Rassemblement autour du MP, Tout se qui traite du mouvement perpétue

Bonjour, à tous.

Elucucelebration, très bonne idée, mais ça a comme un goût de déjà vu.

Ça fait bizarre de se citer, une vague impression d’être complètement narcissique.

À plus.

Bonsoir,

et si on ajoutait un AIMANT




Cisco écrit :

je suis au courant, je l'avais déjà vue, cette vidéo (ou une autre, un peu similaire)

mais IL y a l'air et de l'eau, moi je propose un MP, même sans travail

merci,Cisco, car je vois bien que la GRAVITE suffit à REINTRODUIRE
le mobile dans la colonne, à fortiori, si un mobile descent, vite dans une colonne
de liquide, par la gravité, il aura assez d'énergie pour franchir, l'interface
entre les liquides de densité différente, en fait on invente pas vraiment
quelque chose, sans fausse pudeur, j'ai tout analysé et presque tout
imaginer, et l'on voit que on est pas les seuls à les avoir imaginer
et mieux les avoir réaliser
ici, la gravité dans l'air marche, donc moi, je combine, montée et descende
la force de descende permet de l'introduire dans la colonne de montée
puis la force d'archimède, de montée, réintroduit à la surface du second liquide

je sais pas si l'on pourra lui demander aussi, de fournir du travail
si celui vu , ici, sur cette vidéo, le permet même avec un travail fourni
en électricité

raison de plus de CROIRE à un MP, à vide, ce qui serait déjà un bel EXPLOIT




mais l'interface automatique par la non miscibilité des liquides

évite le SAS, le système à SAS, faut dépenser de l"énergie

et le système finit par s'équilibrer


ici, j'utilise deux liquides différents

c'est donc du réchauffé bien remis au goût de l'innovation

je pense que s'il fallait combiner quelque chose qui a rien du déjà

vu, on perdrait du temps, faut partir du connu

moi, je repars à ZERO , avec du déjà connu, mais mal connu en fait

tout est dans les détails , les suptilités, on comprend jamais rien du premier

coup, donc vos expériences amènent toujours plus d'éléments

essai , erreur, on retient le plus probant, et un jour EUREKA

c'est tout le mal que je vous souhaite à TOUS,

à plus

élucucélébration

PS : il faut comme même REACCROCHER le mobile à la chaine

il y a rupture dans la chaine

Pouf ! Pénible...


Pourtant avec ton « bagage », on devrait aller à l’essentiel, être synthétique.
(Est-ce l'avatar jésuite qui ressort ?)
Des tsunamis d’écritures, pour toujours pas expliquer clairement ton idée…


Tes 2 liquides cohabitent dans un même tube, disons en forme de U ?
Est-ce à la pression atmosphérique ?

Cela m’étonnerait fort que dans un U, la frontière des liquides de densité différente, se fasse au point le plus bas !

Bonjour, à tous.

elucucelebration, Napoléon disait : « Un petit croquis vaut mieux qu’un grand discours ». Alors…

À plus.

passons sur ta remarque désobligeante

d'abord faute de manier les attachements (vous vous jonglez avec)
de dessins etc (amateurs a du me donner au départ des conseils)
il me reste que l'expression écrite, je suis un inventeur, je me nomme pas

Amélie Nothomb
je sais un petit shéma vaut une longue expication
mais je sais pas le faire for moment
donc désolé pour la longue explication

je vais comme même pas tout vous expliquer, tu parles d'un tube
en U, moi, j'ai parlé d'un vase communiquant, etc
je pense avoir été assez précis, même si c'est brouillon
je cherche aussi, rien n''est certain et je suis certainement pas plus
ambigu ou confus que d'autre texte, encore plus sans queue , ni tête

si vous croyez que vous êtes toujours facile à déchiffrer !

en ce qui concerne, le niveau des liquides, figure toi, que j'y ai pensé
suffit d'ajouter plus dans une branche, densité différente
l'on peut varier la hauteur des liquides donc
une colonne va pousser sur l'autre, il y a rien de chinois

quand l'on tatonne dans une explication, car, c'est pas classique
on te pique, amateur et techno semble pas aussi vindicatif

cisco a eu juste une parole sage, sans jugements

comme quoi, sur un Forum, c'est comme dans la vie

il y des gens paisibles et d'autre moins commode

c'est gentil à toi, cisco, d'avoir pas rajouté une couche
comme on dit, on peut pas s'entendre de la même façon avec tous le monde
j'assume
et si c'est le président, qu'il me jete dehors, j'en ferais pas une maladie
les forum ne manquent pas sur le net

