailler d'arrache pied vous êtes sur la bonne voie .



petit indice pour tous ceux qui bossent dessus : oublier l'histoire de la banane vous allez vous casser la tête a essayer de trouver un moyen de le faire tourner sans aucun succès. Trouver d'autres idées !!

[Apoc]

Bonjour ...Pour notre Ami Cerbere merci de venir visiter le Forum ,mais justement les propos tenus par notre ami ,même prononcés sans arrières pensées ,ce sont le genre de propos que l'on ne veut pas entendre sur ce Forum .Ou on vient en mettant le plan de montage à dispositions ou on ne vient surtout pas faire "saliver" les braves expérimentateurs qui mettent et leur temps et souvent des finances dans des recherches qui sont en plus de cela publiques ....Donc pour notre ami Cerbere merci de la visite mais PLUS DE PROPOS PROVOCATEURS ...De toutes les façons un brevet mondial = 150.000 euros et renouvelable .Alors autant mettre sur le net .Salutations

[quartz]

Bonjour à tous,

Cerber, de quoi parle tu exactement quand tu dit j'ai trouvé un moyen de le faire tourner ?
Il y a pas mal d'idées qui traines par chez nous, alors dit nous de quelle maquette il s'agit.
Ho faite j'oubliai bien venu sur ce Topic

A+++

[Cerbere]

Ne vous enervez pas je vais tout vous expliquez tout a commence lorsque que mon pere a mis au point un moteur dans le meme genre que le votre malheuresement a cause de la vitesse enorme du rotor le moteur a ¨ exploser ¨. Cela c'est passer lorsqu'il travaillait au centre d'etude spatiale en Guyane ( au CNES ) mon pere etant heureux de sa decouverte voulu le commercialisez, apres en avoir parlé a certaine personne on lui dit que tout ce qui allait apporté au monde serait des millions de chomeurs ( a cette epoque ) car son systeme produit de l'energie electrique et mecanique en meme temps. Quelque temps plus tard mon pere ayant reflechi a la question decida de ne plus le commercialise pour la simple et bonne raison imaginez que l'on utilise ce moteur a des fins destructrices cela ferait d'inombrables degats. Il ne voulait pas etre l'auteur d'une machine qui pourrait metre en perils la vie de plusieurs millions de personne. Maintenant que le monde a change je vais lui en parle pour enfin commercialise cette magnifique idées. Je ferais un tour ce soir pour plus d'infos.

[Apoc]

Pour notre ami Cerbére ,nous sommes TOUS ici des gens foncièrement gentils ,ce qui n 'empêche pas d'avoir les pieds sur terre ,alors mille excuses si les propos paraissent un peu dur ,mais il y a tellement de gens qui viennent raconter des bobards[COLOR=purple][COLOR=purple]que l' on devient méfiant à force ,surtout que TOUT ce qui sort de nos idées est mis sur le site ,la moindre réalisation ,donc il faut comprendre les réactions de certains ,mais je ne veux pas entrainer tout le monde par mes propos .Amicalement Apoc .Pour Quartz ,je vais t' envoyer quelques images images .J'ai pris un peu de retard bientôt les vrais essais ,à plus .

[thx4]

Bonjour à tous,

Après tout notre ami Cerbere à peut être raison, il faut remarquer qu'une auto accélération n'est pas impossible sur un MM qui marche (rappeler vous vos rêves)
D'autres parts j'espère être sur un site qui trouve qu'un site qui cherche!!
Vu l'avancé de nos raisonnement je ne serais pas surpris de voir un MM qui marche ici ou ailleurs dans peu de temps !
Attendons que notre ami Cerbere nous en disent un peu plus et nous verrons (le 1er Avril est derrière nous)
À très bientôt pour la suite.

Quartz, je te remercie pour la vidéo avec la roue de vélo (c'est vrai c'est rustique) par contre c'est la bonne config avec l'effet trilo
Cette fois je suis motivé !

le serveur de Parcuseur patine sérieusement cet apres midi !!
A++

[cisco]

Bonjour, à tous.

Même si je ne fabrique plus grand-chose, je reste quand même sur le coup

Tout le monde ici a fait l'expérience de se faire méchamment pincer les doigts avec des néos.

Quand ils se rencontrent, ils s'entrechoc très violement, jusqu'à même se briser !

Bon imaginons qu'on les arrête à un dixième de millimètre en transmettant le choc à un piézo par l'intermédiaire dune petite bielle dans un aimant annulaire.

Le courant produit est-il capable d'inversé le champ magnétique et ainsi repoussé les deux aimants ?

Je sais que sur mon chauffe-eau, ça fait de belles étincelles, mais de là à faire suffisamment de jus pour alimenter une bobine capable de repoussé les néos !

On obtiendrait ainsi une sorte de marteau-piqueur avec le bruit qui va avec, de quoi alimenter un alternateur linéaire.

Mes connaissances en la matière ne sont pas énormes, mais je suis sûr qu'ici quelqu'un pourra appréhender la chose et savoir si c'est une piste ou juste un délire.

Bonne réflexion a tous.

[quartz]

Je vois que les avis son partagés vis à vis de Cerber, ou plus exactement de l'invention de son Papa.
Perso je demande à voir, je veux bien respecter une confidentialité pour en savoir un peu plus,
Je pense que mes charmants camarades seraient prêt à cette concession.
On peut toujours valider un concept sans être obliger de raconter à tout le monde le contenu de l'histoire.
cela permet simplement de lever un doute sur le travail que l'on poursuit.

