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> Rampe Dynamique, comme son nom l'indique
Ecrit le: Vendredi 12 Septembre 2008 à 18h48 Posted since your last visit
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Salut mr jys

sauf erreur tu vas tomber sur une roue a 13 segments de façon a obtenir 7 masses descendant pour 6 dans l'axe montantes (de mémoire j'avais trouvé ce 13 comme la meilleur des solutions a l'"equation" .

mais pour moi, ca n'a pas marché. fait peter les schémas !
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Ecrit le: Vendredi 12 Septembre 2008 à 18h54 Posted since your last visit
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Comme je ne suis pas très bavard, mais j'y travaille, voici un petit lien vers la description de la courbe dite 'du danseur'.
Le montage mécanique transposable a cette courbe apporte une chose 'étrange' :
la masse portée par le 'fil' peut etre plus grande que celle qui la supporte , en bout de poulie. a mediter, pour des idées nouvelles peut etre !

http://www.mathcurve.com/courbes2d/danseur/danseur.shtml
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Ecrit le: Samedi 13 Septembre 2008 à 15h35 Posted since your last visit
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Coucou,
Voilà un p'tit schémas comme promis. (Vivement que j'ai un scan ce sera plus facil pour moi au bon vieux stylo).

user posted image

Si l'image ne s'affiche pas voici un lien direct : image


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Ecrit le: Samedi 13 Septembre 2008 à 16h28 Posted since your last visit
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Citation (eihis @ Vendredi 12 Septembre 2008 à 19h54)
la masse portée par le 'fil' peut etre plus grande que celle qui la supporte , en bout de poulie.


Bonjour. Ce n'est pas surprenant ! On peut ramener le "funambule" à la configuration d'une démultiplication à 1 poulie tout simplement ! On peut soulever un poids x avec une force 1/2 x mais bien sûr sur un allongement de la corde tractive de 2 fois !
Amicalement.
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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 08h53 Posted since your last visit
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Bonjour à tous, icon_biggrin.gif

jys17, je ne parviens pas à visualiser l'image que tu as posté.
Cela viens peut être de chez moi, je ne sais pas si pour nos camarade sa fonctionne ?
Faite nous un petit retour la dessus.

A+++


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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 09h38 Posted since your last visit
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Bonjour, à tous.

Quartz : Moi non plus je n’arrive pas à visualiser l’image de jys17 !

Comme le dit si bien Tecno le « funambule » est tout simplement le principe du « Moufle » très utiliser en marine et dans tous les systèmes de traction avec des poulies, comme les palans.

À plus. icon_biggrin.gif
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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 10h37 Posted since your last visit
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Oui il y a un carré gris, mais de toutes façons, cela apparaît avec le lien qui suit…
En essayant de bricoler son premier lien sur le forum, l’image m’est apparue à la place du carré gris, mais plus maintenant. Aussi je fait une imageshack :

user posted image

Malheureusement, nous retombons dans le mythe.
Quand la roue fournira une énergie due au déplacement d’une case, quelque soit la démultiplication du volant et du levier, celui-ci devra élever à la verticale toute les boules de la colonne, avec un rendement inférieur…
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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 11h06 Posted since your last visit
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Bonjour. Je confirme hélas ce qu'écrit Gegix ! On retombe dans le mythe ! Le boules descendantes ne suivent pas par définition une verticale ,c'est une courbe et la force ainsi générée est inférieure au poids de l'ensemble ! Elle est au maximum égale (sans pertes...) au poids des boules à remonter!
Et bon anniversaire à Cisco au passage.On ne va pas se priver d'une civilité sympathique.
Amitiés à tous.
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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 18h52 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Samedi 13 Septembre 2008 à 16h28)
Citation (eihis @ Vendredi 12 Septembre 2008 à 19h54)
la masse portée par le 'fil' peut etre plus grande que celle qui la supporte , en bout de poulie.


Bonjour. Ce n'est pas surprenant ! On peut ramener le "funambule" à la configuration d'une démultiplication à 1 poulie tout simplement ! On peut soulever un poids x avec une force 1/2 x mais bien sûr sur un allongement de la corde tractive de 2 fois !
Amicalement.

