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Ecrit le: Mardi 09 Octobre 2007 à 12h42
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 773 Membre n°: 284 Inscrit le: 12/06/2007 |
voici une version plus moderne vu par bruce perrault http://www.nuenergy.org/experiments/modern...rgy_circuit.htm cela regroupe les dessins de Tesla-Moray-Gray moray a utilisé divers dopant a base de produit radioactif naudin a utilisé du tungsten thorié , tout cela n'est pas sans risque perrault a utilisé paladium+tungsten dans la valve qu'il commercialise actuellement il preconise le palladium et germanium mais est ce que des bobines en resonnance peuvent produire la meme chose ? c'est ce que croit les developpeurs de TPU , mais pour l'instant aucune realisation reproductible n'a vu le jour |
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Ecrit le: Mardi 09 Octobre 2007 à 13h32
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 116 Membre n°: 564 Inscrit le: 20/08/2007 |
http://www.001.be.cx/ merci Biganos, d'abonder un peu dans mon sens je milite , donc je me remue, à mon échelle minuscule le monde politique veut bien me répondre pour tous mais mutisme quand il s'agit du problème des CME tellement les cartels sont puissant proximus, mobiSTAR, etc, fréquence militaire etc le citoyen est placé en second plan, vu les enjeux on n'arrête donc pas ce type de progrès la fibre optique semble la roue de secour, mais on va pas investir on fait du profit, en gardant les antennes de plus cela fait les beaux jours des psychiatres dépression, etc, on va te dire, c'est de naissance, c'est ton père ou ta mère mais pas cette antenne qui te bombarde jour et nuit, situé à 300 m LEVEZ vous, boudez votre PORTABLE voilà notre seul arme, ne pas les cautionner , rien leur concédér sauf si la norme devient la plus haute, soit de 0,2 volt par M et encore c'est douteux, c'est pas sans danger, à long terme personne, organisme neutre ou non peuve prévoir alors la norme OMS est risible, la nature est bonne, il faut rien retrancher , ni ajouter, enfin c'est ce que la foi, nous dit, le monde politique est VIOLENT, occulte, arme partout, en sous main et alors on peut attendre quoi, que les violents VIOL, aucune différence ABIMER les autres par des marchés juteux, arme etc ou INSIDIEUSEMENT ON appartient à la LUMIERE ou au TENEBRE aucune NEUTRALITE possible ces gens qui se glorifie en eux même, peuvent pas aimer le GLOIRE ultime Dieu, qui jugera ceux qui ont délibérément abimer la moindre ame PARDONNE LEUR , il save PAS ce qu'ils font et EUX le savent ????? mon oeil en parachure je suis malade, comme un chien, à cause d'une antenne donc désolé pour ma HARGNE http://www.001.be.cx/ |
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Ecrit le: Jeudi 11 Octobre 2007 à 12h20
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Passionné(e) Groupe: Membres Messages: 43 Membre n°: 696 Inscrit le: 20/09/2007 |
je suis assez perplexe à vrai dire... à la lecture des réponses aux questions du débat. Le domaine des ondes électromagnétiques dont vous parlez, utilisé pour la télécommunication, est celui des hautes fréquences (particulièrement les gsm et autres). L'émission HF haute puissance (2Watts pour les gsm) vous permet de vérifier de 5 spires d'un fil, isolé et relié à une ampoule 1,5v (2 à 5 cm de l'antenne du gsm) que par transport électromagnétique d'énergie vous l'allumez à distance lorsque vous appelez.... Ce sont des ondes VHF UHF, qui sont très vite absorbées et qui produisent localement de la chaleur (micro ondes). Elles sont effectivement dangereuses lors d'une utilisation prolongée. (voir les procès contre motorola aux us contre les premier 8 watts forcément la tête dans le four) Les ondes Tesla (ELF) par contre sont nécessaires et vitales, comme l'a montré nikola et font partie de l'univers fondamental électromagnétique de la terre. En utilisant ces ondes dans le spectre étendu (bosse de 8hertz) et en transfèrant l'énergie on règlerait la bande passante, le gain, pour émettre un bruit "rose" sans aucune harmonique de fondamentales désastreuses (EDF), on rétablirait ainsi la résonance shuman, (voir l'avant dernier lien envoyé -effectivement géotrouvetout-, et de ces canadiens parlant du spectre basses fréquences pollué ). Le 50hz d'EDF et le 60hz US réduisent d'autant la puissance en absorbant bêtement ces 8hz par des harmoniques mal placées, les scalaires...) Plus grave que la HF pour l'environnement, il faudra dans l'avenir limiter les pertes BF en blindant les lignes électriques et en limitant les EMI EMF. La pollution de l'éther (invisible) est encore plus grande que celle de la nature (visible). Par l'utilisation individuelle de ce dispositif Tesla, grâce à la diversité des fréquences (modulation de fréquence) et des points d'émissions /réceptions, on pourrait rétablir le spectre naturel ELF et du même coup la ionospère et l'ozone..... Les plantes et les algues se chargeraient très vite d'absorber l'exédent carbonique dans l'atmosphère si l'on n'utilisait plus de pétrole ni de gaz comme carburant ou combustible. La lumière, le chauffage et le confort, la voiture, le bateau et même l'avion, tout sur ce principe, ainsi que l'industrie et l'agriculture: électrique. Maisl il faudrait mettre les vaches sous stabulation contrôlée afin d'en récupérer le pêt... Son principe, appliqué à l'échelle individuelle, permettrait ainsi de rétablir cet ordre naturel, et ce dans le même temps que l'environnement à mis à se dégrader (un siècle)!... (au niveau CO2, effet de serre et pollution HF, je parle, pas des radioéléments ) ok je veux bien relever le défi donc et de défendre l'utilisation de ces ondes pour faire de l'électricité et rétablir ainsi le spectre de basses fréquences naturelles, envers et contre celles, HF, qui auront à l'avenir à limiter leur puissance ( par l'utilisation d'onde encore plus courte sat , laser ou fibre ). à bientôt donc j'espère pour entrez dans la polémique, ou sinon, ok mettons la tête dans le sable... mais gare aux mauvaises ondes telluriques. Oubliez les plans d'une machine possible et expliquez le moulin de Léonard de Vinci si vous voulez, le moins pire est l'ennemi du pire. Le "laisser faire" typical french. pas la hargne. N'en voulez pas à ceux qui auraient compris le monde, c'est absurde, mais plutôt à ceux qui font un profit du fruit de leurs inventions. La Science, celle qui découvre la Vérité , ne doit-elle pas avoir une éthique ? L'homme a inventé le marteau pas pour se frapper sur la tête, mais sur celle de son voisin!. Il serait sage de comprendre quelque chose à notre monde sans tout vouloir expliquer, mais de sorte qu'en cas, on puisse remédier au problème qu'on lui cause. Qui sont ces anges qui nous surveillent ?... Tesla laissera son nom à l'histoire autant que Moïse. La pomme de la connaissance, rognée par l'Homme, ne l'a t-il pas rendu mortel?. cordialement. joyjoy |
