Moteur magnétique à obturateur, en déséquilibre permanent

Bonjour à tous, ;D

Oui Derfla, tu as parfaitement compris le principe, je vais faire une mini maquette de démo pour illustré en image se que je compte faire.

La sur-unité potentiel peut se trouver dans le rapport de démultiplication.
Pendant que l'on fait 1/7 de tour avec l'obturateur, le rotor fait un tour,
ensuite quel couple doit on émettre avec l'obturateur pour quel couple récupéré sur le rotor.
Imaginons que l'on récupère un couple disons 5 fois plus faible sur le rotor que le couple que l'on doit émettre sur l'obturateur nous avons un bonus de 2.

Ensuite si c'est bon l'un pilote l'autre avec la démultiplication souhaité et quelques degrés de déphasage.

La on obtient une auto rotation et voilà.

A+++

Bonjour à tous,


Quartz, le problème avec toi c'est une idée à la minute donc je ne pouvais pas suivre
Un coup le rotor tourne un coup le rotor et strator sont fixes. Je suis plus lent


Juste pour étayer mes propos de ce matin !



ICI


A++

Tu voudra bien me pardonner Thx4, je suis souvent confus dans ma progression.
Je te promet de faire un effort là dessus.

Ta maquette commence à prendre tournure, tu as raison je pense qu'en rapprochant les aimants de ton rotor ça marchera mieux.

A+++

Quartz et thx4,

Je crois avoir compris votre montage et votre quête : le couple de charge freinant qui s'exerce sur le rotor se répercute sur le rotor virtuel entraîneur et par là ne devrait pratiquement pas se répercuter sur le couple moteur à fournir pour actionner l'obturateur, à condition qu'il n'y ait pas de glissement entre rotor de charge et le rotor virtuel entraîneur. C'est pourquoi il faut assurer un maximum de force d'accrochage entre le rotor de charge (de sortie ) et le rotor virtuel entraîneur. Se serait génial si cela fonctionne !

Bon courage à vous deux.

Bonsoir,

Une Vidéo pour illustré le propos,
Je vais allez une case plus loin pour vérifier se qu'il se passe lorsqu'il y a à la fois un obturateur et un rotor, va voir dans la semaine.

A+++

Bon je me suis fixé sur cette réalisation à une vache près.

Je part la dessus, obturateur et rotor tôle on va voir se qu'il se passe.

A+++

Bonsoir à tous,

Les prémisses du prochain moteur sont en place voir ICI,
La suite dans la semaine.

A+++

je ne sais pas ou en est ce projet, mais la, je vais faire le rabat joie :

j'ai lu en tout début de la proposition que le choix était fait de négliger les courants de foucault .

franchement, c'est un choix a l'arrache , et largement injustifié.
avec un disk de type tole ou même alu, les courants de foucault sont extrement important, et la force opposée a la rotation va etre de même.
je peut mettre a dispo une video faite chez moi pour démontrer le truc : un disk en alu en rotation, et une toute petite pile d'aimants neodyme : le freinage est surpuissant !!!
donc question couple du l'ensemble ahem... messieurs j'ai peur !

Ces courants sont tellements 'vicieux', que meme avec 2 aimants en répulsion , un disque en rotation entre eux subit encore le frein , alors qu'on aurait tendance a penser que les deux champs s'annulent : ca n'est pas le cas, en tout cas, pas totalement.

bref, plus l'engin tournera vite, plus le couple va se durcir au niveau de votre disque, qu'il soit ferreux, aluminium ou autre

@quartz :

j'ai vu ta video sur youtube , si jamais tu as mis le 'projet' de coté, un idée simple :
fais un rainurage sur les 'pales' de l'obturateur : 3 ou 4 dans le sens tangent a la rotation (une d'un coté, une de l'autre, alternativement), pour couper les courants de foucault , et le couple resistant va diminuer illico, sans perdre en qualité d'obturation magnétique

quartz monemail est XXXXXXXXX@hotmail.com j aimerais beaucoup vous contacter en direct afin d echanger nos idées je m interresse a ce genrede recherche et peux peut etre vous aider