'bien sur ' icon_lol.gif
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  Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 20h25 Posted since your last visit
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Salut à tous,

Merci Gegyx pour mon schémas, il faudra que je revois pour poster une image icon_eek.gif

Bon tout le monde a l'air "OK" pour dire que mon schémas est "KO" icon_rolleyes.gif

On va quand même le garder pour le départ si ça vous dérange pas .. icon_lol.gif

Le problème et tout le monde est d'accord même moi : il manque du poids pour faire fonctionner le bourrin !

Solution : augmenter les poids

Repetitschémas ---> je vous montre ça très bientôt !

Ce serai sympa que d'autres essais aussi pour comparer nos résultats et idées dans quelques jours, disons le weekend prochain Voilà.

Pour ceux que ça interresse : il faudra différentier mon schémas en 2 systèmes.

1: Les boules qui montent

2: Les boules qui descendent

Voilà à plus.


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Ecrit le: Dimanche 14 Septembre 2008 à 21h15 Posted since your last visit
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Coucou tout l'monde !

voilà le schémas : de chaque côté ce ne sont pas des roues mais des demi-roues qui récupèrent l'énergie des boules par 2 chaines par exemples mais les boules ne remontent que par un seul chemin commun.
On peut alors multiplier les systèmes descendant (j'en ai fait 2 mais on peut certainement faire mieux et + que ce que j'ai fait là) jusqu'a trouver les bons réglages.

user posted image


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Ecrit le: Lundi 15 Septembre 2008 à 03h20 Posted since your last visit
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bon je me repète mais le meilleur ratio que j'ai trouvé a l'époque était 13 : 7 descendants, 6 montants...
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Ecrit le: Lundi 15 Septembre 2008 à 16h50 Posted since your last visit
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Coucou à tous,
Je sais mon schémas est pas bien fait mais j'ferai mieux.

Pour eihis :

13 boules : 07 descendants - 06 montants icon_rolleyes.gif

En fait plusieurs demi roues utilisent un seul et unique chemin de remontée.
Ce qui ferai plutôt pour ce ratio dans mon schémas (on va dire à peut près car mon schémas est pourri)

26 boules : 20 descendants - 06 montants
et ainsi de suite et comme on veut

on pourrais si on veut prendre un ratio de :

106 boules : 100 descendants - 06 montants

Le chiffre des boules qui remontent reste fixe.
On peut mettre ce que l'on veut comme nombre de boules qui descendent.


Vous voyez bien sûr le problème qui vient à l'horizon :

OUI MAIS COMMENT ON FAIT POUR EN FAIRE REMONTER + QU'IL EN DESCEND ?

Hé hé la question reste ouverte... et j'ai quelques petites idées mais pas les moyens technique pour les calculer.

J'suis p't'être à côté de la plaque mais j'sens bien ce schémas !!!

Allez-y j'attend vos critiques !!! icon_twisted.gif







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Ecrit le: Lundi 15 Septembre 2008 à 20h07 Posted since your last visit
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Euh .......... icon_biggrin.gif

T'as pas les boules....... icon_lol.gif Humour........ icon_biggrin.gif

Pµ***n, j'ai rien compris a ta multiplication.... de petits pains...... icon_lol.gif

Naca



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Ecrit le: Mardi 16 Septembre 2008 à 07h52 Posted since your last visit
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eh bien c'est la réponse a ta question, tu n'arriveras pas a mieux que 6 montantes pour 7 descendantes en optimisant la géométrie (les dimensions des masses)
ca fait des masses cylindriques remontant comme dans 'un tube' le long de l'axe vertical, et alignés selon les rayons dans la phase descendante.

la solution a la réduction du nombre de masses montantes passe déja par la question suivante : Quel est le meilleur choix (rendement) : remonter N boules de Y cm , ou remonter 1 Boule d'une hauteur de Y*N ?
le bilan en energie necassaire n'est-il pas le même ? icon_lol.gif
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Ecrit le: Mercredi 17 Septembre 2008 à 08h06 Posted since your last visit
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Citation
Le secret c'est l'ouverture du système " J.L.Naudin