Ecrit le: Vendredi 12 Octobre 2007 à 10h26
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 616 Membre n°: 302 Inscrit le: 15/06/2007 |
Bonjour tout le monde Je viens de relire ce sujet, et j'essaie de me faire une petite idée de ce que sont ces fameuses FPH (Fréquences Pas Hautes?) vu que, si j'ai un peu suivi elles doivent être voisines de 8Hz. Je ne connais strictement rien à la radio, mon domaine serait plus proche de la logique que des ondes, c'est donc uniquement depuis mon point de vue naïf que je pose une première question pratique. -- 1ère info, on considère seulement la partie réception.
-- 2ème info, on part des expériences de Tesla bien que la fréquence de 50-60Hz ne soit pas la bonne.
-- 3ème info, joyjoy utilise une antenne parabolique de 2,4m de diamètre.
-- 4ème info, quartz nous parle de Th Moray qui utilise un simple fil de cuivre mais à des fréquences beaucoup trop hautes. -- 5ème info, la fréquence à rechercher est d'environ 8Hz. Si je mélange tout ça, je me dis que l'intersection entre la coupole de la tour de Tesla et la parabole de joyjoy donne un cercle. On n'est pas loin du simple fil de Th Moray sauf qu'il n'est pas rectiligne. J'en arrive maintenant à la question: Est-ce qu'avec un simple cercle métallique de rayon par exemple 2,4m au centre duquel je place une boule de pétanque (masse de fer?) connectée à une bobine (d'un certain nombre de spires?), je peux espérer avoir réalisé un récepteur simple qui me permettrait d'"écouter" quelque chose en rapport avec l'expérience de joyjoy? -------------------- Croire ou savoir: Là est la question!
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Ecrit le: Vendredi 12 Octobre 2007 à 13h38
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Passionné(e) Groupe: Membres Messages: 43 Membre n°: 696 Inscrit le: 20/09/2007 |
bien vu Biganos..
exact et je vais répondre sur ces 5 infos. avant tout exact la parabole n'est qu'un prétexte... une facilité matétielle de focalisation. mais on peut aussi utiliser un cercle en fer (ou plus exactement un tore...). le diamètre et sa forme ont une très grande importance (tranfo résonnant) et placer la boule de pétanque au foyer de la zone cible. puis comprimez la boule sur elle même.. elle produit une onde.. parfaitement shérique, c'est le tore qui lui donne sa polarité.. ce test peut être réalisé pratiquement avec une simple parabole, il suffit du capteur adéquat pour mesurer l'onde et peut être réalisé avec un simple transfo ouvert, réception séparée indispensable pour le couplage. la forme de sa tour est le résultat du couplage des différent capteurs situés sur le bulbe... une succession d'antenne/bobines qui, bien calculées agissaient en phase pour produire une onde puissante... l'énergie en jeu était alors de centaines de Kilowatts. ce n'est pas le projet haarp qui frise le Terawatts. mais problème, pas facile de le faire en "petit" de l'ordre du Kilowatt..et qu'il soit en phase!! à l'époque de tesla seules ces grosses machines génératrices de courant pouvaient produire ces ondes puissantes, malgré de petits dispositifs utilisés pour la médecine émettant du Milliwatt. les ondes tesla se situent au alentour de 8 (disont plutot la gamme 6 à 10hertz, qui englobe un peu le ELF. 50/60 c'est bien en dessus et affectent ces ondes ( les réduisent par absorbsion ) d'autant qu'on dérègle le potentiel ionosphérique. cette parabole au départ je ne l'utilisais pas pour écouter ces fréquences mais j'ai gardé celle là qui me permet de faire ces mesures ELF.. j'avais l'intention d'utiliser l'énergie solaire directe avec du revêtement alu pour faire tourner une turbine.. jutement la turbine de tesla.. http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_de_Tesla Thoray parle d'onde courte oui d'un simple conducteur... n'utilise t-on pas les microondes pour transporter actuellement l'énergie? avec une parabole par contre.. et en faisceau. Oui, le principe de ce moteur est de rentrer en résonance avec les fréquences émises localement par la ionosphère, et de puiser l'énergie de ses vagues électromagnétiques... Individuel (3à10Kw) et à fréquence variable il évite le terrible problème posé à tesla d'ondes stationnaires influentes sur le vivant... OK donc pour un simple "fil" mais pas en cuivre, en fer... et en forme d'anneau torique. en fait elle ne constitue qu'une surface et agit comme un réflecteur. la boule, par contre, une succession de sphères imbriquées façon poupées russes. (ceci pour "couper" les courants de foucault présents alors dans la bille ) En régénérant cette fréquence on participe à l'équilibre électromagnétique sans dérégler ni l'énergétique ni celui de l'atmosphère. sans aucune pollution. On donne ainsi à l'énergie la gratuité totale, comme le mouvement perpétuel, mais avec le respect des lois naturelles d'une utilisation controlée. Ces vagues sont uniforme... ne provoquons pas de raz de marée! Mais chacun pourrait se servir d'une vague sans plus manquer de chaleur ni de lumière s'il faut qu'il se nourrisse... le prix du jambon va augmenter plus que celui du pétrole. Si l'énergie est devenu nécessaire, on est encore loin d'avoir besoin d'autant que celle autour de nous. Et si un problème métaphysique vous pose, allez prendre un bol d'air.. a+ joyjoy |
Ecrit le: Vendredi 12 Octobre 2007 à 22h09
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 616 Membre n°: 302 Inscrit le: 15/06/2007 |
Questions naïves... suite:
Risque de générer des capacités parasites?