D’abord bonjour a tous
Une petite précision je fait beaucoup de fautes d'horographes car un peut dyslexique

un conseil onceuponago ne laisse pas ton mail en affichage envoi le par MP
je tien a remercier quartz qui m'a ramassé sur le trotoire d'en face et qui a fait ce qu'il faut pour m'aidé a m'inscrire

voila mon consepte

sur cette 3D il manque les aimant externe et le lien entre le vilbrequin et l'opturateur


ici le montage est complet sans l'opturateur car vilbrequin trop fragile


sur ce dernier montage on peut voir qu'avec un seul couple d'aimant on a presque un tour

j'ai d'autre idées si vous voulez en réalisé je suis a disposition

allé une petite derniere pour la route

ce dernier mobile marcherait avec l'inercie et le déphasage nord sud mais a mon avis les proportions sont inadéquoites
avantage on peut disposé les aimant en étoile pour plus de couple

Salut à tous,

Lhorna ton système fonctionne en opposition ou en attraction par rapport à ton stator ?

Sinon belle maquette on aurait dit une horloge gros travail BRAVO !!!

les deux mon capitaine j'ai pensé a tout
trêve de plaisanterie j'ai retourné le problème dans tout les sens pour moi c'est la meilleur solution j'en ai une autre mais je la garde pour moi
le mécanisme soit disant d'horlogerie est accroché au mur ma petite femme veux pas qui parte en pièce détaché comme 50 % des essaie que j'ai fait.
le problème de ce truc c'est que j'était tellement euphorique que j'ai pas trop pensé a la base de tout le vilebrequin de plus ca manque affreusement de précision
pour le bravo garde le quant j'aurais fait tourné mon proto
et toi tu travaille sur quoi ??

pour bien comprendre le principe regarde la vidéo du mobile blanc et jaune

pour info mes vidéo mise en lien ce matin sont déja a 50 vue

y a quelqu'un ici ?

Oui oui,

Bonsoir à tous,

Depuis mi juin ça cavale de partout les fêtes de fin d'année dans les écoles
les potes qui organise des babec avec les départs vacances.
L'orientation des enfants qui passe au lycée, bref de quoi s'occuper.
J'ajoute la pression du boulot, car mes camarades on du mal à rester sans moi 15 jours,
c'est pas qui m'apprécie particulièrement mais bon, si je suis pas là le boulot n'avance pas.

Donc voilà pas trop actif dans la sur-unité.

Désolé ça ira mieux après les vacances.

A+++

Bonsoir à tous,
Lhorna Bienvenue parmi nous, je vois que tu as le virus.
Ta dernière réalisation est vraiment intéressante, et riche d’enseignement comme toutes les maquettes du forum d’ailleurs.
Pour l’instant nous sommes toujours dans l’expectative, tout reste à démontrer !
Bon courage pour la suite.

A++

Bon ok je vais être patient alors

Par contre j’ai remarqué un truc sur un autre forum « forum modélisme » si l’on veut que la mayo prenne il faut un max de d’image de photos et de schéma
Et je suis sur quant je vois la puissance des moteur brushless et leur duré de vie que notre projet est tout à fait réalisable

Ce qu’il faut utiliser les aimants en attraction et répulsion soit avec obturateur
Ou comme tu le dit pour ma dernière maquette avec un « déphasage » arrachement

Et l’autre chose important c’est qu’il faut la possibilité de multiplié les aimant sur l’arbre moteur

Tien une combine génial pour ceux qui ne peuvent pas souder moi je prends de la résine by composant et j’ajoute du fil de coton ou mieux de la fibre de vers
Thx4 si tu n’es pas loin de chez moi je peux te prêté mon dernier mobile pour que tu face des testes

quartz tu pourrais m'aidé pour faire une étude avec femm sur mon system avec obturateur ??

Bonjour à tous,

Oui je peux t'aider sur ce cycle, Lhorna
FEMM est pas mal limité dans ces représentations,
Parfois il faut user d'imaginations et donc ruser pour obtenir une image parlante.

Donne mois les infos pour que j'évalue le truc.

A+++

si tu peut metre une biele duex aimant et un morceau de fer entre deux c'est cool se serait surtout pour trouvé la bonne avance et la fin de mon opturateur je prend des cotes et je t'envois le truc
sa press pas
une tite photo pour motivé les troupes

une autre

Belle objet Monsieur !

