Rassemblement autour du MP, Tout se qui traite du mouvement perpétue

Bonjour à tous,

La réplique de ClaNZers, ici, pas concluant non plus !!

A+++

Bonjour, à tous.

Avec un peu de retard, je souhaite la bienvenue à Lhorna.
J’aime beaucoup ce qu’il fait !
Peut-être va-t-il réussir, sur un concept ou nous somme nombreux à nous être cassé les dents.

Par dépit, j’ai refait l’expérience du MIT sur les courants de Foucault ici.
Je ne vois pas comment on peut exploiter ce phénomène, mais cela inspirera peut-être quelqu’un.

À plus.

jolie voila un bouclier magnétique non magnétique ca me fait pensé a searl


moi mon consepte serait plus proche de ca


ou ca lien ->

Bonjour à tous,

En voilà un autre qui n'est pas parvenu à répliquer.

Concernant le déplacement des posts vers un autre thread ce n'est pas de mon ressort,
il va falloir demander à Dieu (enfin notre local à nous).
Et oui je reste un humble apôtre, la route est longue..............

A+++

Salut a tous

Avez vous vu les derniers travaux de hackenberger?

hackenberger

A+

Engine

J’ai vu cela hier et y ai réfléchi.
Pour faire une machine sérieuse cela demande du boulot (avec des flasques en dur, autre que de l'agglo...).
Avant tout, il faudrait être sur du fonctionnement, avec une maquette de salon…
Mais même là, c’est encore un peu de boulot par rapport aux maquettes de Jim en carton…
J’ai essayer la façon de voir pour contourner la difficulté, mais sans grand succès.
Cet aprème, j’ai perdu mon temps à essayer de configurer avec une modélisation physique en 2D. Et par 2 façons, je n’arrive pas à configurer.
Reste la maquette à billes, mais pas bien motivé.
Ce qui me gène dans la démo, c’est l’étude des paires de poids selon l’angle d’un diamètre.
Mais en fait c’est le poids total de la roue qu’il faut considérer en son centre de gravité G.
A ce moment le point A forme une ellipsoïde sur la partie gauche. Donc la roue devrait basculer à droite, car le rouleau support du bas est en deçà de G. Comme elle est retenue par les billes, elle tournerait ?
Pas facile.

salutatous

j'ai commencé une simu de ça :

mais je pige pas bien le truc...qu'est ce qui tourne ? qu'est ce qui est fixe ?
ce sont des roulements R1 et R2 ?
les poids sont fixés tout autour de la roue fixement ? pas de déplacement possibles ? dans ce cas, autant utiliser une "roue lourde" ...

enfin bref j'pige pas ... si qqn veux bien m'expliquer comment serai fait un montage en vrai, ça m'aiderai a le simulé

Bonjour à tous,

Oui AutoReverse, une roue lourde convient très bien,
Le plus simple est de prendre une galette et de faire des fentes dedans.
ensuite le guidage circulaire peut être remplacé par des bras axés tout simplement.
Voici une image modifier.

étant donné qu'ils ne vont jamais se chevaucher c'est pas un souci.

A+++

Bien Quartz, j’attendais ta réaction pour ce concept de Jim…
Mais là, avec les bras axés, tu donnes une solution pour une troisième méthode qui est maintenant faisable.

AutoReverse, sur le site de Jim, il explique les questions que tu te poses encore…(Après une nuit de cogitations ? ).
Il parle de poids fixes à la roue ou d’un seul anneau lourd. centre de gravité de la roue en G au centre.
R1 et R2 sont des rouleaux qui empêchent la roue de s’effondrer vers le bas.
Quand elle tournera, tu pourras faire une prise de force sur ces rouleaux…

Salut moi je le sens pas trop votre truc a mon avis il faut beaucoup plus de poids en mouvement genre 20 pour avoir qq chose de significatif tien une idée comme ca il faudrait une roue couplé a un chemin qui met tout les poids d'un coté et les ramené de l'autre jusqu'au centre
Trêve de blabla

tien pour une gravitroliene pour metre toute les chance de notre coté j'ai pensé ca






la au moins il y aura du couple

je vous laisse imaginé la suite

pour celui que ca intéresse je donne le fichier sous skeachup

cliquez dans ma signature, j'ai simulé le dessin d'hackenberger
ça m'a pas l'air prometteur, ma roue n'est pas a 100% lisse mais s'il y avait un couple, elle bloquerai contre une irrégularité de la roue, or là elle oscille comme un pendule.

