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> synergetique , le grand retour, les reaction PROTELF et la synergetique
Ecrit le: Mercredi 21 Mai 2008 à 18h48 Posted since your last visit
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il y a beaucoup d'effervescence en ce moment sur overunity.com

en effet un groupe de chercheur a reproduit ce qu'il appelle :

le VSG de J L NAUDIN

en fait ce n'est qu'un dérivatif du fameux montage d'Hoker
paru dans sciences et vie de 1975
http://franckvallee.free.fr/localhost/plai...e%20&%20vie.PDF

pour l'instant il n'y a pas de résultat précis
mais des photo vont bientot apparaitre
( leur appariel et webcam HS a cause des rayons beta)
tout cela semble du serieux ...
avec du sur unitaire plein les yeux
qui veux se lancer dans une replique ?

moi j'avais pas reussi a mettre quelque chose en evidence
ainsi que les chercheurs qui suivaient Frank
le fils fondateur de la synergetique R L VALLEE
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Ecrit le: Mercredi 21 Mai 2008 à 21h14 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Faut pas hésiter à mettre le lien Msieur Tagor, voir ici.

Wait end see.

A+++


--------------------
Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, La Force contre-électromotrice, simulation magnétique, Viktor Schauberger
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Ecrit le: Mercredi 21 Mai 2008 à 23h09 Posted since your last visit
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Ah ! ce fameux S & V de Nov 75…
Il m’aurait fait rêver !…
Et re-belote, un peu plus tard, avec l’article sur le générateur de Michel Meyer…

Depuis S & V n’a plus donné dans le sensationnel (avec Renaud de la Taille)
Ce fut virage à 180° même…

Tagor, tu as l’air d’être à l’aise en Anglais. On te fait confiance, pour rapporter ce qu’il faut quand il faudra.

Sur le forum synergétique de Franck Vallée, ils ont tenté le coup (sans trop pousser), avec deux charbons qui se touchaient, et puis après, avec du tungstène, sans soupçon de succès.
Le fils n’y croyait pas à cette expérience de Hooker.
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Ecrit le: Jeudi 22 Mai 2008 à 06h16 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Mercredi 21 Mai 2008 à 22h09)

Sur le forum synergétique de Franck Vallée, ils ont tenté le coup (sans trop pousser), avec deux charbons qui se touchaient, et puis après, avec du tungstène, sans soupçon de succès.
Le fils n’y croyait pas à cette expérience de Hooker.


oui j'ai suivi ce forum pendant tres longtemps
mais il ne s'y passe plus rien
Franck a surtout essayé cette théorie sur les forum "sciences"
mais il a failli tout arreté face a un obscurantisme obstiné !!

il a quand meme arreté son metier pour reprendre les études ...
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Ecrit le: Jeudi 22 Mai 2008 à 07h00 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Mercredi 21 Mai 2008 à 22h09)
. On te fait confiance, pour rapporter ce qu’il faut quand il faudra.

voila une preuve que ca marche
Citation

Previous miscommunication has been cleared up.
Self powered test ran as such:
Toroid setup as in JLN circuit - neon light transformer run off dead 12v battery via inverter.
No spark gap.
Toroid was then hooked up across input leads.
Battery gained charge, most likely due to plate de-sulfiding/reconditioning.
When battery voltage hit 11-12V (15V pulses over DC 11-12V), battery was disconnected.
At this point peak voltages were in the neighborhood of 500V.
Output oscillations rose to 1500V, maxing out the meters, at which point feedback loop was cut, quenching the reaction.
Total self-run time w/o battery: ~30 seconds.
Fried camera.
SD card still works.
You tell me - keep working, or no?