De plus variations géométriques de la boule dans le temps. Même si cette variation est très faible, les capacités parasites seront également variables. Puisqu'il faut un réglage très pointu, comment entretenir une résonance si le circuit se désaccorde sans cesse? Au fait le dessin
On dirait des piezzos répartis sur la boule? C'est presque du ITER miniaturisé?
-------------------- Croire ou savoir: Là est la question!
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Ecrit le: Vendredi 12 Octobre 2007 à 22h34
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 124 Membre n°: 273 Inscrit le: 11/06/2007 |
Salut !!!
Ptite question : Il s'agit de créer un recepteur "parfait" dans la gamme de fréquence comprise entre 6 et 10 Hz pour pouvoir capter les ondes naturellement énergétique provenant de la ionosphère, c'est bien çà ??? Il suffit alors de les mettrent en résonances pour capturer une énergie utile, n'est-ce pas (dont l'amplitude serait suffisante pour fournir un travail ?) ??? Si c'est bien çà, alors c'est moins compliqué que ce que j'ai pensé (théoriquement), cependant, s'il faut un recepteur à calibration piézo-électrique avec sphère comprimable selon toutes les directions, alors là, ... c'est ... chapeau !!! à +++ -------------------- tan pis ...
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Ecrit le: Samedi 13 Octobre 2007 à 11h55
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour Joyjoy et tout le monde.
Pour en revenir au début ,je cite ta phrase: "même si les résultats de mon "moteur ionosphérique" sont déjà positifs, je produis déjà de l'énergie" Un peu plus de détails "pratiques" sur ce que tu produis : Quelle énergie , quantité et mesures ? feront plus avancer les choses que des simples hypothèses même appuyées sur les théories de Tesla. Amicalement. |
Ecrit le: Samedi 13 Octobre 2007 à 15h51
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343
13 OCTOBRE 2007. Au sujet de la fréquence de 8 hertz. Pour capter l’énergie d’une fréquence il faut une antenne. Cette antenne doit comporter au plus simple deux brins dont la longueur est le quart de la longueur d’onde. Dans le cas de très basse fréquence le plus simple est de « rallonger » électriquement l’antenne avec une self sur chaque brin comme on le fait pour les antennes CB. La différence sera la grande inductance d’une self pour 8 hertz. Il faut la « chercher » à l’émission en vérifiant le taux d’ondes stationnaires. Lorsqu’on est « calé » il n’en reste plus. A ce moment les deux brins du dipôle peuvent être connectés au centre de l’antenne en basse Impédance et on collecte le courant 8 hertz. Pour collecter beaucoup d’énergie d’antenne il faut que les deux brins soient le plus long possible en plus d’être accordés. A voir… |
Ecrit le: Samedi 13 Octobre 2007 à 23h56
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Passionné(e) Groupe: Membres Messages: 43 Membre n°: 696 Inscrit le: 20/09/2007 |
réponses
à Biganos: pas des capacités parasites!... les courants de foucaults qui dans le fer courts circuitesnt le champ. c'est pour cette raison qu'un transfo est construit de plusieures lamelles... les capacités qui pouraient être parasites sont de l'ordre du microfarad ce qui est énorme dans le cas du montage. ces capacités n'influent pas et ces lamelles stoppent ces fameux courants. L'accord est réalisé à l'aide d'une PLL entre le capteur et l'émetteur. La forme d'onde est générée par un synthétiseur digital, piloté par cette PLL, mais aussi par un contrôleur de fréquence afin qu'il mêne la "dérive", de façon à ce que régulièrement et aléatoirement on puisse changer le spectre comme il se produit naturellement, ceci pour éviter l'onde trop stationnaire. oui, ce sont des piezzos qui compriment la bille et reçoivent les chocs magnétiques en retour. rien à voir avec iter, purement un phénomène magnétique induit dans le fer par l'onde. à lifter rien d'est parfait, mais c'est bien çà!! même un capteur ordinaire (un noyau de fer et une longue bobine) vous permet de faire un capteur de ces ondes... l'amplitude doit être supérieure pour fournir de l'énergie, ceci se produit lors de la résonance dans un milieu énergétique... un peu comme des wagons dont on récupère les à-coups, il faut être dans le même train... à tecno: de l'énergie électrique, mais pour la produire je perdais plus d'énergie que ce que recevais, étant loin sur des harmoniques. le rebond ou surtension sensible dans la bibine est mesurable, même si dans mon cas il s'agit de quelques milliampères... bref effectivement, histoire de vérifier une théorie. à LABO343: lambda=c/F soit 40 000 Km environ, le tour de la terre... avec un fil c'est difficile de faire une petite bobine! le piezzo, c'est comme la bobine, on peut ajouter chaque spirale juxtaposée et faire cette longueur, l'onde générée au départ étant parfaitement shériques elle est polarisée par le tore. le couplage s'effectue quand l'onde revient sur le même point. cette antenne ne réalise pas le couplage électrique comme dans le cas d'une antenne classique mais magnétique!. on récupère la force mécanique induite dans le fer par l'onde... à plus, joyjoy |
Ecrit le: Dimanche 14 Octobre 2007 à 11h07
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour tout le monde .
