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> Energie radiante - TESLA, nouvelle page du site
Ecrit le: Samedi 08 Octobre 2011 à 14h25 Posted since your last visit
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Mon oscilloscope se branche sur port parallèle (et sur un vrai port parallèle, car si tu prends un port USB avec un câble convertisseur USB/parallèle ça ne marche pas du tout, j'ai testé et c'est indiqué sur le forum de support du vendeur de mon oscillo; soit tu as un vrai port parallèle soit tu achètes une carte port parallèle pour l'ordi) car c'est un ancien modèle (les USB se faisaient à l'époque, mais trop chers pour moi).

Aujourd'hui ça se vend sur port USB directement.
Tu en as toute une liste ici par exemple:
http://www.conrad.fr/oscilloscope_pour_pc_...207_53676_53682

L'équivalent du mien mais en version USB est celui-là:
http://www.conrad.fr/voltcraft_oscilloscop...3434_711464_FAS

ou celui-là:
http://www.conrad.fr/voltcraft_oscilloscop...2_843434_733370

En fait le mien est entre les deux: il fait 50MHz mais a un échantillonnage numérique montant jusqu'à 1GS seulement pour les signaux répétitifs (donc je peux mesurer jusqu'à l'équivalent de plusieurs Giga Hertz, tu t'imagines!!!) Le premier lien ne fait pas d'échantillonnage élevé et le second le fait jusqu'à 1,5GS donc mieux que le mien.

Tu en as à tous les prix selon les performances. ça consiste en un boitier qui se branche sur l'USB et sur ce boitier tu as des sorties pour brancher les sondes d'oscillo. L'écran et toutes les commandes se font par l'ordinateur (clavier/souris) et le logiciel peut faire des tas de trucs qui se font seulement sur les oscillos très haut de gamme et très chers.

Ces interfaces sont fournies avec le logiciel et les sondes bien sûr.
Tu as aussi d'autres en vente ici:
http://www.selectronic.fr/c/lab/mesure-lab...l?cat=165656566

Le mien c'est exactement celui-ci (il se vend encore donc):
http://www.selectronic.fr/oscilloscope-pc-...oies-50mhz.html

Je précise que je ne l'ai pas acheté en France car il coûtait déjà dans les 450€ en France et j'avais pu l'avoir à 250€ aux USA. =port inclus (ça ne coûtait que 200€ je crois, et je parle de neuf encore une fois).

Et là on parle de neuf. En occasion tu peux les avoir moins cher, déjà qu'on neuf ça coûte 10 fois moins qu'un oscillo électronique!


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Ecrit le: Samedi 08 Octobre 2011 à 16h01 Posted since your last visit
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Bonjour Chercheur ,

Merci des liens ! je sais quoi prendre maintenant. Je prefere ce genre d'oscilloscope car on a juste à prendre le boitier et le logiciel.

Donc ca peut s'emporter partout !

Je vais m'orienter sur les USB.

Bonne journée !a bientot !
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Ecrit le: Samedi 08 Octobre 2011 à 18h33 Posted since your last visit
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Tiens, Gegyx a fait un peu de recherche sur du performant et économique p(as en France, car comme je lui disais j'ai acheté tout mon électronique de labo à l'étranger, parfois j'en ai payé certains 10 fois moins qu'en France et au minimum 2 fois moins, en France c'est vendu hors de prix!):

extrait de son Message: (un oscillo USB ultra performant de 200MHz de bande passante et échantillonnage de dingue en 50Gs avec fonctionnalités hardware de multiplication donc affichage de la puissance instantanée en autres)

Citation (gegyx)
En USB PC oscillo =

==>HANTEK DSO 5200A
200mhz  /  200Ms/s ( ou  50G ???)

http://elec3i.com/oscilloscope-numerique-u...8cf2e2a7198d97f

produits PC usb oscillo "Hantek"
http://www.hantek.com/english/produce.asp?classid=29

http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=66

le manuel
http://www.hantek.com/Manual/5200A/DSO-5200AUSB_Manual.pdf

et 200€ sur Ebay =
http://cgi.ebay.fr/DSO-5200-200MHz-2CH-PC-...b#ht_1953wt_959


Pour le dernier lien d'achat en Chine, il faut se dire qu'avec les douanes qui passent derrière pour du matériel cher il faut ajouter facilement 21,6% du prix plus taxe de douane fixe + pourcentage de taxe de douane = 70 à 100€ de frais supplémentaire à payer pour le recevoir par rapport au prix (moi j'ai déjà eu ces surprises là). A prendre en compte. Et à payer en paypal car si le vendeur est un voleur Paypal assure le remboursement des achats jusqu'à 200€ je crois, j'ai eu un voleur de hong kong à Noel il y a 2 ans, j'avais acheté exprès par paypal. ça a pris 2 mois en tout, mais paypal m'a remboursé 100% une fois établi que le vendeur n'a jamais répondu aux emails après un certain délai de 4 semaines pour la réception je crois. Bref ça protège des voleurs jusqu'à ce montant là, et c'est bien paypal qui rembourse, pas le voleur bien sûr!