le montage est semblable a celui de JL NAUDIN
polarisation par un gros transfo
de la haute tension pulsée est envoyé dans un morceau de carbone
( pas d'élément radio actif)

la HT vient d'une veille batterie 12v mais au depart elle est a 6volt
cela passe dans un transf pour tube néon ( un petit semble t il)

ensuite un délir d'energie
la batterie est deconnectée a 11-12 volt
mais la réaction a continuée
mais la camera n'a pas résistée
pas de chance
pas de photo

les appareil de mesure dans cette manip ne sont pas tres fiable
aussi attendons la confirmation des valeurs annoncées ici
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Ecrit le: Jeudi 22 Mai 2008 à 08h13 Posted since your last visit
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Citation

You are right, there was leakage at one point.  But the 'Runaway' was from battery, not the mains.  Then the battery was disconnected.  The circuit self-ran and voltage amplified for 30 seconds at which point power was cut due to safety concern.  Now the question is how in the hell did this happen.



donc apres avoir debranché la batterie , la reaction a continuée
les appareils indiquaient une tension tres élevée
(mais il est difficile de se prononcer sur la fiabilité de la mesure)
ensuite ils ont tout arreté par securité

contre mesure en cours pour connaitre l'origine de cet auto entretien

- est ce bien des beta ?
- rayonnement EMI ?

autre chose inconnu pour l'instant entre autre "cold electricity" ...

en l'occurence ce n'est plus froid car ca chauffe dans le carbone
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Ecrit le: Vendredi 23 Mai 2008 à 16h29 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Mercredi 21 Mai 2008 à 22h09)


Sur le forum synergétique de Franck Vallée, ils ont tenté le coup (sans trop pousser), avec deux charbons qui se touchaient, .

j'ai publié les elements fondateur de la synergetique
venant de ce forum sur celui ci :

http://www.overunity.com/index.php/topic,4...3.html#msg99023
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Ecrit le: Vendredi 12 Décembre 2008 à 14h14 Posted since your last visit
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du coté de hydroplasmol ca avance

Citation


" Dans son évaluation le professeur René-Louis Vallée avait estimé que seulement un atome de carbone sur 100,000 pouvait entrer en réaction de résonance.  Je crois d'une part que dans le milieu présent à cause de la quantité énorme de photons générés par la réaction de la première fusion il y a plus d'atomes de carbone qui ont la chance de capter les photons, et d'autre part je crois que la mobilité des atomes de carbone dans le plasma leur permet de s'aligner plus facilement dans les champs magnétiques et électrique co-linéaires." 

À noter que j'ai souligné les mots Je crois.  Je ne suis pas en mesure de prouver "scientifiquement" (s'il-vous-plaît donnez mois le budget et le temps ! ) que c'est véritablement une réaction Protelf mais ce que je sais c'est que, il y a définitivement plus d'énergie dégagée.  Et, pour moi qui recherche des applications pratiques c'est ce qui compte. 

Cet épisode m'a permis d'utiliser de nouvelles cathodes (spirale verticale) et de nouvelles anodes (spirale horizontale) ce qui nous a permis de découvrir que dans cette configuration la cathode Oh merveille ! ne semble pas s'user et qu'elle est capable d'endurer des charges énormes pour un si petit volume (100,000 watts dans un volume de 50cm cube et pour un fil de 4 mm...)

Le grand défi a été de pouvoir gérer le courant sans faire sauter les transistors car il y a des pointes de courants et voltages hallucinants.  Tout se passe dans le premier demi milliardième de seconde lors de l'ouverture et de la billiardième de seconde lors de la fermeture du courant.

Présentement nous sommes à construire avec un fabricant de bouilloires une bouilloire industrielle expérimentale de 300,000 watts principalement destinée au chauffage des serres.

Pour revenir à nos expériences nous n'utilisons pas pour le moment de charbon, non pas que nous sommes pas intressés par la réaction protelf mais tout simplement parce que c'est bien salaud et que l'on ne voit rien.  .  Cela va être une prochaine étape après que nous aurons réussi à trouver les bonnes fréquences d'excitation du plasma alors on rajoutera celle de la réaction Protelf.