Tu ne m'as pas envoyer tes côtes pour que je puisse simuler Lhorna.

A+++

désolé suis en trans des que j'ai du temps
OUI autre truc si demains ce que je fait marche et que je le filme je prendrais soin de me promené avec et de le metre dans d'autre config montré l'environement pour bien montré qu'il n'y a pas de trucage mais bon meme en vrais de tres bon magicien te fon disparetre des navette

C'est cool pas blèmes !

Bonjour,

Je me pose une question concernant ce principe, si le couple est effectivement le même pour faire tourner l'obturateur que le rotor, il est claire que l' on est en présence d'un système remarquablement révolutionnaire, car le gain serait d'un rapport de 1 pour 9!!! ok mais si la force à exercer sur l'obturateur et pour un tour, est 9 fois plus importante que celle nécessitée par le rotor également pour un tour, alors c'est là qu'intervient ma question: "Ne somme nous pas devant un système de transmission magnétique?

courage et persévérance...

Cordialement.

j'ai regardé les différentes vidéos sur ce montage et j'émets ceci:

1- on voit clairement que les champs de forces sont transmis à l'obturateur, puisque celui-ci tourne quand tu fais tourner le rotor.

2- le rendement est donc au mieux de 1.

3- en clair, le bilan énergétique du système est égal à o car l'obturation nécessite une certaine énergie apportée de l'extérieur -par ton bras- cette énergie n'est pas positive puisqu'elle n'est pas transmise au rotor. Lequel rotor subit un "trou" càd qu'au moment de l'obturation aucune force ne contribue à sa mise en mouvement. Seule sont énergie cinétique lui permet de poursuivre sa mouvance.

4- en conclusion, si tu modifies le système afin que l'obturateur soit entrainé par ton rotor selon une parfaite synchronisation, si tu lances la machine, celle ci tournera jusqu'à épuisement de l'énergie cinétique emmagasinée à l'impulsion, càd rien. Ce qui se traduit par un bilan énergétique nul.

4- si ce n'est pas un engrenage magnétique ni une "essoreuse à salade
en tout cas c'est un joli système de roue à accumulation d'erj cinétique...


5- avec des électroaimants sur ton stator, tu remplaces efficacement ton obturateur par la simple coupure du circuit. Certe ca n'est pas le but recherché, mais au moins avec les néos à l'opposé, quasi collés au stator pour un couple maxi et en supposant que les champs électromagnétiques soient de même intensité que ceux permanents, tu obtiens dans le meilleurs des cas un rapport de 2! puisque la puissance résultante du couple global est fournie pour une moitié par la force électromotrice "apportée et donc couteuse, polluante..." et pour une moitié par la force magnétique disponible dans les néodymes et 100% gratuite, écolo..."
Encore que, je ne suis pas trop sur de ça non plus!! (à méditer).

Bonjour blackloffy.

Et on en revient à un moteur électrique avec inducteurs/aimants tout bêtement !

je ne te le fais pas dire

Je suis très cartésien mais j'aimerais pouvoir vérifier les différence énergétiques entre un moteur à double bobinage et le même en remplaçant les électroaimants du stator par des néodymes de même champs...
A mon avis le rendement est amélioré sans toutefois dépasser 1 et même sans l'atteindre...

Cordialement.

heuuu tu parle de mon truc ou d'un autre ??? Ce que je sais c'est qu’avec une paire d'aimant je fais un tour ce qu'il faut c'est que deux autre soit dans la boucle pour aidé a passé le point fatidique attraction répulsion
promis je me remet a ma maquette des que je peux et meme si c'est pas pour moi merci des encouragement

Bonjour.
Avec des aimants à la place des" électros " on économise le courant d'excitation de ceux ci ,on a donc forcément un meilleur rendement ! Celui-ci dépasse allègrement les 90 pour cent sur ce genre de moteur . C'est ce type d'engin que l'on utilise d'ailleurs (entr'autres) sur les véhicules électriques . Mais pour dépasser 1 c'est une autre paire de manches.......

une petite vidéo pour patienté

après avoir trouvé deux trèfle a 4 feuille dans la pelouze au travail
j'ai trouvé une couroi pile poil monté sans tendeur
peut etre un bon présage