-> tu devrais chercher dans ce sens. le systeme que tu proposes se borne a faire lutter des masses contre d'autre masses, il n'est pas orienté vers l'ouverture.
l'ouverture, c'est la recherche permanente de l'équilibre.
Evidement, l'affaire se résume aussi a des masses contre des masses, d'un certain point de vue, mais la philosophie de l'affaire 'ouverte' est différente...
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Ecrit le: Vendredi 19 Septembre 2008 à 18h14 Posted since your last visit
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Bien , j'aimerais vous poser a tous ici la question suivante :
Si je publie ici des schémas,et une video de la simulation qui démontre mon idée ( simulation Phun - simulation 2D) , est ce que dans le principe ce sera suffisant pour faire une réclamation si un méchant salopard tentait 'après l'avoir vu' de dépose un brevet ? (ceci en supposant que le montage 'en vrai' fonctionne) ?
Si ca n'est pas le cas, que dois-je faire pour m'assurer la sécurité du truc vu que je n'ai pas un rond pour déposer quoi que se soit ?
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Ecrit le: Vendredi 19 Septembre 2008 à 18h36 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous,

Si tu est capable de prouver une antériorité de date sans contestations possible c'est bon.
tu peux déposé une enveloppe solo ça prouve ton antériorité mais ça n'empêche pas un autre de déposé et d'être accordé, pourquoi ?
Simplement parce qu'une enveloppe solo n'est pas publiée donc pas connu.
Donc l'enveloppe solo te réserve le droit d'exploiter commercialement ton idée.
en parallèle d'un éventuel déposant officiel, ça prouve juste que tu as une l'idée avant lui.
Mais lui n'ayant pas eu connaissance de ton idée avant que lui ne l'ai, c'est donc considéré comme idée originale, et activité inventive.
En revanche si tu publies sur des forums journaux etc, la tu montre ton idée donc sa intériorise.
Si quelqu'un tente le brevet derrière ça il n'aura aucune valeur juridique.
attention ça ne veux pas dire qu'il ne pourra pas déposé et être accordé mais en cas de pépins,
son papier ne vau rien, pas défendable !
c'est comme si il avait fait un feu de cheminé avec ses biftons !

Si tu veux vraiment être tranquille il faut que tu publies à grande échelle sur plusieurs vecteur.
Forum, Site, Blog etc.

A+++



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Ecrit le: Vendredi 19 Septembre 2008 à 20h26 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Eihis, tout d’abord félicitations pour tes idées et ensuite merci pour tes intentions de nous montrer ton bébé !!
Ce n’est pas si courant !! icon_biggrin.gif

Nous avons discutés maintes fois le sujet de la protection des idées avec je crois un bon compromis en déposant une œuvre artistique.

J’essaye de te retrouver les pages concernées sur le forum du MP

A++

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Ecrit le: Vendredi 19 Septembre 2008 à 20h41 Posted since your last visit
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pour faire suite ..

discution avec Chercheur et Cerbere ça devrait rappeller des souvenirs icon_biggrin.gif :


[QUOTE]bonsoir Cerbere, pour ce qui est du brevet, quelques compléments pour te renseigner:

1)Tu brevètes dans ton pays (la France mettons). ça te coute cher (1000€). Ton brevet est accepté. Pour qu'il passe toute la paperasse, compte 1 an et demi et même presque 2 ans, entre le moment de la demande, le moment de l'étude, de la rédaction, de la recherche d'antériorité effectuée par les services, etc etc (vive l'administration)

ensuite personne dans CE pays ne peut produire de procédé protégé par ce brevet (attention, sauf si le brevet existe déjà sous une autre forme, car la recherche d'antériorité effectuée par le service des brevets est donné sous toutes réserves, eux même ne maitrisent pas tout et te remboursent que dalle dans le cas où ils se trompent)

mais il suffit d'aller installer son industrie dans le pays voisin pour le produire en toute légalité ton truc protégé.