Il reste encore plusieurs inconnues mais nous connaissons le chemin.

Bien à vous

Pierre Corbeil



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Ecrit le: Samedi 13 Décembre 2008 à 17h25 Posted since your last visit
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icon_smile.gif Bonjour Tous icon_smile.gif

Interessant ce carbone transmetteur d'énergie..
Y a t'il des rayonnements dont il faut se protéger dans ces machines synergétiques ??
Si oui, les protections sont elles volumineuses et encombrantes ?

Merci

A plus


--------------------

Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix
Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses
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Ecrit le: Samedi 13 Décembre 2008 à 18h05 Posted since your last visit
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Carbone ==> rayonnement Beta

Pour le reste vu l'éclat, au moins comme pour la soudure à l'arc ==> UV, rayons X.

Le mieux pour personnes avancées, ne pas s'exposer inutilement.

Une caméra numérique, avec l'écran et les commandes de la manip, dans la pièce à coté, c'est pas mal aussi.

icon_lol.gif
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Ecrit le: Jeudi 18 Juin 2009 à 17h11 Posted since your last visit
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Citation (darthelectret @ Vendredi 12 Juin 2009 à 17h43)


PS : la sérieuse revue la RECHERCHE, moins vulgarisation que science et vie

a expérimenté la SYNERGETIQUE de Mr Valley, selon ses directives
résulats NUL
de même, l'énergie froide, résultat nul


il faut etre le plus heureux des candides pour croire que la RECHERCHE
va se mettre à faire des travaux de recherche ?????

fichtre bougre de bougre
comment ta pu ecrire une pareille horreur sans sourcillé un seul instant ??

serais tu tombé sur un filon de moquette ??

[l'énergie froide] , je pense pouvoir taduire par :
la tres controversée fusion dite "froide" ?
selon tes dires = résultat nul ...

ben voyons ... affirmation purement gratuite ...
infirmée par des centaines de vrais chercheurs !!!!

dans tous les cas des interventions comme celle la ne font pas sérieux du tout
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 10h53 Posted since your last visit
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Bonjour .Je cite ce petit passage :

"billiardième de seconde lors de la fermeture du courant"

Crédible ça ? Déjà pour gérer une coupure de courant de cette nature m'étonne pas que ce soit coton à réaliser ! icon_eek.gif
De plus si une forme d'énergie (rêvons un peu) se manifeste pendant un temps aussi court ,elle sera en moyenne ,quelque soit sa puissance, absolument négligeable !Un billiardième de seconde c'est un millionième de milliardième de seconde ! Pour générer ne serait-ce qu' 1 watt en moyenne on devrait avoir un "pic" d'1 million de milliards de watts !C'est en plus inmesurable avec des méthodes de bricoleur . Les chiffres font "sérieux" mais à trop en faire ça devient risible .Et pas crédible pour un sou !
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 13h48 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Vendredi 19 Juin 2009 à 10h53)
Bonjour .Je cite ce petit passage :

"billiardième de seconde lors de la fermeture du courant"

Crédible ça ? Déjà pour gérer une coupure de courant de cette nature m'étonne pas que ce soit coton à réaliser ! icon_eek.gif
De plus si une forme d'énergie (rêvons un peu) se manifeste pendant un temps aussi court ,elle sera en moyenne ,quelque soit sa puissance, absolument négligeable !Un billiardième de seconde c'est un millionième de milliardième de seconde ! Pour générer ne serait-ce qu' 1 watt en moyenne on devrait avoir un "pic" d'1 million de milliards de watts !C'est en plus inmesurable avec des méthodes de bricoleur . Les chiffres font "sérieux" mais à trop en faire ça devient risible .Et pas crédible pour un sou !

qek ca veut dire ?
j comprends rien
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 13h54 Posted since your last visit
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bonjour.
C'est tout simplement extrait du texte que tu as cité plus haut.
Ce simple paragraphe suffit à décrédibiliser le reste ,Hélas .
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 14h10 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Vendredi 19 Juin 2009 à 13h54)
bonjour.
C'est tout simplement extrait du texte que tu as cité plus haut.
Ce simple paragraphe suffit à décrédibiliser le reste ,Hélas .

