MEG electrostatique Par Amateur, Utilisation de condensateur en générate

Voici l'ouverture du topic Meg électrostatique,
Je déplacerais les posts demain là il est tard, j'ai peur de faire des erreurs.

A+++

Bonjour Tous

Une simulation avant expérience:

http://img33.imageshack.us/gal.php?g=03rsultats.jpg

A plus

Salut Amateur.
Juste une petite question :
Comment peut tu garder la charge de 12v dans le condo de 100mf en attendant de le
charger avec le hacheur ? Dès son branchement dans le circuit il va se décharger à travers la résistance et l'enroulement du transfo ! Mets lui au moins une diode en série !

Hello Tecno

Oui, tu as raison Tecno, j'en mettrai une dans l'expérience réelle, car je n'aurai pas la rapidité de l'éclair du simulateur avec mes battoires

Je vais faire la première expérience avec le doubleur de tension au rendement de 97% que voilà:

http://img59.imageshack.us/gal.php?g=doubleurpile.jpg

J'attends aussi un quintupleur de tension de 60w, fonctionnant en hacheur et qui a un rendement de 90%.

L'idée est de prélever une partie de la charge d'un condo de grande capacité et de faible tension (12v) pour charger au travers d'un multiplicateur de tension performant un condensateur de capacité moindre avec une tension beaucoup plus élevée (100 ou 200v) et observer ce qu'on a dépensé au départ pour charger les deux condos à 12v et ce qu'on obtient après cette opération dans les deux condos.

A plus.. Je refais la simul et la poste dans la foulée

Amateur electrostatiquement votre

Rebonsoir Tout le monde

Voilà la simulation après adjonction de la diode suggérée par Tecno, que nous remercions tous chaleureusement:

http://img193.imageshack.us/gal.php?g=06rsultats.jpg

Nous perdons un peu en COP mais ça reste intéressant à investiguer ..

A plus

Bonsoir à tous,

Amateur, pour la diode tente de dégoter une diode schottky faible chute de tension,
Il y a des ref qui passe 15A avec seulement 250mV de chute pour une commute de l'ordre de 15 à 20 nS
C'est un produit qui te faire faire des économies.

Je regarde ça demain je doit avoir des datasheets au bureau.

A+++

Bonjour tous .
Pour Amateur ,tu peux doubler ,tripler ,quadrupler ,etc,etc . montages utilisés pour produire la THT ,entr'autres pour les tubes cathodiques .
http://pagesperso-orange.fr/daniel.robert9...plicateurs.html

Que tu puisses y trouver une surunité ,c'est évidemment une autre histoire ,les condos n'étant guère généreux ,mais rien ne vaut l'expérimentation , avec plantage ou réussite à la clef
Amicalement.

Hi à tutti quantis;

si cela fonctionne que pensez vous du MESG
le Motionless ElectroMagnetic Generator

donc Motionless ElectroStatic generator

les multiplicateurs de tension même à haut rendement

déroge pas au principe du tranfo

plus en sort élevé : moins il y a de courant disponible

prendre un gros réservoir (un condo ou un accu) pour distribuer sa charge

à d'autre réservoir de charges électriques : même en élevant la tension

je vois pas le but du jeu, tout cela est conservatif il me semble

sauf faille suptile , l'on sait jamais, chacun sa voie, chacun son chemin

en science l'on peut jurer de rien, le ridicule ne tuant jamais

moi, j'ai mon idée toute tracée, si j'aboutis, cela sera le MESG 2
si vous, aussi le MESG 1

même en se trompant, l'on fait avancer le smileblick

essais erreur , l'on fait pas d'omelette sans casser des oeufs ou griller

des compo


élucucélébration

REM, si tu survoltes un peu

voici mon site dada, j'ai de bons contacts avec son auteur

http://pagesperso-orange.fr/Lyonel.Baum/greinacher.html

pour Amateur,
ATTENTION à la question de constante de TEMPS ? RC etc
c'est ? que le bas blesse