à Joyjoy: "de l'énergie électrique, mais pour la produire je perdais plus d'énergie que ce que recevais, étant loin sur des harmoniques. le rebond ou surtension sensible dans la bibine est mesurable, même si dans mon cas il s'agit de quelques milliampères..." Quelques milliampères ,soit mais sous quelle tension ? on aura alors des watts ,ce qui permettra mieux d'apprécier le niveau de cette énergie ! Encore faut-il que tu nous expliques précisément les moyens employés et les modalités de tes mesures.Il y a sur le forum des intervenants capables d'apprécier ! Tu parles d'harmoniques ! Si tu "reçois" et émets vers les 8 hertz ça laisse à penser qu'il y a des fréquences multiples de celle-ci "utiles" sur lesquelles il faut "caler" l'émission. D'ailleurs si ton émission est parfaitement sinusoïdale : pas d'harmoniques ! Les capacités " parasites" de la boule en couches concentriques (analogie sphérique avec la construction d'un transfo normal en tôles "feuilletées" n'atteindront pas des valeurs énormes puisqu'on se retrouve dans la configuration de multiples condensateurs en sérieOn sera loin des 1 microfarads que tu a évoqués arbitrairement. Si j'ai bien suivi ,cette boule renverrait les chocs générés par les piezos qui serviraient à reconvertir en retour en énergie électrique" ! pourquoi ne pas utiliser directement l'énergie "éventuellement" reçue sans passer par cet intermédiaire et ses pertes inéluctables ! Le diamètre du cercle en fer (pas en cuivre) dont tu parles doit être précis , certainement ! Quelle doit-t être sa dimension ou tout au moins quel ordre de grandeur ? Et calculée sur quelle base ? Excuse moi d'être exigeant mais la curisité et une certaine pratique m'obligent à en savoir plus long. Amicalement.. |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 00h06
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Passionné(e) Groupe: Membres Messages: 43 Membre n°: 696 Inscrit le: 20/09/2007 |
réponse à tecno:
j'ai fait des mesures avec mon capteur, un simple noyau et bobine accordé plus ou moins sur des harmoniques de 8 hertz ( dans un transfo 60hz on peut capter l'harmonique 2 puissance 3 soit 8X6 64, en fait l'harmonique 3 de 7,5hz.) j'ai utilisé un pont de weston résistant et mesuré le courant (les tensions en oeuvre sont très faibles, mais quand même du millivolt. En haute impédance le circuit non chargé, la tension de l'onde est symétrique, mais chargé il s'avère que par moment l'intensité dans la 2ieme 1/2 période est variable... sans pour autant faire baisser la première, et la tension reste stable... il y a, lors de certaines résonances des variations sensibles des mesures en retour... pourquoi, avec la parabole, en "visant le ciel" en réglant le focus du capteur, il y a une zone où ces variations sont bien plus fréquentes? parce que c'est le milieu d'où sont générées ces ondes... si j'émettais donc une onde parfaitement sinusoïdale et sphérique je n'aurais alors aucune harmonique, c'est justement là la question: comment faire un émetteur radio de ce type sans une antenne filaire démesurément longue? lorsqu'on comprime du fer dans sa limite élastique on n'a pratiquement aucune perte d'énergie lors de sa décompression. Par contre il émet une onde magnétique jusqu'à saturation. Ce qui ce produit avant la limite élastique. On utilise une amplitude très faible mais avec un très bon rendement. la force mise en jeu s'applique sur le piezzo qui ,lui, traduit en courant électrique le "gonflement" de la bille, à l'inverse lorsqu'on applique une tension dans le piezzo il comprime la bille et transfert l' énergie en rayonnement magnétique. la fondamentale est synthétique, elle est envoyée en haute tension en PWM 50Khz dans les piezzos, modulée par ces 8 hz. l'onde sphérique est ensuite polarisée par le tore de façon à être mise en phase. reste que pour l'instant je n'ai qu'un seul piezzo pour produire une onde ELF , polarisée dans le sens de la pression, mais je suis loin d'être en phase... et comment régler la polarisation? c'est pour cette raison que j'ai pensé à une sphère. et que dans mon montage (2 pyramides à base triangulaires imbriquées soit huit piezzos dont la force s'exerce vers le centre.) la forme et le diamètre du tore réflecteur ou "polariseur" dépendent de la taille de la bille et de la longueur d'onde, le calcul de cette forme est complexe (courbure du champ magnétique) voir la volute de la bobine de tesla, sorte de tore en bout de bobine... mais il ne doit pas forcément être énorme car il doit guider le champs magnétique au plus proche de la bille. je pense qu'on peut garder un caractère compact avec l'ensemble, mais il faut certainement utiliser un bon logiciel de dessin pour calculer la forme. De façon empirique le fait d'approcher une masse de fer va inévitablement déformer l'onde et à condition d'être suffisamment proche pourra permettre de suivre la polarisation ? bricolage en perpective... bonne nuit joyjoy |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 08h43
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 773 Membre n°: 284 Inscrit le: 12/06/2007 |
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Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 12h08
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour Tagor.