désolé ce topic concerne la synergétique

l'article dont tu parles était sur un autre topic

dans tous les cas c'est hors sujet
et ce monsieur n'est pas sérieux
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 14h33 Posted since your last visit
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Ben non ,remonte un peu plus haut dans la page ! C'est toi-même qui cites !( 12 dec 2008 ) Et merci pour le hors sujet .......Mais que le monsieur ne soit pas sérieux,comme beaucoup ,là on est d'accord !
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 16h40 Posted since your last visit
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Citation
( leur appariel et webcam HS a cause des rayons beta)
tout cela semble du serieux ...
avec du sur unitaire plein les yeux
qui veux se lancer dans une replique ?



encore du sensasionalisme plein les yeux ou plein la vue

banc de test sérieux, etc , c'est déjà cela (car on peut pas en dire autant pour tous

si c'est bien comme tu le dis ou voudrait le croire ?
Citation
semble du serieux


attend la suite

moi, je me jete déjà plus sur le premier jésus venu (cabrel)

je vais pas me lancer dans un expérimentation encore bien douteuse

je compte pas faire le tour de tout ce qui déjà été présenté

je reste d'accord, dans cette voie, 99.9 % c'est du bidon ou prendre
des vessies pour des lanternes

calmos, encore une annonce à prendre avec des pincettes

d'autant plus que la revue bien moins vulgarisation que S&V
la RECHERCHE a aussi raté le montage

trop beau pour être vrai, chipoter niveau nucléaire avec un courant
électron nique, cela semble peu réaliste

darth qui a quitté son idéalisme naif

Citation
millionième de milliardième de seconde


citez pas Techno


soit : 10-6 fois 10-9 égal 10-15



un millième de pico seconde


bref il faut un labo de million d'euro, pour mesuser avec un tel laps de temps

il existe le FEMTO laser, (TERAWATT) cela donne une faible puissance
utilisé pour provoquer la foudre, mais ECHEC en temps réel
et coute une FORTUNE, une fusée avec fil à la patte, cela marche
et coute pas grand chose
encore de grande phraséologie pseudo machin
cela fait bien, pour les non avertis
en électronique, on arrive pas à de tel interval de temps

HORS SUJET

reprendre point par point celui qui propose un nouveau topic

afin de donner son avis

à ce compte on peut censurer 90 % ici
qui ose remettre les pendules à l'heure

le smap, dans les QUOTE; c'est que moi, ou bien celui qui a écrit ce que je cite dans les quote
lui, on va rien lui dire, il faut bien amener de l'eau au moulin
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 16h59 Posted since your last visit
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Citation (darthelectret @ Vendredi 19 Juin 2009 à 16h40)
Citation
( leur appariel et webcam HS a cause des rayons beta)
tout cela semble du serieux ...
avec du sur unitaire plein les yeux
qui veux se lancer dans une replique ?



encore du sensasionalisme plein les yeux ou plein la vue

banc de test sérieux, etc , c'est déjà cela (car on peut pas en dire autant pour tous

si c'est bien comme tu le dis ou voudrait le croire ?
Citation
semble du serieux


attend la suite

moi, je me jete déjà plus sur le premier jésus venu (cabrel)

je vais pas me lancer dans un expérimentation encore bien douteuse

je compte pas faire le tour de tout ce qui déjà été présenté

je reste d'accord, dans cette voie, 99.9 % c'est du bidon ou prendre
des vessies pour des lanternes

calmos, encore une annonce à prendre avec des pincettes

d'autant plus que la revue bien moins vulgarisation que S&V
la RECHERCHE a aussi raté le montage

trop beau pour être vrai, chipoter niveau nucléaire avec un courant
électron nique, cela semble peu réaliste