dans une même durée de temps
comme j'avais,dit, l'on va devoir pomper plus de charge
et comme tu dis que la charge est grosso modo la même

tu auras pas assez de charges, ton multiplicateur, a besoin de pas mal de charges
en input, comme le tranfo, plus de volts en output égal plus de charges en input

c'est pas encore clair , mais vois si je radote pas trop

juste 3 fois moins de charges que l'autre capa : 0,01 Cb

et je vois que 300 V par rapport à 10 V, cela fait un rapport de 30

donc la charge initiale pour alimenter ton multipli, devra être 30 fois plus >

Tecno peut voir si dans ce que je débite, il y a pas aussi à boire et à manger

sans vouloir faire le raba joie, il te faudrait sans doute 3000 % plutôt

de la charge, ici, on est pas à charges constante

Hello Tous et Tecno

Merci pour le lien notre Tecno "garde fou" , le multiplicateur Schenkel est intéressant, mais quel rendement avec son transfo, son tas de diodes et de condos ? Il ne faut pas trop perdre d'énergie dans l'élévation de tension. C'est là que tout va se jouer..

Prenons un exemple:

Un condo de 1000µF chargé à 10v possède une charge de 0,01 coulomb et une énergie de 0,05 joule
Un condo de 10µF chargé à 300v possède une charge de 0,003 coulomb et une énergie de 0,45 joule.
C'est à dire qu'en prélevant 30% de la charge du condo de 1000µF chargé à 10v et en chargeant, avec cette charge prélevée, un condo de 10µF à 300v au travers d'un dispositif multiplicateur de tension PERFORMANT (qui n'existe peut être pas encore!!), on obtient dans le condo de 10µF chargé à 300v, une énergie 9 fois plus grande (0,45/0,05) que celle contenue dans le condo de 1000µF chargé à 10v. Soit un COP de 9 (sans compter le résidu de charge restant dans le condo de 1000µF)

Pour la surunité, le rêve est plus fort que la réalité, vu qu'il n'existe pas de matière mais des sensations de matière
Nous créons ce que nous rêvons de créer !!

A plus

PS: Le potentiel en un point A d'un conducteur n'est il pas
V=somme (Q/r)/4*pi*epsilon0 (c'est à dire dépendant de la densité de charges) ??
Bon maintenant, il faut que je mesure la capacité de mes condos de 15000µF avec précision avant d'aller à la quête du graal !!

Hello Tous et Tecno

Merci pour le lien notre Tecno "garde fou" , le multiplicateur Schenkel est intéressant, mais quel rendement avec son transfo, son tas de diodes et de condos ? Il ne faut pas trop perdre d'énergie dans l'élévation de tension. C'est là que tout va se jouer..

Prenons un exemple:

Un condo de 1000µF chargé à 10v possède une charge de 0,01 coulomb et une énergie de 0,05 joule
Un condo de 10µF chargé à 300v possède une charge de 0,003 coulomb et une énergie de 0,45 joule.
C'est à dire qu'en prélevant 30% de la charge du condo de 1000µF chargé à 10v et en chargeant, avec cette charge prélevée, un condo de 10µF à 300v au travers d'un dispositif multiplicateur de tension PERFORMANT (qui n'existe peut être pas encore!!), on obtient dans le condo de 10µF chargé à 300v, une énergie 9 fois plus grande (0,45/0,05) que celle contenue dans le condo de 1000µF chargé à 10v. Soit un COP de 9 (sans compter le résidu de charge restant dans le condo de 1000µF)

Pour la surunité, le rêve est plus fort que la réalité, vu qu'il n'existe pas de matière mais des sensations de matière
Nous créons ce que nous rêvons de créer !!

A plus

PS: Le potentiel en un point A d'un conducteur n'est il pas
V=somme (Q/r)/4*pi*epsilon0 (c'est à dire dépendant de la densité de charges) ??
Bon maintenant, il faut que je mesure la capacité de mes condos de 15000µF avec précision avant d'aller à la quête du graal !!