Elucu pas très


mais je me rassure, les plus cancre, traité comme moi que rien
les quantité négligeable, ceux qui font sourire
etc, ont dès fois pris un sérieux envol
je pense à Edison, dernier de ce classe, à Galilée , que l'Eglise a fait un mauvais
proçès, etc


pour en rajouter une couche

comme même, c'est pas chinois

j'ai rien précisé, donc c'est à la pression atmosphèrique
il y a deux liquides, une bille, j'ai parlé d'un coude
j'ai tout dit, la bille coule, puis elle franchi l'interface des deux liquides
de densité différent, puis elle remonte , les deux surfaces libres étant côté à coté
vu sa vitesse de sortie peut passer à la surface du liquide qui va la faire plonger

il est vrai que créer une aspiration peut facilement dans un système étanché
réglé facilement le niveau des liquides, comme dans le baromètre

vide, au dessus d'une surface, U asymétrique, passe d'un tube entre les deux
tubes principaux,

que veux tu que je te dise de plus,

Rien de plus, parce qu’on tourne en rond, il me semble.
C’est pour cela que j’ai demandé des précisions de ta pensée, car cela m’étonne de ta part de proposer cette expérience.

On avait déjà parlé et tu l’a précisé du pb de sas qui retire à chaque passage de la bille son poids en volume de liquide dans une colonne. Ce cas, c’est lorsque la surface des 2 liquides est au même niveau, à la pression atmosphérique.
Donc cela ne marche pas.

L’autre cas, est celui que tu précises, remplir les 2 colonnes de liquides (à densité différente), de façon à ce que leur surface de contact soit au point le plus bas dans le coude.
La bille va remonter dans la colonne à la densité plus forte et s’arrêtera à sa surface. Il lui faudra alors de l’énergie pour se hisser jusqu’au niveau plus haut, du liquide de densité inférieure. Cela semble l’équivalent de la perte dans le sas de l’exemple précédent.

Tu penses à la force spectaculaire du ballon rempli d’air qui bondi hors de l’eau, lorsqu’on le lâche après une immersion forcée. Mais avec cet exemple dans l’autre colonne tu vas mettre quoi ? De l’hélium ? La colonne sera beaucoup plus haute et l’hélium risque de se carapater rapidement…

*****

Et ça c'est peanuts ?
https://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...t=0&#entry10127

Bonjour, à tous.

Un point sur le bidule que je suis entrain de construire en ce moment.




Rien de bien extraordinaire, c’est plus un module de teste qu’une vraie idée innovante.
Ça ressemble à un smot, tous les aimants sont orientés dans les mêmes sens côte à côte, et en opposition face à face.



Le support est en PEHD, en cour de fraisage, pour lui donné la forme circulaire nécessaire a une éventuelle rotation.



Pour coller les néos sur le PE va y avoir du sport, va falloir sortir la grosse artillerie, faut pas que les gaillards jouent les filles de l’air, on a vu se vexer pour moins que ça et… y sont toujours pas redescendus

La suite, le rotor, sera une simple plaque de fer fixée sur l’axe.
Le but, faire circuler la plaque qui va être attirée de façon très puissante par l’assemblage des néos.

La rampe dégressive des néos va peut-être faciliter la sortie du rotor du canyon infernale.

À suivre.

Bonsoir à tous,

Ce qui est innovant c’est qu’il y en à encore un qui y croit ! (je déconne) bravo Cisco !

Je ne suis pas sur du tout que l’addition des aimants augmentent leur force (empilés), j’ai lu ça quelque part, ici même (je crois que c’est Darthmagnet à la grande époque).
Expérience faite je ne vois pas de différences, si ce n’est que les pôles opposés posent moins de problèmes étant plus éloignés !
Perso j’ai pas bien compris l’idée mais bon je vais me réveiller.

De mon coté j’ai pas laissé tomber, je pense vous présenter un engin bientôt, mais encore un petit truc qui me chiffonne !
Je suis reparti sur l’effet Quartz,( pour ceux qui suivent), avec une idée pour récupérer l’énergie emmagasinée au moment de l’arrêt, en fin cycle.
Je ne détaille pas plus pour l’instant, çà risque d’être incompréhensible.