Salut AutoReverse,

merci pour ta simu, par contre ce qui ne va pas c'est la solidarité des billes qui coulisses, elles doivent etre independantes et coulisser dans les branches et dans la "goulotte" de la roue fixe, ce qui evite le blocage.
Peut etre difficilement realisable sous IP, mais vu que tu maitrise l'outil peut etre que !!!

Géo .

je comprend pas tout ...
c'est quoi ton giciel de simulation .
tu saurais me simulé mon truc en 3D juste au dessu ?
les solution ne sont pas a plat mais en 3D

salut geo
la "goulotte" est ronde, elle a donc un axe, j'ai fait qu'attacher les billes a égale distance de cet axe comme me l'a montré quartz sur son croquis...c'étais une bonne idée.
ça simule parfaitement une goulotte

Bonsoir à tous,

ça produit comme des bête là !!
Lhorna, belle maquette en cours dis moi, tu mets tous les atouts de ton coté.
C'est la bonne solution, Apoc et Derfla, nous ont habituer à de magnifiques réalisation,
il semble que tu est le talent nécessaire pour reprendre le flambeau.

Fais nous rêver.

AutoReverse, ta simulation me semble bien sous tout rapport,
Le blocage provient peut être d'une longueur un peu excessive des bras, il faut voir.
Je pense qu'il ne te manque pas grand chose pour que cela ne bloque plus,
remarque bien que je ne dis pas pour que ça tourne, soyons prudent.

Merci à tous en ces temps de vacances d'être aussi productif.

A+++

Bravo à toi pour cette simu filmée, pour passer à la postérité.
La couronne ne doit pas être simple à faire. Sinon ce sont les constituants les plus simples que tu as élégamment utilisés.

-Est-ce que la couronne est très lourde ?
-Au démarrage, la roue bascule carrément à droite. Qu’est-ce qui l’arrête ? Je ne vois que la bille à 9h qui butte sur l’intérieur de la couronne ? Et aussi les billes à 2h et 4h qui coincent un peu…
-Si c’est le cas, une fois que la roue s’est écartée du rouleau, la bille (à 9h) glisse vers le haut. Avec l’inertie et son poids, la roue devrait continuer à basculer à droite.
-Or elle ne le fait pas, et revient à sa position de départ. C’est curieux. Cela accréditerait un peu l’idée de Jim

Il semble que dans ce film, le diamètre de la petite roue dépasse tout juste le rayon de la grande. Peut être la cause du blocage

j'ai testé pas mal de configs, couronne avec trés gros poid mais j'aimais pas a cause de son irrégularité ça pourrai poser problémes de CDG, trés trés légére,
ensuite différents enlacements de l'axe des billes, de longueurs de bras...
avec des poids d'accroché, avec un engrenage jusqu'a un disque d'inertie...
toujours pareille...

j'ai oublié d'enregistré mon travail je la referai demain et je posterai le fichier, vous pourrai bosser dessus si vous avez envie.

Super, Merci AutoReverse,

à demain.