REM, si tu survoltes un peu

voici mon site dada, j'ai de bons contacts avec son auteur

http://pagesperso-orange.fr/Lyonel.Baum/greinacher.html

pour Amateur,
ATTENTION à la question de constante de TEMPS ? RC etc
c'est ? que le bas blesse

dans une même durée de temps
comme j'avais,dit, l'on va devoir pomper plus de charge
et comme tu dis que la charge est grosso modo la même

tu auras pas assez de charges, ton multiplicateur, a besoin de pas mal de charges
en input, comme le tranfo, plus de volts en output égal plus de charges en input

c'est pas encore clair , mais vois si je radote pas trop


QUOTE
0,003 coulomb



juste 3 fois moins de charges que l'autre capa : 0,01 Cb

et je vois que 300 V par rapport à 10 V, cela fait un rapport de 30

donc la charge initiale pour alimenter ton multipli, devra être 30 fois plus >

Tecno peut voir si dans ce que je débite, il y a pas aussi à boire et à manger

sans vouloir faire le raba joie, il te faudrait sans doute 3000 % plutôt

de la charge, ici, on est pas à charges constante

et si m'abuse pas, un muliplicateur pompe des charges, ne fusse
qu'avec sa quirielle de capacités, se déchargeant et se chargeant
au ritme du courant AC pompe lui des charges

P = U X I

imagine toi, deux capa : une grosse sphère et une plus petit

avec une même quantité de charge

si tu prend une partie de la charge de la grande sphère,

pour l'amener sur la plus petite, et neutre, tu vas devoir fournir un travail

mécanique, genre VDG (nous y voilà ), donc petite sphère creuse

car sa capacité est moindre

si tu veux le faire, sans travail mécanique, tu devras comme même

fournir un énergie équivalente à ce travail, des charges plus libre
car son une capa plus grande, donc moins énergétique
se répousse moins, si tu dois les forcer sur un capa, moindre
il faut vaincre avec une énergie qui est correspondant
à l'élévation de pontentiel

donc ton générateur, fournit 300 V , avec une énergie équivalent à ce fameux
travail, donc contrairement au VDG, le travail, sera idem au transfo

plus de charge en input, afin de on respecte P =U X I

voilà une façon de répondre quand tu dis, que le potentiel

est lié à la densité ,
même charge environ, densité moindre sur capa de 1000 µF
donc moins de Volt,

sur celle, de 10 µF, capa moindre, donc densité plus forte
vu que la charge est idem que dans celle de 1000 µF
moins de surface, donc densité surfacique plus élevée

pour faire monter la densité, vu que les charges auront moins de place
il faudra vaincre plus fortement les forces de répulsion accrue entre elles
et sur celle qui arrive
donc élever leur potentiel, donc travail (énergie) méca plus équivalentt

CV2 / 2 - (C'V'2)/ 2, si on le fait de façon statique

comme le transfo ou le multiplicateur diode-capa, on doit pour donner
l'équivalent à ce travail obligatoire, amener plus de charge en input
afin d'en avoir moins mais sous plus haut potentiel

Hello Tous et Elucucelebration..

Bin dis donc, des vrais morfals ces multiplicateurs aux appétits gargantuesques !!! ..
Y en a pas un qui est capable de multiplier par 30 la tension en se contentant d'un sandwich pour faire le boulot ??

Les charges ne sont pas perdues, elles sont toutes là, rien ne sévapore, mais elles sont arrangées différemment ..

Et puis le théorème de la conservation de l'énergie n'est il pas une imposture dans un univers en perpétuelle accélération et donc en énergie sans cesse croissante ??