Le matériel nécessaire est tombé du ciel, j’ai récupéré un vélo d’appartement magnétique sur un trottoir (haut de gamme ( (50kg) , avec le smot pratiquement tout fait et surtout un disque d’inertie, qui m’à manqué dans pas mal d’expériences. Les magnets sont hs, plus de réglage possible).
J’attendais un signe pour m’y remettre..ya plus ka.

Un coucou spécial pour notre ami Derfla qui je l’espère passe de temps en temps. Quelqu’un à t’il des nouvelles ?
A++

Salut ami Thx4, je vois que tu es toujours sur le coup.

Pour ce qui est de l’empilement des néos j’avais fait cette cuisante expérience dans ma période fleure à commutation, l’empilement ne donnait pas la puissance d’un néos d’une seule pièce.

Mais ces derniers temps je me suis livré n’a pas de bidouille dont je vous passe les détails, qui m’ont fait revenir sur mes impressions, surtout lorsque les néos sont en oppositions.
Bidouille, qui mon fait avancé dans le sens de ce que je vous ai montré plus haut.

N’ayant pas de voisin qui jette des vélos par les fenêtres, sans doute par timidité, ou par manque d’imagination. Les frères Wright ont bien commencé comme cela, Il voulait se débarrasser de leurs vieux vélos et Hop ils ont fait un avion. Donc, ça va prendre un peu de temps avant d’avoir un nouveau bidule à vous monter.

À plus.

Bonjour, à tous.

Pour patienter, l’usinage du PE.
Rien de spectaculaire, mais bon, faut bien que je montre que je bosse un peu !

À plus.

Bonsoir à tous,

Bravo Cisco, la CN remarche !!! ça fait plaisir de voir tailler du copeaux !!!

A propos du moteur JPC, rien de neuf, il n'a guère eu le temps d' avancer sur son " rotor-commutateur".
Par contre, il a retrouvé dans ses archives un couple-mètre rotatif. Je dois passer voir s' il est possible de le remettre en état et de l' étalonner. Ce serait très bien pour faire les mesures de couple sur le "rotor-commutateur".

A++

Bonjour, à tous.

Oui Yatanagan, ma CN est réparée, elle m’a fait chercher la bougresse, sans doc pas facile de trouver la panne.
Enfin, elle fait des copeaux, elle n’est pas rapide rapide (vu son âge), mais une fois qu’elle est lancée on peut faire autre chose pendant qu’elle fait son boulot.

Décidément JPC a des trésors chez lui, dommage qu’il n’est pas suffisamment de temps a consacré à son projet mirobolant.

A plus

Bonsoir à tous,

Je viens de récupérer la clef dynanométrique rotative de JPC, ainsi que sont "RotoCommutateur".



Malheureusement elle n'est pas suffisamment sensible, le couple du commutateur fait à peine bouger le curseur.
Il faut que j' en bricole une assez sensible pour pouvoir faire les mesures de couple.

Par contre, la structure du "RotoCommutateur" et toujours en aluminium
et les poteaux en fer massif, donc bonjour à Mr Foucault et à ses courants!

Les mesures se faisant en statique, je pense cependant que se ne sera pas trop gênant.



Le but de mes manips et de faire le bilan de l'énergie nécessaire à l'engagement dégagement du petit aimant du commutateur et de l'énergie que l'on peut récupérer sur les pôles du commutateur.



La qualité et la précision de l'usinage (les entrefers sont de 3/10 de mm), proche de ce qu' il est possible de faire de manière industriel, vont permettre des mesures précises et reproductibles.

La suite du projet dépend du résultat, si le rapport des énergies est >1 tous les espoirs sont permis !

A++

Bonne nouvelle Yatanagan ....
Ne laches pas l'affaire ....
Pour ma part. Je suis un peu minute en ce moment
Je compte bien retravailler sur mon moteur a piston actione par une guillotine,
mon dernier essai a tellement ete navrant que je ne l'ai même pas publie.
A suivre

Naca

Bonsoir à tous,

Salut Naca, merci pour tes encouragements.

Il faut être persévérant, à priori, le MM c' est pas facile !