2) Tu déposes un brevet européen, pour qu'aucun zigoto aille dans le pays frontalier faire sa basse besogne. ça te prend le même temps que pour la France (peut être même un poil plus long, disons 2 ans bien frappés) et ça te coûte 50 000€ au total (faut les moyens!)

Suffit d'installer son industrie dans un pays hors europe et le tour est joué (et bien sûr tu peux vendre à l'exportation aux pays couverts par le brevet...)

3) Tu déposes un brevet mondial. Compte le même temps que l'européen et comme le disait fort justement APOC ça coûte 150 000€ (faut encore plus les moyens)

4) dans tous les cas le brevet est valable 20 ans après dépot (donc 18 ans une fois accepté)

au final:
Les grosses entreprises ont déconseillé à leurs chercheurs de déposer des brevets ces derniers temps. En effet ça ne sert à rien d'autre qu'à mettre publiquement des idées qu'on a payé cher pour protéger et qu'un autre dépose dans un autre pays (sauf si on est richissime pour se payer le mondial... et encore ça devient caduque si un procédé similaire existait et avait pas été débusqué par la recherche d'antériorité...)

En fait, si ton truc est intéressant, tu vend le procédé directement à une industrie avec qui tu fais un contrat et tu déposes que dalle comme brevet. Mais il faut donc connaitre quelqu'un qui a les finances et la volonté de croire assez au projet pour monter une entreprise rien que pour ton truc et le produire à grande échelle.

Sinon il reste aussi la diffusion publique, qui elle est gratuite. Elle te rapporte rien directement, mais tu perds pas de sou à déposer un brevet inutile. Par contre tu déposes juste avant un droit d'auteur sur ton travail. Ainsi si quelqu'un vend ton bidule, tu peux lui opposer ce droit d'auteur; il est inaliénable et coûte rien:
http://www.copyrightconsulting.com/synthese.html
http://www.canal-invention.com/inventeurauteur.html

Ensuite, plus de gens s'y intéressent et mieux c'est car si un gars veut produire tu fais valoir ton droit d'auteur intellectuel (qui est gratuit et dure en plus à vie!!! pas 20 ans)
Et c'est ce qui est justement préconisé par les dites sociétés qui ont décrié le dépot de brevet

va voir un témoignage d'inventeur ici:
QUOTE
Un brevet ne sert à rien.
Cela fait 40 ans que je suis inventeur. Après 30 ans de "tout-brevet" (30 ans de galère et d'argent gaspillé), je revis. Je fais enregistrer mes inventions directement auprès de l'administration (au Ministère). Comment ? Par "Acte de Droit d'Auteur", l'équivalent européen du COPYRIGHT. C'est 1000 fois moins cher et 1000 fois plus efficace. Toute création, toute invention, sont protégeables ainsi.
Le plus prestigieux des avocats en propriété industrielle nous ("nous" sommes un groupe d'inventeurs) a assigné en justice, parce qu'il estimait que nous portions "atteinte" à la crédibilité du brevet. Or, à la veille du procès, et à quelques jours d'être nommé Directeur de l'INPI, nous nous sommes rencontrés. Nous nous sommes parlé. Et, il est "passé dans notre camp". Il a renoncé à sa prestigieuse nommination et, désormais, il est en tête de la liste des avocats spécialisés dans le Droit d'Auteur.


http://www.invention-europe.com/index.php?...iewtopic&p=3739

donc tu déposes ton droit d'auteur pour pas grand chose, ça prend un temps ultra court et ensuite tu postes tout ici et partout et tu attends une proposition commerciale de qui veut le vendre. Si on le fait dans ton dos, c'est assez facile de savoir qui le fait car ça révolutionnera le monde et tu feras valoir ton droit facilement.

d'autres liens:
http://ifraco.over-blog.com/
[QUOTE]


A++
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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 16h55 Posted since your last visit
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ok pour ça, je vais regarder du coté de creative commons, que j'ai déja utilisé pour la musique ! @ très bientot
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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 19h46 Posted since your last visit
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Salut à tous,
Bon c'est pas que je baisse les bras en ce qui concerne le moteur à pesanteur mais j'ai eu une idée hiers soir et elle me lâche pas depuis...