Expérimentons, expérimentons; il doit bien y avoir une bonne besace remplie d'énergie infinie, planquée dans cet univers d'apparences et dont nous ne connaissons que 4%

et mortel aussi, faut mieux pas les caresser sous tension

moi, j'ai fait pas mal de multiplicateur

jusqu'à 60 KV, branché sur un auto tranfo


exemple mal choisi : http://www.youtube.com/watch?v=AIcgdjwzgCw&feature=related

ici, c'est un système, qui charge des capa en parallèle et les décharge en série

via des éclateurs , on monte vite en tension, mais c'est discontinu

la sortie input branché sur un gros clou

cela crachait un vent ionisé de tous les

je savais la lmite de mes capa, j'ai monté un peu trop

grillé

le transfo d'alim c'était récup d'un tranfo HT d'un bruleur mazout

j'ai aussi des tranfo, de tube néon, d'enseigne

j'ai fabriqué avec un multi, un générateur afin de contiuer

mes exp d'électricité statique

oui, il existe de système atypique, qui sans contredire le conservatif

donne plus en ouput que en input

tu sais où il est entrain d"éclore,

devine

élucucélébration**

PS : tu sais un doubleur, etc, à haut rendement

c'est toujours utile


pour arriver à ce réservoir anti réactif, puit d"énergie

on débute, donc la plupart des systèmes risquent d"échouer

combien d'essai avant d'atteindre la lune, voir le super film

l'ETOFFE DES HEROS

même on se demandait si l'on pourrait dépasser le mur du son

que d'engins, ratages, décès, blessée, pour l'atteindre
puis aller toujours plus vite

on nous a toujours enfermé dans des impossible
que on a pas de bon outil

moi, je pars des acquis, et je les combine

il est clair que rien est fermé sur lui même,
donc c'est comme le mur du son

on y arrive pas facilement, du tout
la nature résiste en apparence, il faut dépasser le mur du conservatif

faut que je vérifie expériMENTALEMENT

4 principes et ou système de mon cru

et si je débloque pas

encore falloir voir ce que je garde,

et les combiner avec ruse

alors c'est GAGNE , c'est presque évident

c'est du contrenature appliqué à la nature, fusis, de physique
en grec veut dire nature

juste trouvé la faille, l'inversion des concept voilà ma licorne de bataille

tu dis vrai, à peine 4 % analysé avec nos cerveaux que on utilise qu'à max

dans le meilleur des cas, à 10 %

Et si on les prenait par surprise les charges + ou - !!
deux charges plus et moins s'aiment d'un amour tendre et s'attirent ..
Soudain un grand malfrat de générateur kidnape la charge plus qui disparait et la remplace tout aussi soudainement par une charge moins ..
Quelle va être la réaction de la charge moins qui a perdu son amour de voisine et qui voit arriver un gros barbu repoussant ??

En sachant que les charges plus et moins sont chacune dans des fils isolés et adjacents faisant condensateurs en treillis par exemple !!

C'est encore un peu trouble, mais ça va se décanter !!

A plus

si une idée aboutit
je suis assez d'accord qu'elle doit profiter au plus grand nombre

mais tout travail mérite salaire;, on investit etc
et si on veut pas terminer SDF, comme un inventeur que j'ai vu

il a tout vendu, et a continué à s'auto financer et a continuer dans son jardin

sans maison, c'est pathétique, il avait tout misé, sur des poignées

pour les gens, qui portent des sac qui coupe et marque les doigts

à la sortie des grandes surface, il est parti avant cela avec
*
le seul blason qu'il lui restait, afin de présenter à un industriel

une de ses inventions, il a essuyé plusieurs refus,

et sa planche de salut, a été boudé, sauf, que actuellement

son idée a été copiée, et cela a été commercialisé

c'est injuste,

moi, je propose, un compromis

comme celui qui a sué sur le soft F cleaner, il en fait bénéficier

au plus grand nombre et le perfectionne avec des dons gratuit

donations, sans obligations

il faudrait à la place du brevet, qui coute cher


une reconnaissance minimale de paternité intellectuelle

plus solide que celle chez le notaire, gratuit,

normal, que l'on soit reconnu pour ses recherches et pas un pauvre
*
incognito,

mais avec dons, à l'appui, selon les moyens des gens qui profite
de ton invention*

qu'en pensez vous, tout dire, se faire chiper

au dela de l'aspect fric, qui aimerait, se faire voler son idée

et crier à l'injustice, en vain

je suis contre les voleurs, qui ont rien investi, et qui profite

des idées d'un autre

pensez vous qu'il est malin de tout répandre ici dans les détails ?