darth qui a quitté son idéalisme naif

Citation
millionième de milliardième de seconde


citez pas Techno


soit : 10-6 fois 10-9 égal 10-15



un millième de pico seconde


bref il faut un labo de million d'euro, pour mesuser avec un tel laps de temps

il existe le FEMTO laser, (TERAWATT) cela donne une faible puissance
utilisé pour provoquer la foudre, mais ECHEC en temps réel
et coute une FORTUNE, une fusée avec fil à la patte, cela marche
et coute pas grand chose
encore de grande phraséologie pseudo machin
cela fait bien, pour les non avertis
en électronique, on arrive pas à de tel interval de temps

c'est 100% hors sujet
merci de ne pas SPAMER ce topic
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 17h05 Posted since your last visit
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darthelectret tu es devenu le grand specialiste du :

PLUS JE TOUILLE ET PLUS J'EN TIRE DU JU DE BOUDIN

pour la recherche merci de citer tes sources
le reste est hors sujet
encore une fois merci de respecter le topic
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 17h08 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Vendredi 19 Juin 2009 à 14h33)
Ben non ,remonte un peu plus haut dans la page !  C'est toi-même qui cites !(  12 dec 2008 ) Et merci pour le hors sujet .......Mais que le monsieur ne soit pas sérieux,comme beaucoup ,là on est d'accord !

c'est hors sujet
tu ne lit meme pas les posts avant d'écrire le tien !!!

pas étonnant que vos propos soient décalés !!!!


PS :

pour info le 12 dec 2008
je fesais référence a HYDROPLASMOL !!
qui ose dire , ici , qu'ils ne sont pas sérieux ?
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 17h29 Posted since your last visit
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de toute les façon
on a rien à gagner à d'éternel spéculation
on t'encourage pas, on dénigre sans cesse
les gens (ce que je fais pas, je dis mon opinion sur les faits)

on traite les gens comme des moins que rien
comme celui qui revient sur scène et qui a dit, on a rien à foutre de moi

j'attendais des créateurs et pas des copieurs
incapable d'amener un apport perso
faute de ?
certains sont jaloux, envieux, méprisant
pas tous, des bandes à part

je pars, je suis dégouté

mauvais soupçons, exigences etc

aucun respect d'autruis, aucun enthousiasme

un site de commère et de commérages

personne ne mettrait un truc probant, ici,

alors continuez de vivre par procuration

les trucs bidons, on en fait une pub


continuez sans moi, à vous leurrez

tecno est correct, mais il perd son temps , à mon avis

il y a mieux à faire que de remttre les pendules à l'heure sans cesse





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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 17h57 Posted since your last visit
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Citation (darthelectret @ Vendredi 19 Juin 2009 à 17h29)
de toute les façon


....


....


....



il y a mieux à faire que de remttre les pendules à l'heure sans cesse

je pense qu'un topic special
drathelect état d'ame serait le bien venu
vous etes toujours 100% hors sujet
quant a la critque !!
vous etes tous les 2 de grands spécialistes de ce jeux pervers


mais j'attends toujours la seule réponse adequat :
la référence a la recherche !!!

mais j'ai peur que des inondations dans la cave , le feu dans les archives ...
aurait fait disparaitre les preuves ...
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Ecrit le: Vendredi 19 Juin 2009 à 18h37 Posted since your last visit
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"vous etes tous les 2 de grands spécialistes de ce jeux pervers."
Merci pour le jeu!et pervers en plus !Tu parles d'une perversité ! Franchement vu la naïveté et l'idiotie de certaines pseudo -inventions pas besoin d'aller chercher des références !un poil de connaissances et de bon sens suffit à démontrer le foutage de gueule ! Et jusqu'à présent la critique fait partie du jeu ! Quand elle est polie et étayée
ça devrait éviter de partir dans des utopies qui jusqu'à présent n'ont encore abouti à rien !
Mais c'est encore hors sujet sans doute ,Zut c'est trop facile!
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 05h00 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Vendredi 19 Juin 2009 à 18h37)