Dans tous les cas, annoncer que la solution existe est qu'on la connait, puis se casser en courant sans donner plus,
sur un forum tel que le notre est un véritable affront, voir une agression.

Donc attendons se soir, que notre nouveau camarade Cerber nous en livre un peu plus.
à défaut de quoi nous pourrons, je pense considérer son propos comme un canular,
Après tout, tout le monde peut être la cible d'individus + ou - bien vaillants.
Il est vrai qu'avec nos passions nous somme une cible facile voir privilégier,
Je fais personnellement très attention à ne pas être le magnifique vainqueur d'un diner de c...ns

Pour ma part je fixe mes aimants sur mes support usinés hiere et je monte le tout pour commencer les tests.

A+++

[quartz]

Super pascon comme proposition Cisco, je vais tenté de trouver des infos sur le rendement électrique des piézo,
la tension de sortie d'un tel conposant varie de 4 à 10 kilovolt, ou plus pour le modèles industriels.
il faut abaisser tout ça avec un transfo ferrite, car le front d'onde est raide, c'est à étudier.

A+++

[Apoc]

Re.bonjour les amis .J'ai travaillé il y a quelques temps sur un moteur imaginé par Alain Jacqmin ,mais qui apparemment devait exister sous d'autres formes ou présentation . Après l'avoir réalisé ,il est très complexe a mètre au point ,le peu d 'essais que j'ai pu réaliser m'ont fait présager un fonctionement surprenant au niveau vitesse .Cela doit frôler la vitesse de 40000 tours a je dis bien peut être 60000 ou plus ,mais je le répète très difficile à mettre au point et je pense capable de fournir de l'énergie.Expérience réalisable par une personne possédant un tour et une fraiseuse ?A part cela,je peux vous garantir un vrai bijou au niveau réalisation .si cela interresse du monde je donne rapidement les images a notre ami Quartz pour qu'il les mette sur le net .a plus

[Cerbere]

Bonsoir a tous

Je vais vous donner quelque explication sur mon systeme mais avant tout j'aimerais savoir quelque petite chose si je commercialise une telle chose et que je depose un brevet, est ce que n'importe qui aura le droit d'en construire et d'en vendre ou sa sera que mon entreprise qui en aura le droit ?

Avant tous ce qui diferencie mon moteur du votre est la forme des aimants.
Ensuite le moteur doit etre composez de plusieurs etage. Peut etre que vous ne comprenez pas comment il est fait c'est pour ca que je vais travaillé sur les plan ce soir pour avoir une meilleure vision des choses.

[quartz]

Un brevet est une protection pour une exploitation commerciale.
n'importe qui peut reproduire une machine brevetée pour son utilisation personnelle.
En revanche il ne doit pas faire commerce direct ou indirect avec une machine brevetée.
Commerce direct c'est vendre la machine,
Commerce indirect, c'est retirer le fruit d'exploitation d'une machine brevetée reproduit pour utilisation personnelle.

Cela dit si tu met les plan en ligne tu est foutu pour le brevet cela devient une antériorité de faite.
si tu diffuse tes plans à quelqu'un pour une validation et que cette personne s'engage à ne divulguer aucun éléments du futur brevet,
si cette personne est correct et respect la confidentialité, cela n'antériorise pas ton brevet.

A+++

PS: La vidéo de mise en place, ici

[naca]

Bonsoir a tous....et plus particulierement bienvenue a notre nouveau camarade de jeu, CERBERE.

CERBERE, je confirme totalement les propos de APOC, THX4 et QUARTZ sur le principe d'un forum, (a plus forte raison celui sur lequel nous sommes), le partage est une action fondamentale.

Pour APOC, je ne connais pas beaucoup de roulements qui peuvent tenir les vitesses dont tu parles (hormis les "coussins" magnetiques), pour autant je m'interroge sur l'utilitée de tourner aussi vite, pourquoi ne pas le mettre en charge progressivement avec par exemple un accouplement hydraulique. On peut passer des puissances collossales avec ce genre d'outil.

Bon sinon, demain je me remets aux tests, la vidéo de QUARTZ sur une idée de DERFLA a l'air enrichissante mais comme "dabbb"assez pointue a regler...(sacré facteur de conservation, les néos.)

Je continue avec mes stators "Bananes", ça finira bien par murir.....

Bonne soirée

Naca

[Apoc]

Pour notre ami Naca ,dans des diametres d'axe 8 ,9 mms et au dessous tu trouves couramment des roulements qui tournent à 40000 tr/mn avec des pointes à 45000 et des roulements qui tournent à 50000 tr/mn avec des pointes à 55000 / 60000 .Regarde les micromoteurs d'avions 10 cm3 plus ou moins qui tournent des dizaines voire des centaines d'heures à 35000 voire 38000 tr/mn maxi et pourtant ils sont soumis à d'autres pression qu'un moteur electrique .Les axes de turbines d' hélico qui ont des diametre de 50 mms à 100 et 150 mms et qui tournent des centaines d'heures à 40000 tr/mn c'est courant et banal .et on parle là de roulements acier sémenté ;donc imagines des roulements en céramique qui tournent aussi vite ou plus vite encore sans usure .Pas de souçis à se faire .a plus