sachant qu'il y a des gens sans scrupules

qui sont sur la Toile

pour copier, imiter, et faire du fric, comme seul but, profiter

de la sueur neuronale et physique, d'un inventeur

élucucélébration

Hello Elucucelebration

Le copyrigth peut être un moyen de se protéger..

http://www.copyrightfrance.com/

Je ne connais pas exactement, mais demandons à Quartz de nous réexpliquer cela.

Ouh ouh Quartz, peux tu nous reexpliquer la notion de copyright protecteur ??
Le site de chercheursduvrai protège t'il ses utilisateurs quand à leurs créations ??
Merci

bonjour

vite fait et pour faire simple
oui cela protege l'idée et
empeche de faire un brevet dessus
par précaution il faut publier sur plusieurs forums

Bonjour à tous,

Le site chercheursduvrai ne protège pas, simplement il peut faire office de preuve d'antériorité.
Pour se qui est copyrigth Tagor vient d'y répondre.
Le fait de publier un procédé pour lequel on est capable de produire une date irréfutable,
Montre ou pas que l'on a été le premier à publier l'idée,
Cela classe la publication comme preuve de "paternité" .
Cela invalide tout brevet postérieur concernant se procédé,
cela n'empêche pas n'importe qui de déposer un brevet relativement à l'idée,
Mais cela n'empêche personne de produire et surtout de commercialiser,
un produit reprenant tout ou parties du procédé.
En cas d'attaque du déposant "non inventeur" il suffit de garder bien au chaud la preuve d'antériorité et toutes procédures devient de faite caduque.
Que la personne qui produit l'objet soit l'inventeur ou pas d'ailleurs,
de faite une révélation de procédé non protégée la fait tomber inévitablement dans le domaine public.
Cela dit cela n'empêche en rien au déposant de faire de la publicité autour de sont brevet qui peut être unique, invalide juridiquement mais existant.

Le mieux encore est d'aller voir les journaleux du Parisien par exemple et de leur faire faire un article sur le procédé,
Primo ils adorent ça, secundo la publication est très large et elle reste classé au niveau national,
et puis pour finir on peut toujours faire disparaitre un site par "inadvertance",
Une publication de journal, c'est moins simple.

A+++

Bonjour tout le monde

Merci à Quartz et Tagor pour ces renseignements ..
Biensûr le mieux est de combattre la cupidité..
Mais peut on changer les humains d'un claquement de doigts ??


Voilà les premiers essais en réels:

Photo de la manipulation:



Résultats:



J'ai mesuré les condos par la méthode de la constante de temps.
On est pas surunitaire, mais atteint quand même un COP énergétique de 0,94..
Le doubleur de tension utilisé n'est donc pas si morfal que ça !!

J'attends le quintupleur pour refaire des essais !!

A plus

Amateur, tu as déjà un tripleur de voltmètre...



Je ne critique pas, j'en ai une dizaine de cet acabit.

Hello Gegyx

Ils fonctionnent très bien ces ptits engins

Bon le défi c'est d'augmenter le potentiel de quelques charges en utilisant une énergie moindre que ce qu'elles fourniront une fois stockées dans le condo cible..
Utopique ??
Sinon on pourra toujours agiter l'Ether Akasha source inépuisable d'énergie, comme le préconise Blazing..