A++

bonsoir a tous je viens d'un autre forum sur le MM je suis sur projet de moteur magnétique 4 cylindres dont voici un croquis

http://www.sendspace.com/file/l5gfqb

a vous lire !

saxonnex

salut saxonnex pas mal ton system je pense que tu peut te joindre a se fil
ce que j'aime bien avec ton system c'est que l'on peut ajouté des pistons a l'infini
moi sur le mien j'ai prévue 9 piston mais je suis sur un test de 3
par ici

bonsoir a tous !
et c'est parti pour un vrai proto (grâce au cfa de cluses ) on tous les centres CNC tours et rectifs qu'on veut :bon ça va prendre du temps mais les profs du cfa sont super sympas comme vous :ils aiment bien ce principe de :
1 pistons de travail et 3 pistons générateurs d'électricité ou de couple selon le raccordement ..la vrai question reste : y 'a t'il assez d'énergie produite par les 3 pistons pour faire tourner eux même + le rotor central ainsi que le piston n°1 ?

1ere étape un bon dessin solidworks 2d-3d et simul puis après on fait du copeau !!
on à commencé à définir les matériaux car un gros carter alu sera la base du système
on à multiplié les réglage de cames et les options de réglage du rotor et du stator , on va donc faire un analyse empirique par expérimentation , voila j'espère juste que mon projet (même si l'idée n'est pas neuve )permettra d'établir des règles ou des conclusions visant à des développement ultérieurs utiles à tous .

Lhorna : J'avais déjà vu ton travail que je qualifierai de remarquable en tout points et je te souhaite aussi bonne chance

si on doit faire un peu de politique ,je trouve regrettable que l'état ne crée pas un centre de recherche pour regrouper les compétences sur ce sujet (des fous rêveurs(nous) et des scientifiques ça ferait un mix incroyable ,malheureusement on préfère donner des milliards à fond perdu aux banques ....


bonsoir !
saxonnex

Bonsoir à tous,

Salut saxonnex ,

Très joli dessin ! de plus avec les moyens d' usinage et les compétences
d'un CFA, le résultat ne peut être que magnifique.
Par contre pour le carter en alu méfiance, sur le commutateur de JPC on sent la présence du support en alu rien qu' en tournant les aimants à la main. Les courants de Foucault sont féroces.
As-tu fait des simulations magnétiques ?
L' aimant central me semble un peu petit, pas tout à fait en proportion avec les aimants des pistons.

A++

Salut Lhorna,

Si j'ai bien compris tu utilises l'écran en fer doux pour inverser la polarité des aimants.
J'avais fait un proto dans ce sens avec 2 pistons mais les résultats n'étaient pas probants.
http://www.dailymotion.com/video/x5rv5j_ac...magnetique_tech

En fait je n'arrivais pas à caler la vitesse de l'écran, trop lentement la résistance au passage des aimants était forte, trop rapidement cela ne déclenchait pas le mouvement des aimants.

Bravo pour tes réalisations et bon courage.

salut Yatanagan , Emarmiro et merci pour Les réponses !en fait ce principe peu même fonctionner sans l'aimant central !!!! sur mon proto on se sert juste du fer doux pour l'inversion de polarité , par contre je dirai que mettre un aimant va augmenter le couple mais seule l'expérimentation va nous dire si nous devons charger ou minimiser l'aimant du stator

-je regarde aussi le matériau a utiliser en profondeur


-emarmiro : oui l'écran en faire doux crée un phénomène d'inversion ou de recombinaison qui raméne les aimants qui s'étaient opposés .tu peu faire aisément l'expérience !

NB / C'est sur la trés bonne idée de Quartz qu'on a rajouté l'aimant central , merci à lui !

a vous lire
saxonnex

Bonsoir à tous,

Lhorna, elle est magnifique ta machine la souplesse de fonctionnement semble suffisante.
L'écran va peut être répondre à nos questionnements.

A+++

faut que je me sorte les doigt du cul pour la finir mais je bute sur l'ecran je suis en trains de metre de la limaille de fer de coté pour la moulé
car avec ma premiere experience j'ai remarqué un blocage au niveau de l'écran métalic si non pour les cotes pour la simulation je pense tjr a toi
pour le moment je bosse sur mon hélico car il pleut et j'ai enfin fini l'espace

bonsoir,

LHORNA, une idée, prend une subtance DIAMAGNETIQUE pour faire ton masque !
sur un autre blog j'en est parlé , je te donne le principe :
LE BISMUTH ,placé dans un champ magnétique,le mouvement des électrons
y est perturbé et il s'y crée une aimantation induite opposée au champ appliqué.

remplace ta limaille de fer par :
le bismuth qui ce trouve dans les cartouche de fusil de chase FO6 BISMUTH N°6
point de fusion 271 ° .adresse ARMURERIE POIRSON 8rue du 11novembre
42100 a ST ETIENNE Tel: 04 77 32 68 86 ou tu peu le avoir actuellement a 19 E
la boite de 10 soit 340 GR allier a 5% D'étain.
juste une contribution a ta machine ( super !)
Quartz , valable pour tes masques rotatif a petite ouverture .