Mais c'est encore hors sujet sans doute ,Zut c'est trop facile!

hors sujet
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 07h14 Posted since your last visit
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plutot que de partir dans des supputations et autres élucubrations douteuses
essayez de répondre à ce petit questionnaire

http://www.witts.ws/docs/39QuestionableAss...dernPhysics.pdf
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 07h42 Posted since your last visit
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quant a l'ARTICLE DANS LA REVUE LA RECHERCHE !!

j'en ai parlé ici :
http://www.overunity.com/index.php?topic=4...g99014#msg99014


Citation

il faut prendre cette th?orie avec beaucoup de circonspection. En particulier nous n'avons aucun compte-rendu de l'exp?rience d'Eric D'Hoker, effectu?e dans un garage parait-il, et cens?e confirmer la th?orie, quand D'Hoker ?tait jeune et n'avait pas encore ses titres actuels, mais nous avons tous les r?sultats des exp?riences n?gatives de Levy-Leblond (La Recherche, N?69, 1976).



la réalité est loin de correspondre a ce qui est AFFIRME (gratuitement )

car R L VALLE n'a jamais eu "droit de réponse"
ce qui montre l'état actuelle de la science !!!
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 09h43 Posted since your last visit
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Citation (tagor @ Samedi 20 Juin 2009 à 08h14)
plutot que de partir dans des supputations et autres élucubrations douteuses
essayez de répondre à ce petit questionnaire

http://www.witts.ws/docs/39QuestionableAss...dernPhysics.pdf

Bonjour.

tagor,vous faîtes partie de ces personnes qui n'acceptent pas la critique . Heureusement Il y a ici des participants raisonnables qui se prennent nettement moins au sérieux et que j'estime pour leurs essais même infructueux .

"plutot que de partir dans des supputations et autres élucubrations douteuses"

Celle -là je la garde ! Je n'en dirai pas plus.
ET Hop , comme le "questionnaire " Hors sujet......bien sûr
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 10h09 Posted since your last visit
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Citation (tecno @ Samedi 20 Juin 2009 à 09h43)

tagor,vous faîtes partie de ces personnes qui n'acceptent pas la critique . Heureusement Il y a ici des participants raisonnables qui se prennent nettement moins au sérieux et que j'estime  pour leurs essais même infructueux .

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techno a été vexé parceque j'ai osé le contredire
mais ce n'est pas si grave d'admettre que l'on pourrait avoir tord
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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 10h17 Posted since your last visit
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pour recentré le débat je laisse la parole a son héritier franck vallee

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----- Original Message -----
From: "franck vallée" <vallee1208r>
Subject: Re: [club-synergetique] Re : Bulletin Synergétique


Bonjour Christian,

vos questions semblent légitimes, mais voilà on s'est posé à peu près les
mêmes depuis 1860 environ et personne n'est parvenu à un modèle satisfaisant
les résultats expérimentaux.
Pourquoi ?
Tout simplement parce que la physique de Newtow avait pris le "mauvais plis"
de pouvoir élaborer des modèles mathématiques compréhensibles à partir des
observations de notre quotidien (le mésencosme).
Or consternation, en réfutant cette approche mésencosmique et naturaliste (à
savoir proposer des modèles mathématiques cohérents avec nos intuitions et
perceptions mésencosmiques) Einstein ouvre un brêche et permet à la physique
de progresser. S'est rajouté à cela l'école de Copenhague qui avec une
interprétation probabiliste de la MQ a permis encore d'avancer tout en
jetant un flou paradoxale sur l'univers microscopique.
Ce qui est mal expliqué et perçu comme de l'incohérence est donc ce choix
fait par les physiciens depuis le début du XXième siècle, qui est un choix
du "moindre mal" étant donné que la physique microscopique n'a pas de raison
de se plier aux observations faites dans le mésencosme.