Pas beaucoup de mystère sur ce lien .La batterie ne sert qu'à compenser la petite zone où la diode n'est pas conductrice ,ce qui peut annuler ou déformer les signaux très faibles reçus .Et c'est loin d'être nouveau ! De toute manière on ne reçoit dans les écouteurs que l'énergie envoyée en HF par l'émetteur qui "redressée" par la diode (le condo "bouchant "les trous entre les alternances )restitue la basse fréquence qui a modulé cette HF. C'est le principe du bon vieux poste à galène qui fonctionne sans énergie "additive". Amicalement à tous. |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 16h06
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Passionné(e) Groupe: Membres Messages: 43 Membre n°: 696 Inscrit le: 20/09/2007 |
oui, tecno,
on peut donc réaliser un transfo dans toutes les fréquences, et redresser le courant fourni si la source de l'onde est constante et l'amplitude dans les limites du transfo. on transporte comme celà de l'énergie sans fil. la galène ou sulfure de plomb se comporte comme une diode qui "intègre" la hf et restituer la modulation et cède par là une partie de son énergie dans l'écouteur. il est à priori plus facile de travailler avec la HF pour transporter de l'énergie car plus la fréquence augmente, plus la focalisation du faisceau peut se faire. les microondes sont un bon mode de transfport sans fil, meilleur que le cable. Dans le cas des ELF c'est plus difficile, l'accord et la focalisation étant nettement plus délicats à réaliser. Pourtant on dispose ici d'une énorme quantité d'énergie... même si l'on concevait ne pas vouloir changer ce niveau naturel d'onde tesla en utilisant l'énergie comme il voulait le faire, on sera obligé dans les temps fururs d'en produire, pour rétablir ce niveau nécessaire (je rappelle que sans ces ondes, l'influ nerveux des organismes évolués n'aurait pas de rythme, qu'elles nous guident et règlent nos émotions...) ce bruit de fond qui nous berce depuis la nuit des temps à pourtant changé de sens (polarité magnétique de la terre) il y a 10000 ans les canard se sont adaptés mais à ce moment là certains ont dû royalement se planter car ils sont sensibles à la polarité des lignes magnétiques du globe. si l'on pense que ce courant alternatif 50/60 périodes ne génèrent aucun méfait sur l'organisme, on se trompe et on le sait. comme ne pas avoir d'argument pour qu'orange déconseille l'utilisation du portable pour les moins de 10ans. EDFf et les fournisseurs d'électricité vont avoir à blinder leurs transfos et leur câbles. (ou encore de fonctionner en anti phase, les pertes étant les mêmes, les lignes inverses absorbant l'induction. ou encore des les twister!!! ) en tout cas j'ai décidé, comme pour france télécom, de résilier mon abonnement d'électricité en guise de protestation, et de choisir mon fournisseur (en l'occurence pour l'instant le soleil ) et de leur demander de virer mon compteur ainsi que la ligne souterraine qui l'alimente. je donnerai une facture d'eau pour le certificat de logement. Si on a donné une valeur à l'électricité, c'est un prétexte et une arnaque: faire des bombes que les consommateurs payent, consvaincus qu'on ne peut pas faire autrement. on l'a rendue insdipensable et on l'a monopolisée. comme le sel, c'est devenu un impôt. bref on a tout faux. l'énergie n'a pas de prix, comme la communication. si à l'avenir le travail ne vaut plus, seul le prix de la nourriture restera. La monnaie sera la même, seule la valeur des "choses" aura changée. la prochaine génération sera celle de Tesla comme il l'a dit lui même, pas celle d'Einstein. à plus joyjoy |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 17h33
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour . Tu peux aussi utiliser un bout de pomme de terre ou une carotte ! Le courant passe (sur une pointe légèrement en contact avec la surface fraîchement coupée)plus dans un sens que dans l'autre ! Encore une diode élémentaire ! Qui ne cède aucune énergie que celle de la HF qui la "traverse". Ce n'est pas cette diode qui"intègre" c'est le condo qui "maintient" une tension moyenne entre les alternances (positives ou négatives)déterminées par le sens de la diode. (analogie totale avec une alimentation secteur pour l'obtention du "continu".) Les méfaits de l'alternatif ,quelle qu'en soit la fréquence sont réels ,mais il faut rappeler que c'est Tesla lui-même qui est au départ de l'utilisation de cet alternatif pour le transport d'énergie à longue distance par la possibilité de transformer en haute tension la basse tension produite par les alternateurs pour minimiser les pertes résistives des lignes ! Qu'en serait-il si on utilisait le continu pour des lignes basse tension ? On chaufferait l'air ambiant ....! Quant à blinder les lignes en 300 kv , c'est une autre paire de manches.... Protester bien sûr ,mais surtout contre les excès et les dérives dont le consommateur en se jetant "tête baissée"dans les nouveautés plus ou moins utiles est souvent lepremier responsable ! Avoir résilié chez France Telecom ,pourquoi pas ? Mais tu es passé chez un autre...... "meilleur" crois-tu vraiment ? De toute façon ça te permet d'être ici et de communiquer !avec toute les dépenses d'énergie entraînée en amont par Internet !Tout n'est pas noir ,surtout quand on y trouve ses avantages.......Et l'énergie gratuite , électricité, gaz, essence pourquoi -pas, on rique de l'attendre longtemps (y -a quand même des gens qui bossent pour la mettre à notre disposition ! Mais je m'éloigne du sujet et les intervenants de ce forum attendent surtout des éléments techniques et qui tiennent la route. Amicalement. |
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Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 17h50
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 116 Membre n°: 564 Inscrit le: 20/08/2007 |
il y a le CC, courant continu
haute tension avec découpage, à la ^place des transfo en AC m |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 18h05
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonsoir darthelectret .Bien sûr ! Mais maintenant seulement ! Bien que le "découpage " de tensions aussi élevées avec tres forte intensité pose, même actuellement d'énormes difficultés !