Mes amitiées Tonton

merci tonton
je vais déja testé avec de la limaille car je compte faire un moule pour faire plusieur test
je vais de ce pas faire qq recherche sur le bismunch magic
encore merci
j'ai trouvé "ca" mais dur dur le matin de tout comprendre
tien petit site qui a l'air bien ici

LHORNA, tres comptant de collaboré , il y a longtemps que le bismuth a un aspect magique , mais jamais exploité !

Salutations,
TONTON

Bonjour, à tous.

Pour le bismuth et le graphite pyrolytique, voir ici

les effets sont les mêmes entre les deux produits.

Perso, je n’ai testé que le graphite pyrolytique, j’ai refait les expériences qui sont sur le site, mais je n’ai jamais rien pus tirer de plus.

En ce qui concerne les écrans en fer doux (le plus efficace) le couple nécessaire a son déplacement pour activer l’attraction et la répulsion, consomme toute l’énergie produite par le montage quel qu’il soit, un vrai casse tête.

Le principe qui avait été apporté par yatanagan (la commutation magnétique), était très prometteur, mais a ce jour aucun d’entre nous n’a réussi a le faire fonctionner.

Désolé de ne pas être plus positif, mais c’est pour éviter de refaire ce qui a déjà été fait, et d’être déçu.


À plus.

bonjour
Cisco merci pour tes réponses .


tu dit
"le couple nécessaire à son déplacement pour activer l’attraction et la répulsion...."
--->oui mais si l'on essaye un dégagement tangentiel (ce qui est le cas de mon moteur j'ai l'impression que ce couple est moindre qu'avec un dégagement frontal (d'où un rotor central en fer doux rotatif .De plus par rapport au moteur que l'on voit sur youtube le fait d'être proche de l'axe central minimise le moment (couple ) me semble t'il donc peut être moins gourmand dans ce cas : ton avis ,bilan?

pour le bilan global :
ma question: est ce que la multiplication des pistons dans le cadre d'un moteur à piston magnétique peu changer quelque chose ?

Imaginons:
- 1 piston servant à mouvoir le fer doux translation ou rotation à réfléchir.. )ou piston de travail
-3 pistons servant à produire l'éléctricité pour mouvoir ce piston et ce fer doux (en plus de l'électricité susceptible d'être aussi produite par lui même )ou pistons générateurs .En quelque sorte une assistance électrique aux effort pour mouvoir la plaque en fer doux.(passage du point"dur"

le bilan ne devient-il pas plus interessant de ce fait ?

autrement plus haut tu peux voir mon schéma (send space) ,je suis heureux d'écouter des contributions constructibles et réalistes à ce sujet ..

à te lire
cordialement
Saxonnex

J’ai vu ton croquis, le problème est le même, chaque piston est confronté au fer inverseur qui consomme du couple proportionnellement a la puissance des aimants, auquel il faut ajouter toutes les contraintes de la mécanique.
Tu devrais voir les vidéos de Naca. ici et là

A plus

tu as raison ! cela dit ,on est aussi censé produire de l'électricité avec le mouvement attraction répulsion ..et aussi l'emmagasiner pour aider au passage du point dur .
j'ai vu le système de Naca : joli montage !: ce que nous allons essayer sur notre proto experimental c'est de jouer sur tous les paramètres imaginables en effet dans le cahier des charges ,tous est modifiable réglable (entre fer-aimants) ou interchangeable (forme du rotor de l'aimant stator etc etc ,et qui sait !peut être aurons nous de la chance , je reste persuadé que les efforts proche du centre de rotation doivent être moindres que ceux en périphérie --> et j'ai donc bien aussi une idée de "couple minimum" (un peu à l'inverse de la pensée admise) qui consisterai a utiliser les lisières des champs magnétique....( on est fêlé , on ne se refait pas ) !! (lol)..

bonsoir tous bon week end !

saxonnex