Après plusieurs années de reflexion j'en arrive à la conclusion que de
rejeter cette approche et de vouloir faire machine arrière à 1860 est pure
folie. Le microcosme ne répond pas à des modèles mésencosmiques, donc exit
les modèles séduisants de RL Vallée qui explique le spin de l'électron avec
un cylindre tournant et tuti quanti... Cela ne marche pas comme ça, la
nature ne se plie pas à nos phantasmes.

Mon approche serait plutôt aujourd'hui de repartir d'un certain nombre
d'hypothèse qui se résument à l'existence d'un océan subquantique
énergétique avec un potentiel de charge local et de retravailler sur les
modèles de ma MQ qui sont aussi de mon avis le modèle mathématique le plus
proche de la réalité microscopique.

Suite dans la réponse à mon prochain message...

Cordialement à tous.



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Ecrit le: Samedi 20 Juin 2009 à 10h20 Posted since your last visit
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----- Original Message -----
From: "franck vallée" <vallee1208>
Subject: [club-synergetique] Re: votre dernier message


Bonjour,

désolé d'avoir mis un peu de temps pour répondre.

C'est la suite du message précédent envoyé au club.

Dans l'hypothèse d'un milieu subquantique ondulatoire, le photon est une
hypothèse émise par Einstein qui représente en fait la quantification de la
matière à recevoir ou à émettre des ondes EM.

En effet, dans l'effet photoélectrique, c''est la matière qui émet ou reçoit
une énergie quantifiée, mais rien ne dit qu'elle se propage sous une forme
quantifiée dans le vide (hypothèse du photon).
Or après examen de l'expérience des fentes de Young et après étude
aprofondie de la MQ, le modèle du paquet d'onde me parait bien plus indiqué.
Qu'est ce qu'un paquet d'onde : tout simplement un ensemble d'ondes planes
dont la dispersion est faible. La MQ démontre en effet qu'à faible
dispersion une onde devient directive. Un laser qui emet des "photons" émet
donc des ondes planes avec une très faible dispersion ce qui lui permet
d'être cohérente et directionnelle (polartronic me corrigera si je me
trompe).
Ce qui est trompeur dans les phénomènes ondulatoires, c'est la dépendance
entre le fréquentiel et le spatial. Cette dépendance se retrouve très bien
dans les incertitudes d'Heisenberg et c'est un phénomène qui n'est pas
habituel dans notre observation mésencosmique. A ce titre la MQ dit que
connaître la transformée de fourrier (sa signature fréquentielle) et la
position d'une particule, c'est aussi connaître sa quantitié de mouvement et
sa position - troublant n'est-ce pas ?
Au regard de cette mise au point sur le photon, on comprend donc comment il
a une énergie mais pas de masse car la masse correspond à un phénomène
inertiel auquel échapper purement et simplement le photon. A ce titre E =
h.nu ne s'applique qu'à une onde et non pas à une particule (erreur
classique du débutant en MQ, bien expliqué dans l'ouvrage de
Cohen-Tanoudji).

Concernant le neutrino, il s'agit d'une "pseudo-particule" qui intervient
principalement dans la désintégration du neutron. Il s'agit en fait d'après
RL Vallée d'une onde de relaxation d'énergie ou bien de pompage d'énergie
qui intervient entre les particules en interaction et le milieu diffus. Je
reste assez d'accord avec cette interprétation qui semble à ma connaissance
en phase avec les expériences de détection de neutrinos.

La question qui me vient dans ces explications est donc, qu'est ce qui va
différencier un "photon" d'un neutrino. A priori sa forme et sa durée de
vie. Le photon est un paquet d'onde ayant une cohérence et une durée de vie
longue, tandis que le neutrino est une onde sphérique incohérente
(dispersion très forte) et d'une durée de vie très courte. Les 2 phénomènes
seraient cependant de même nature.

Cordialement.



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