Voire d'ailleurs les "commandes du TGV " et ses commutations à thyristors !Il dispose d'ailleurs de plusieurs possiblités d'alimentation : alternatif et continu. On est encore loin de maitriser des tensions de 300KV,indispensable compromis entre section des câbles et pertes en ligne ! Mais ça viendra peut-être ,malgré tout le matériel en sercice dédié à l'alternatif . Quand la technologie a démarré ,la question ne se posait pas , on n'avait pas le choix ,et ce n'est qu'après ,hélas que l'on en a mesuré les "inconvénients"! Santé et optimisme malgré tout ! PS. Le déccoupage pour un transfert d'énergie correct ne dispense pas des transfos . les tensions secondaires issues du découpage avant le primaire nécessiteront un redressement et un filtage pour recréer du continu "correct" avec des batteries de condos pas mal impressionnants! à moins de découper à fréquence élevée et là c'est la "tôle" des transfos qui peut poser problème ! Et à blinder ,indispensable! |
Ecrit le: Lundi 15 Octobre 2007 à 23h16
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 956 Membre n°: 141 Inscrit le: 01/12/2005 |
LABO343
Bonsoir à tous Supposons qu’une haute couche de l’atmosphère soit donc le siège d’ondes à très basse fréquence. La formule d’identification d’une oscillation indique qu’il faut multiplier la fréquence par l’amplitude pour obtenir la puissance. Si la fréquence est de 8 hertz, l’amplitude doit être énorme au vu de ce qui est annoncé. Comment se manifeste cette amplitude ? Autre question : la distance au sol permet elle l’interaction avec une quelconque forme d’antenne ? Puisqu’il s’agit de champs magnétiques oscillants, ils sont néanmoins soumis A l’atténuation par la distance. Dans le cas de rayonnement « radio » c’est en fonction directe de la distance (en gros) pas trop loin de l’émetteur mais pour un simple champ magnétique c’est le carré de la distance. J’avais fait un test avec une bobine de 10 mètres de diamètre posée au sol et alimentée en courant sinusoïdal « musical » d’une impédance de 8 ohms. La propagation diminue très rapidement avec l’éloignement. J’ai fait un autre test avec une antenne « long fil » de 100 mètres de long horizontale et à 8 mètres de hauteur. Lors d’une chute de neige ce test a allumé pendant 10 secondes un petit néon dont un bout était relié à l’antenne et l’autre à la terre. Autre chose : quand on vise un satellite avec une parabole pour obtenir une réception on n’interagit pas avec ce satellite. On se contente de rassembler sur la focale l’énergie captée sur une surface, pas plus. Par contre si il y a un rayonnement énergétique émis depuis la haute atmosphère, il « arrive » bel et bien au sol et ailleurs aussi. Le problème est donc de le transformer en courant électrique utilisable. Si il s’agit d’un « phénomène » magnétique de grande puissance en basse fréquence on devrait récolter des variations d’induction magnétique d’au moins un tesla sur de grandes surfaces : ça ne serait pas passé inaperçu. Je suis sur que l’atmosphère est bourrée d’énergie : il n’y a qu’à voir les orages. J’avais imaginé de remplir d’huile de transfo un lac et de faire flotter dessus un bateau en aluminium polarisé pour capter la foudre et la tenir prisonnière de ce condensateur géant. Mais le problème restait de diminuer la tension. Peut être en coupant le bateau en mille morceaux… Les nuages aussi sont un exemple d’antigravitation exaspérant. Je crois à ce système, joy joy, mais je vois pas comment. A plus.. |
Ecrit le: Vendredi 18 Janvier 2008 à 11h58
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
bonjour a tous,
j'ai trouver un article qui montre qu'on peut extraire du courant de n'importe qu'elle arbre (pour l'instant assez faible) et cela d'une maniére assez simple. Je trouve que ca peux-etre intéressant mais la question que je me pose sais si sa pose un probléme a l'arbre. http://www.xelopolis.com/Xdossiers/dossier...nt+eclairs.html |
Ecrit le: Vendredi 18 Janvier 2008 à 21h52
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Administrateur Groupe: Administrateurs Messages: 5756 Membre n°: 1 Inscrit le: 04/08/2002 |
Ayant eu ces derniers l'occasion de revoir des cours de physique en électromagnétisme, ainsi que quelques articles sur la résonnance Schumann, voilà les commentaires que j'ajoute à cette histoire:
1) La résonnance Schumann est un phénomène physique parfaitement connu de la physique. Elle est due au fait que la sol ainsi que l'ionosphère constituent des milieux réfléchissant totalement les basses fréquences (jusqu'à l'ordre de 10Mhz) et au fait que le volume délimité par ces deux frontières constitue une cage de résonance pour certaines longueurs d'ondes bien précises. Des calculs avaient d'abord montré que la résonance devrait exister autour de 10Hz, avec un modèle simplifié, mais les mesures ont donné 8Hz, ce qui est assez proche. Ensuite toutes les fréquences multiples sont aussi résonnantes (16Hz, 24Hz, etc) 2) Le fait qu'il y ait résonance ne suffit pas, les physiciens ont mesuré une intensité non négligeable sur la fréquence de 8Hz, prouvant que la cage de résonance est alimentée par des excitations. Les seules excitations permettant d'expliquer le phénomène, qui soient à la fois assez puissantes et durables dans le temps (l'excitation ne doit jamais cesser au regard de l'amortissement par absorption....) sont les orages qui puisent leur force dans des décharges électrostatiques. 