En position horizontale on met des aimants cylindrique dans des tubes tous orientés du même sens. Y en a 1 par tube comme mon schémas.

Ces tubes sont fixés sur un plateau qui tourne.

Au pourtour du plateau y a une rampe d'aimants créant un champ magnétique dont le sens est opposé aux aimant cylindriques dans les tubes. Donc les aimants dans les tubes sont attirés par la rampe.

Y a des vidéos avec ce système sur le web et on voit que les premiers aimants qui arrivent au bout de la rampe stoppent le système.

J'ai pensé que si on mettait une porte de Bédini à ce moment là et assez bien réglé (force attraction répulsion par rapport à la rampe et aux aimants cylindrique etc mais bon je vois pas cela impossible. ) et bien on pourrait peut-être "ouvrir" le système comme me la si bien rappelé eihis.

user posted image

Si vous voyez pas l'image essayez cette adresse et appuyez sur F5

Mon image que j'arrive pas à montrer


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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 19h54 Posted since your last visit
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Bonsoir...

C'est toujours difficile d'imaginer un process lorsque l'on ne le visualise pas. icon_cry.gif
Jys17, difficile de d'observer quoi que que sois sur ton doc joint, ouvre un compte sur picassa ou autre, c'est plus simple... icon_biggrin.gif

Naca


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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 19h59 Posted since your last visit
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Ok je tente et j'ai essayé un lien direct mais déjà les schémas c'est galère alors avec la mise en ligne GRRRrrrr...
Enfin bon pour ceux qui le vois l'idée est là ...


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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 20h29 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous,

Jys17, j’aime beaucoup ton idée, de mon point de vue très pertinente !!

J’adore l’association des trois effets conjugués,
L’accélération avant d’entrer dans la porte Bedini pas mal du tout ! icon_eek.gif

Je ne sais pas si ça marche, mais j’avoue que c’est tentant ! icon_cool.gif
J’étudie plus en avant , mais bravo pour ton idée !!
A++


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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 20h40 Posted since your last visit
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Merci beaucoup,
Donc voilà la bombe est lachée héhé...
icon_rolleyes.gif



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Ecrit le: Lundi 22 Septembre 2008 à 20h51 Posted since your last visit
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Salut à tous,
Avec des modifs sur le schémas original tel que l'orientation de la porte de Bédini de quelques degrés ou le doublage des aimant libres et leurs formes mêmes, d'autres portes avec les nouveaux aimants libres pour venir aider le système etc...
Houlà pleins d'idées et de schémas en tête !
Ca donnera des pistes pour d'autres.
Allez hop un Mac Do pour fêter ça et les prochains schémas bientôt !

PS : Personne n'a des néos en trop ? icon_cry.gif



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Ecrit le: Dimanche 28 Septembre 2008 à 21h20 Posted since your last visit
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Salut à tous,

Comme mes schémas sont ******, je lance une demande de logiciel pour pouvoir faire des schémas. Si vous connaissez un truc bien hésitez pas à faire partager vos logiciels.

Merci d'avance !


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Ecrit le: Lundi 29 Septembre 2008 à 12h32 Posted since your last visit
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kikou m'sieur dames

j'ai trouvé copyrightdepot.com , 10euros pour déposer un droit d'auteur sur une 'invention' ... y'aplus qu'a préparer le dossier ! a bientot donc icon_smile.gif
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Ecrit le: Vendredi 02 Janvier 2009 à 20h40 Posted since your last visit
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Bonjour a tous ...

Hello camarade Eihis

Quoi de neuf depuis le 29 sept ?

A tu fait ton dépot "copyright" ?

Tu vas peut être nous en dire un peu plus en cette nouvelle année ......... icon_biggrin.gif

Naca


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