A plus..

selon moi, peine perdue pour cette voie , utopie même
mais libre à vous de vous fourvoyer

je réexplique mon analyse

je remplace le petit condo par une petite sphère et le condo de plus fort capacité
par une grande sphère

la charge étant la même sur les deux,

selon toi, Amateur, si j'ai bien compris

tu vas prendre un partie de charge du grand condo (grande sphère)
pour l'amener sur la petite, (petit condo)
la charge sur la grande sphère a un potentiel plus petit
densité plus faible que la petite, donc potentiel plus petit
prenons une petite sphère neutre au départ
pour mettre toute la même charge que la grande, il faut fournir un travail
mécanique, car les charges ont moins de place, moins de surface
donc se repousse,
que tu prennes des charges d'un accu, d'un générateur ou d'un condo

cela change rien, il faut élever le potentiel, afin de pouvoir mettre

cette charge sur un surface plus faible,

fournir dans tous les cas, un travail ou une énergie

que cela soit mécaniquement, ou statiquement

c'est la charge du petit condo, à 300 V, qui va te demander déjà d'atteindre 300V

à partir d'un plus petit potentiel de charge

comme un VDG, on élève le potentiel, en accumulant des charges
qui au départ son à plus bas potentiel
avec un travail à fournir à la clef

donc en MOTIONLESS; il faudra fournir plus de charge en input
que celle qui sera sur le petit condo

le transfo, demande en input X charge par sec, intensité, avec plus bas*potentiel

en output, moins de charge mais à plus haut potientiel

donc conservation de l'énergie hélas, le multiplicateur , c'est idem

donc à charge constante, cela sera impossible

la seule façon, c'est le CONDO VARIABLE

comme un condo de type plan à armatures rapprochées

tu le charge avec 0,00001 Cb, sous 20 V ,

tu éloignes ses armatures, et la charge reste conservative
rien ne se perd, ici, charge constante

mais en final, elle seront à plus haut potentiel

donc c'est CV2/2, à l'état initial et en final idem

mais C plus <, donc V >, donc Energie finale plus grande

mais dans tous les cas, il faut une énergie : ici vaincre les forces d'attraction

médite, sur ces 3 formules toute simple

C = Q/V
E = (CV2)/2
P = U X I
1 A = 1 Cb par seconde

t'illusionne pas trop, ne dit pas que les scientifiques tradionnels sont

des demeurés, la conservation de l'énergie est un principe éprouvé
suite à des milliers d'essais et/ ou observations,
mais de là s'enfermer, c'est anti scientifique, cela reste un bon modèle
mais qui peut être discuté ou évolué, je suis pas dupe
mais je m'irrite quand on me dit, impossible de sortir plus d'énergie
en output que en input, les puits d'énergie existe, les système ouvert
et les écrans, ou annulation de réaction, je crains juste que le mpuvement
reste indispensable, une sorte de dynamo, supraunitaire sera déjà un grand pas
qui fera au passage la nique au scientifiquement trop correct
je m'y atèle, si je réussi, je préfère rencontrer des gens que tout balancer
sur la Toile, le motionless, amène que le chemin sera encore plus étroit
pour arriver à un résultat

je pense pas me tromper

Bonjour Tous et Elucucelebration

Le chemin étroit et rocailleux sur lequel nous cheminons cahin caha nous apprend plus que l'autoroute vite parcourue avec un bolide..

N'y a t'il pas aussi l'effet papillon ?? Un battement d'aile peut provoquer un ouragan en ébranlant le chaos ou ce qui semble être le chaos ..

Question..
Comment calculer le courant consommé par un multiplicateur de tension?
Car quand le constructeur annonce une efficience de 97%, ça veut dire qu'il ne consomme que 3% de l'energie en input, non ?

A plus

Amateur le Sage

Salut Amateur.
"Car quand le constructeur annonce une efficience de 97%, ça veut dire qu'il ne consomme que 3% de l'energie en input, non ?

Ca veut plutôt dire que l'on récupère
en sortie 97% de l'énergie fournie en entrée !Donc 3% de pertes !
De plus ,c'est en régime établi . Au démarrage ,le temps que les condos se chargent, les pertes sont beaucoup plus élevées !