3) On a donc la fréquence fondamentale et la source d'approvisionnement. Les fréquences harmoniques (16Hz, 24Hz etc) ont des amplitudes bien plus faibles te la composante 16Hz est quasi inmesurable à cause de la perturbation en 16,66hz provenant du réseau de rail électrique des trains qui fonctionnent à cette fréquence. 4) On peut calculer que pour un conducteur aussi bon que le cuivre, l'épaisseur de pénétration avant absorption significative de l'onde de 8Hz est de l'ordre de 2,4cm (épaisseur de peau) donc grande mais que l'énergie de la fraction réfléchie est de 99,9999992% alors que l'énergie de la fraction absorbée est de 0,0000008% seulement. Autant dire qu'on se fiche pas mal que les 0,0000008% ne soient absorbés que sur une grande profondeur puisque quasiment toute la puissance est réfléchie sur un conducteur aussi bon que du cuivre: quasi-rien ne passe. Bien sûr pour la Terre et l'ionosphère que ne sont pas aussi parfaits, la réflection est un peu moins bonne donc il y a une partie absorbée à chaque rebond dans la cage de résonance d'où la nécessite d'une alimentation permanente pour que l'énergie ne disparaisse pas en effet joule dans le sol. 5) La fraction récupérable par un quelconque réflecteur métallique en cuivre est donc de 0,0000008% de l'énergie incidente. Admettons le cas de la parabole. L'énergie transmise dans l'atmosphère à travers la cage de résonance entre sol et ionosphère n'est déjà pas extraordinaire, mais en plus on n'en absorbe qu'environ un millionième dans la partie réceptrice placée au foyer de la parabole. Puisque la parabole est conçue pour concentrer les faisceaux sur une plus faible surface et donc augmenter la densité énergétique, on peut penser avoir quand même gagné en énergie. Toutefois la capacité de la parabole à faire converger les faisceaux incidents vers le foyer de manière à améliorer significativement l'énergie ainsi récupérée au lieu de laisser un simple récepteur sans antenne ne se fait sentir qu'à partir d'un diamètre de parabole de 4 fois la longueur d'onde à amplifier. longueur d'onde à 8Hz=300 000 000/8=37 500km. Il faudrait donc une parabole de 150 000km pour obtenir un gain mesurable significatif. En effet la parabole devient un objet diffractant lorsqu'elle a une taille inférieure à la longueur d'onde et elle émet alors un lobe de puissance sous la forme d'un sinus cardinal au carré. La taille du lobe central définit le gain de l'antenne (plus on concentre la même puissance sur un petit angle et plus on a d'amplification de gain). Pour le rapport longueur d'onde sur diamètre de parabole, tant qu'on n'a pas un diamètre bien plus grand que la longueur d'onde (donc que 37500km) la directivité est la même pour tous les angles: l'effet de courbure de la parabole est donc totalement inutile (qui plus est avec des paraboles de l'ordre du mètre contre 37500km on a un tel ratio que la parabole est plus qu'inutile mais vraiment dérisoire) Ainsi la parabole paraît totalement inutile. Autant mettre directement le récepteur métallique nu dans l'atmosphère et recueillir les ondes électromagnétiques directement. 6) Le fait de capter les ondes de 8Hz est indéniable mais l'utilisation d'une parabole n'est pas requise. Je ne vois pas bien ce que peut signifier "focaliser" les ondes de la ionosphère. Les ondes émises arrivent de si loin en comparaison de la taille de la parabole qu'elles peuvent être totalement assimilées comme arrivant parallèlement. De plus l'énergie réfléchie est émise de manière quasi uniforme sous tous les angles à partir du centre de la parabole au vu de la taille ridicule de parabole comme déjà expliqué. je ne vois donc pas ce qu'il y a à "focaliser". 7) L'idée de mettre un émetteur entrant en résonance et en phase avec les ondes 8Hz est tout à fait faisable. On peut imaginer extraire de l'énergie de l'ionosphère en excitant le milieu. Toutefois on n'a pas à se limiter à 8Hz. En effet, ces 8Hz sont la fréquence qui est naturellement présente dans l'atmosphère en permanence par effet de cage de résonance. Mais pour extraire de l'énergie en provenance de l'ionosphère il faut l'exciter avec des ondes qui mettent le milieu ionosphérique lui-même en résonance afin qu'il produise une énergie électromagnétique en retour. Il faut donc pour cela exercer une pression électromagnétique très puissante et à une fréquence calculée pour que le choc au sein de l'ionosphère soit transmis jusqu'à une couche supérieure où il rebondisse en résonance et puisse retransmettre de l'énergie. Cette fréquence qui dépend de la composition de l'ionosphère et des couches qu'on y trouve n'a absolument aucune raison d'être à 8Hz qui correspond lui à la distance entre ionosphère et sol; Elle peut être recherchée expérimentalement. mais surtout au vu de la masse ionosphérique, il faut des énergies d'excitation mises en jeu très puissantes. On comprend pourquoi seule une tour comme celle de Tesla avec la puissance intense mise en jeu (à des fréquences de plusieurs dizaines de kilohertzs et pas 8Hz, donc Tesla ne travaillait pas sur 8Hz non plus) ou bien des projets comme celui de HAARP qui peut focaliser une énergie intense sur une surface microscopique de la ionosphère peuvent réussir ce projet. Conclusion: je ne pense pas que le dispositif décrit au début de ce sujet puisse servir à récupérer une quelconque énergie ionosphérique. Il peut servir à mesurer seulement des ondes ELf de 8Hz, et la parabole ne sert à rien dans ce cas non plus. -------------------- "L’homme sage n’est pas comme un vase ou un instrument qui n’a qu’un usage ; il est apte à tout."
"Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu." Confucius |
Ecrit le: Dimanche 20 Janvier 2008 à 17h48
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 124 Membre n°: 273 Inscrit le: 11/06/2007 |
Salut à tous !!!
J'ai fait le test de l'arbre générateur, un clou enfoncé de 2,5 cm dans le tronc et un tube en cuivre planté dans la terre sur une profondeur de 20 cm !!! Eh bien ... çà MARCHE !!! j'obtiens 0,45 Volt continu avec le pôle positif à la terre et le pôle négatif sur le clou de l'arbre !!! Je vais tenter d'en faire plusieurs et mettre en série pour alimenter une DEL par exemple et augmenter le Voltage, voir ce que çà fait si je change le cuivre ou le clou et la hauteur de plantage du clou !!! à +++ PS : çà n'abime pas trop l'arbre puisque c'est moins pire qu'une cabane construite dans l'arbre !!! -------------------- tan pis ...
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Ecrit le: Dimanche 20 Janvier 2008 à 18h09
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 505 Membre n°: 280 Inscrit le: 12/06/2007 |
Génial ce truc !
Les organismes vivant sont de formidables transformateurs d'énergie, dont le rendement est bien supérieur à celui de nos meilleurs panneaux solaires. Je ne comprend pas pourquoi on ne développe pas cette voie ! |
Ecrit le: Dimanche 20 Janvier 2008 à 18h16
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Oui, mais cette électricité très faible en A, n'a je pense rien à voir avec les éclairs ou la ionosphère (ou si peu)
Toute cellule vivante a une différence de potentiel entre l'intérieur et la surface. Expérience pour les gamins, avec un fruit, il y a une ddp... Maintenant si c'est une électricité biologique, la soutirer peut devenir un manque, ou une disharmonie pour la plante, et la rendre malade. |
Ecrit le: Dimanche 20 Janvier 2008 à 22h13
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1123 Membre n°: 281 Inscrit le: 12/06/2007 |
Salut lifter. Tu viens de redécouvrir la pile électrique ! Une électrode en cuivre ,le clou en fer et l'humidité acide du sol et de l'arbre comme électrolyte . Comme le dit Gégyx , expérience simple à faire aussi dans un fruit quelconque ou même le sol seulement.
Espoir sans doute déçu d'en tirer quelque chose..... |
Ecrit le: Dimanche 20 Janvier 2008 à 23h59
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 124 Membre n°: 273 Inscrit le: 11/06/2007 |
je ne suis pas d'accord !
un potentiel redox entre cuivre et fer fait : Fe 3+/Fe 2+ = 0,77 V et cuivre vaut : Cu 2+/Cu = 0,34 V et Fe 2+/Fe = -0,44 V !!! 0,77-0,34 = 0,43 V Et 0,77-0,44 = 0,33 V J'ai fait un test avec le cuivre et le fer seul en milieu acide (c'est à dire avec la terre !) je trouve bien une valeur, mais elle est très réduite par rapport à ce que j'obtiens avec l'arbre !!! genre 1/5 ! Donc je pense qu'il y a de l'espoir ! Na !!! PS : j'ai mesuré jusqu'à 0,58 V sur l'arbre ! -------------------- tan pis ...
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 14h48
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 124 Membre n°: 273 Inscrit le: 11/06/2007 |
Salut à tous !!!
J'ai continué les tests sur l'arbre pour m'oter tout doute que ce n'est pas une réaction électrochimique (genre pile) entre le fer et le cuivre !!! Alors, j'ai remplacé le tube en cuivre par un autre clou, donc on a 2 clous en fer (même matière donc pas de pile), 1 planté sur 10 cm de profondeur dans le sol et l'autre dans l'abre sur 2,5 cm : je trouve une valeur de 0,177 V !!! J'ai ensuite remplacé le clou du sol par une barre en acier de béton armé planté à 20 cm dans le sol, les mesures sont effectuées immédiatement avant qu'une quelconque action acide ne puisse se produire, je trouve : 0,345 V !!! Conclusion, il y a bien un courant qui circule entre le sol et le tronc de l'arbre qui est naturel, çà ne peut pas être une pile puisqu'il n'y a pas de potentiel rédox pour un même matériau, je pense que c'est le même genre de courant qui circule dans tout les êtres vivants genre quand on tient un Voltmètre avec les doigts, y'a un faible courant, un arbre étant plus grand il y a plus de courant !!! Prochaine étape augmenter le Voltage en mettant en série et vérifier que le courant ne s'épuise pas sur plusieurs jours !!! à +++ -------------------- tan pis ...
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 16h01
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 505 Membre n°: 280 Inscrit le: 12/06/2007 |
De toute façon pour qu'il y ait un effet "pile", il faudrait avoir une circulation franche d'ions d'une électrode à l'autre, pour équilibrer les charges. Vu la nature du sol ça m'étonnerait que ce soit le cas..
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Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 16h20
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
Bonjour à tous
Salut Lifter content de te retrouver parmi nous Dit moi j'ai prie une option sur 100 hect de sapins de noël en pot (précise la profondeur du pot) Pour les diodes j'attends ton montage !! Noël 2008 va être chaud !! a++ |
Ecrit le: Lundi 21 Janvier 2008 à 18h21
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Très intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 22 Membre n°: 603 Inscrit le: 30/08/2007 |
Bonsoir à tous
Il serait intéressant de savoir aussi , si la tension varie avec la hauteur du clou dans l'arbre ainsi que la distance piquet tronc . Le paramètre de la section du fil a lui aussi son importance , vu la petite tension mesurée . |
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