A+++

vla
vous savez ou c'est rangé

Vue que j'ai collé mes roulements sur ma maquette je suis un peut coincer donc voila la fin

Qui aurais la patience de calculé si mon truc fonctionne car moi les math ce n’est pas trop ma tasse de thé





skeachup gratuit

le fichier

THE FORCE IS WITH US

Merci AutoReverse

Suite à quelques configurations,
quand la roue n’est pas retenue par un ou plusieurs roulements dans ses glissières, elle se carapate à droite systématiquement...
Pas de miracle en l’état des choses.

super les dessins 3d..
c'est astucieux mais perso les roues à gravité je n'y crois plus !
quel que soit l'astuce mécanique pour rapprocher les masses du centre, on en revient finalement à ça :



qui est la plus simple expression de ce type de système (et qui ne fonctionne pas, on le sait)

ça n'est que mon opinion

si tu regarde bien mes poids passent beaucoup plus pres du centre que su ton system mais si tu cherche des coté des aimants c'est sur qu'il y a plus de puissance a la clef

j'ai réfléchi également a une roue de ce genre, ton guide te bouffera presque a coup sur la puissance engendrée par le déport des masses...
je pense qu'il faudrai plutot que les masses se positionnes d'elles mémes au bon endroit ( cela implique une roue que l'on force a tourné lentement, la force centrifuge d'une rapide ferai tout déconner ) grace a leur fixations ou grace a une astuce en tout cas, les guides comme tu les a dessiné moi j'y crois pas

c'est vrai que l'aspect 3d de ton système apporte un plus mais de là à trouver une faille dans le champ gravitationnel et son caractère conservatif..
tu pourrais avantageusement remplacer ton guide par une piste aimantée, en attraction, avec des néos suffisamment forts pour éviter tout décrochement. Ainsi pas de frictions et on garde un certain degré de liberté pour les masselotes ! pas une mince affaire n'empèche.

faite comme moi de la récup
avec un volant moteur par exemple
pour les angles c'est déja gradué avec la roue denté du démareur
pour les roulement c'est moins simple y des vieux disque d'ordi a dépouillé par exemple
moi je poursuit mon moteur a aimant les roulement son collé et plutot pas mal
moins de 0.5 mm de défaut sur un disque de 160 mm de rayon
moi je ne crois qu'en un truc les expérimentation meme si ça rate

Simulations avec une roue
(avec les conseils d'AutoReverse)

P =113 kg / D =12m
Bras (rayons centrés sur A) = 3m
***
R1 et R2 (dessin de Jim)
Au départ En fin action

La roue s’écarte de R1 et bascule. Elle est retenue par les roulements en bout de glissières.
Elle ne fait que 30° en rotation anti horaire (sur la gauche).
Donc la roue ne reste pas contre R1 Et R2. Elle tombe.

R1 R2 et R3
Rouleau R3 à 5h30, avec un peu de jeu (proposition d’Obélix).
Au départ En début d’action

Portée par R1 et R2 comme dans le cas précédent, la roue s’écarte de R1et tombe, mais pas de beaucoup, car R3 est à l’affût… La roue se repose sur R2 et R3.
La roue fait presque 3/4 de tour (jusqu’à 8h20), puis revient au point de départ (à 12h) et recommence.


Avec R1, R2 et R1’ (à 3h)
En action, la roue ne porte que sur R2 et R1’, car le rouleau R1 ne tourne pas.
Même processus que le cas précédent :
La roue fait presque 3/4 de tour (jusqu’à 8h20), puis revient au point de départ (à 12h) et recommence.

Ce mouvement est peut-être du aux imprécisions de montage. Mais c’est quand même bien plus précis qu’une maquette faite maison.

Au départ


A l’aller à mi chemin (4h30) : vit du cercle et moment cinétique bas + énergie cinétique haute


Fin de course : vit du cercle et moment cinétique moyens + énergie cinétique basse


Au retour à mi chemin (4h30) : les 3 mesures sont hautes


Retour à la position du départ : vit du cercle et moment cinétique moyens + énergie cinétique basse


Le cycle (aller-retour) se fait en 11,5 minutes.

Voili, voilà...

ce matin j'ai trouvé ca

c'est peut etre pas mal pour faire des maquettes virtuel pour ceux qui n'on pas de quoi le faire en vrais

Bonjour, à tous.

Pour sortir de la torpeur estivale je suis entrain de construire ceci.



C’est fortement inspiré d’un échappement d’horloge.
Je ne sais pas si quelqu’un s’est penché sur ce principe ?
Ce n’est pas très compliqué à faire, et qui ne tente rien …

À plus.