Hello Tous

Je suis tombé la dessus:

http://www.youtube.com/watch?v=kQdcwDCBoNY&feature=related

Est ce possible ??
Il ne consomme quasi rien sur le générateur, avec le circuit bouchon (premiere ampoule éteinte) et transmet l'énergie à la deuxieme ampoule allumée ..

C'est le générateur qui alimente le secondaire par le couplage par le coeur magnétique.

En effet tua s un circuit bouchon, mais dans le circuit bouchon tu as du courant qui passe dans le condensateur et dans l'inductance; c'est la somme des deux qui est très faible, presque nulle.

Un exemple:
U=12V
f=159 kHz; w=10^6 Hz
C=10^-6 F = 1 micro F
L=10^-6 F = 1 micro H
LCw²=1
On prend ce circuit bouchon avec L et C en parallèle. Evidemment comme on n'est jamais exactement pile à la fréquence de résonance, on n'a pas Zeq=infini mais par exemple Zeq=100 000 ohms.

Donc un courant i=0,12 milli Ampères qui parcourt le circuit.
Mais en fait dans ton inductance tu as un courant de 12 ampères et dans ton condensateur même chose, 12 ampères. Mais ces courants sont opposés l'un à l'autre, en déphasage de 180° l'un par rapport à l'autre.

La somme de ces deux courants donne un courant de zéro aux bornes de l'ensemble du circuit LC. Alors là aussi en vérité on n'est jamais pile à zéro car on n'a jamais pile Zeq=infini.
Donc on est à 0,12 milli Ampères on a dit. Ce qui veut dire que par exemple le curant dans l'inductance est de 0,12mA plus grand que celui du condensateur; courants qui chacun font 12 ampères.

Maintenant on a un champ magnétique puissant émis par la bobine puisqu'elle est parcourue par les 12 ampères. Ce champ est véhiculé par le coeur magnétique (ferrite) et capté par la bobine du secondaire et ensuite transformé en une petite tension et un fort courant qui passe dans l'ampoule car on est en circuit série.

Donc l'énergie qui alimente l'ampoule vient de la bobine du primaire; elle ne s'est pas créée seule.

Par contre la vraie question est de comprendre comment l'énergie du générateur est consommée dans cette bobine car selon ce que je connais de l'électricité on devrait avoir une perte uniquement par effets Joules, donc une perte seulement pour les 0,12 milli Ampères résiduels qui vont dans l'ampoule. Le reste du courant il est débité en réactif.

On peut dire que le générateur délivre 12 ampères dans un sens dans la bobine et 12 ampères en même temps dans l'autre sens dans le condensateur; des courants qui sont donc sortis du générateur; mais comme ils sont purement réactifs ils n'ont pas produit de perte par effet Joule dans l'ampoule.

Ensuite soyons réaliste; le générateur ne peut délivrer 12 ampères. Donc en réalité il un un maximum assez bas. Mettons qu'il peut délivrer 0,5 ampères ce qui est déjà pas mal. Alors autre souci: cela signifie que la tension aux bornes du circuit bouchon n'est plus de 12V mais de 0,5V. Du coup on a une tension aux bornes de l'ampoule de 11,5V.

Alors l'ampoule ne suit plus la loi d'ohm: elle a 11,5V aux bornes mais seulement 0,12 milli Ampères qui la traversent.

Bon cela pose des questions.

Mais au final, quel que soit le courant débité en réactif vraiment, il faut pouvoir le produite, même si il ne produit pas de pertes en lui-même. Et pour le produire il faut une électronique de contrôle qui elle va coûter beaucoup d'énergie pour générer ces courants. Que ces courants soient réactifs, la source d'énergie du générateur de signal s'en fiche; ikls sont réactifs POUR le circuit de sortie, c'est une relation entre le courant et la tension dans ce circuit de sortie; mais dans le circuit électronique qui va faire fonctionner le générateur de signaux, ces courants ils doivent être débités dans ds transistors, des résistances et il y aura donc de la puissance gaspillée en effet Joule, beaucoup. Et donc on va consommer beaucoup de Watts pour produire ce courant qui lui ne perdra aucun Watt dans la sortie certes. Mais les Watts on les a perdus en entrée.

Donc il faut réussir à concevoir une électronique peu coûteuse en puissance avec des composants peu gourmands, et avec des pertes faibles; permettant de contrôler un courant important. Dans ce cas on peut réussir avec des pertes assez faibles à produire un courant qui sera utilisé dans le secondaire de son montage sans produire de pertes.

Pour montrer la surunité il faut une électronique de contôle autonome qui consomme peu; du coup ce qui est débité par les batteries est inférieur à ce qui est produit en sortie de son système et on a la surunité vraie.

D'ailleurs personne ici n'a cherché à faire d'alimentation autonome et donc à reproduire sa surunité constatée.

Mais même là on oublie quelque chose: le circuit couplé change la valeur de l'inductance totale lorsque du courant passe dans le secondaire. En effet il y a une mutuelle; le courant qui circule dans le secondaire produit un courant parasite dans le primaire par induction; c'est le principe même de la mutuelle.

Du coup au lieu d'avoir une différence de 0,12mA entre bobine et condensateur dans le circuit primaire on aura une différence bien plus importante; de mettons x milli ampères qui va produire une perte par effet Joule dans le primaire. Ce courant est insuffisant pour allumer l'ampoule, mais du courant passe quand même.

On peut dire d'une certaine manière que coupler les deux bobines a changé la valeur de la bobine du primaire et donc on n'est plus à l'accord, donc différence plus grande entre les courants réactifs de L et de C du primaire.

Ceci est donc une perte supplémentaire à prendre en compte. Et plus on va débiter de courant sur le secondaire en changeant l'accord; plus on va avoir de courant en retour dans le primaire pour la mutuelle.

Ces pertes là étant prises en compte; il faut au final voir si on a vraiment gagné quelque chose ou pas avec le montage.

C'est donc plus compliqué qu'il n'y parait.

ça reste intéressant.

Hello Chercheur

Merci pour ton intérêt sur le sujet de la résonance..

On peut faire des oscillateurs très simples, comme celui-ci:

http://homepage.eircom.net/~ei9gq/vhf_conv.html

(oscillateur local à quartz avec FET BF256, on peut peut être y adjoindre un transistor de puissance en sortie LO pas trop gourmand en énergie.

Oscillateurs LC:

http://www.datelec.fr/fiches/Oscillateurs%20LC.htm

Colpitts:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:NPN_Colp...lector_coil.png

Des oscillateurs somme toute assez simples (un ou deux transistors de moyenne puissance genre BF256 + BD139) et peu gourmands en énergie..

Il est vrai qu'un générateur BF de labo sort une puissance assez faible, ne permettant pas faire cette expérience avec une  puissance convenable (10 à 50w)
Pour des raisons de sécurité, il me semble préférable de rester dans des fréquences jusqu'à 100 Khz, pour éviter de perturber l'environnement (circuits électroniques, appareillages divers, pacemakers, etc)

On voit toutefois dans la vidéo (si pas truquée) que l'expérimentateur refait un accord après couplage des deux bobines, afin d'éteindre l'ampoule qui est en série avec le circuit bouchon du primaire (ampoule qui témoigne de la puissance consommée sur le générateur) et allumer l'ampoule du secondaire (qui témoigne de la puissance transmise)

Je me demande d'ailleurs, s'il est nécessaire d'accorder le secondaire en en faisant un circuit oscillant lui même avec son condensateur, puisque c'est le primaire qui transmet l'énergie. Le primaire étant parcouru, à la résonance,  par un courant Q fois (Q=Lw/R de la bobine primaire) plus grand que celui consommé sur la source..

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Hello Tous

Voilà un oscillateur simple:





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