Comme je lui ai dit, à voir, selon les prix si ça ne vaut pas le coup de regarder ceux qui ont 4 canaux pour mesurer simultanément entrée et sortie qui prennent chacun 2 canaux dans tous les cas (que ça soit avec un pont de résistance comme je fais ou en connectant une pince ampèremétrique dessus).

Il y a des liens avec 4 canaux aussi dans ce qui précède. Mon petit matériel de mesure sur PC fait mine de trainard derrière ces bestioles de compétition, qui coûtent le même prix que lui!!


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 08h15 Posted since your last visit
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Bonjour Chercheur ,

ce lien :

http://elec3i.com/oscilloscope-numerique-u...8cf2e2a7198d97f

C'est un site Anglais ? je préfere faire l'achat en europe , j'ai de trés mauvais souvenir avec les chinois ^^

Je viens d'aller voir , c'est en france ! cool ^^


Connaissez vous un même genre de site mais pour des alimentations variable en continu.
Et aussi pour des platines de montage. ( celle que tu utilises Chercheur pour tes led )

Merci

Bonne journée a bientot
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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 09h59 Posted since your last visit
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Gegyx était en train de chercher des oscillos à 4 voies.
Il a trouvé ce lien:
http://www.hantek.com/english/produce_list.asp?unid=93

Et me pose la question de savoir ce que signifie AFG dans la colonne AFG à 25MHz pour certains modèles
C'est un générateur de fonction intégré qui va jusqu'à 25MHz. ça fait oscillo+générateur de fonction.

On en trouve en vente sur ebay ici par exemple:
http://www.ebay.com/itm/60MHz-4-Channel-2i...A-/220755174060

(c'est au canada et ils n'envoient qu'au Canada et aux USA dans le lien précédent)

Manuel en lien ici (uniquement pour la partie oscilloscope, pas la partie générateur de fonction):
http://www.hantek.com.cn/Product/DSO3064/D...0USB_Manual.pdf


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 10h26 Posted since your last visit
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PS: ce que j'ai indiqué concernant les frais de douane pour la Chine est aussi valable pour les expéditions des USA ou autre. Toutefois pour les USA, il y a un mode d'expédition qui n'est quasiment jamais étudié par la douane et un autre qui l'est quasiment à chaque fois. Je ne sais plus lequel est lequel (il me semble que le mode d'expédition rapide qui coûte le plus cher et est assuré est celui qui est étudié par les douanes et le mode de port économique moins onéreux l'est très peu, ce qui ne veut pas dire jamais).

Quand j'avais commandé mon équipement de labo en 2003, j'avais tout acheté en bloc aux USA et je crois que j'en avais eu en tout pour 400€. J'avais reçu le passage du facteur avec un papier indiquant que j'avais un colis en attente de la douane que je récupérais si je payais 150€ de frais de douane. ça venait des USA. C'était ma première commande à l'étranger et la découverte de l'arnaque de la douane (il y avait pour 80€ de TVA et le reste de frais de douanes).

Comme je vous l'ai dit, compter la douane. Pour connaitre les taxes appliquées, elles dépendent de la nature du produit, de son prix, et du pays de provenance, en plus se rajoutent les taxes de TVA. Sur le site des douanes vous avez toutes les informations en cherchant un peu.

Pensez-y avant tout achat, ça fait partie du prix (sauf qu'on est dans la loterie: parfois les douanes ne regardent pas et là c'est tout bénéf, vous ne payez aucune taxe. Donc on peut faire une économie substantielle; mais prévoir la somme maximale dès le départ pour l'avoir si il faut payer la douane!)


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 11h46 Posted since your last visit
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Hello Tous icon_biggrin.gif

Me revoilà..
Chicago, c'était super.. Ville grandiose .. Gens (du peuple) cools, aimables et serviables, ça discute joyeusement dans les bus et le metro (aérien ou sous terrain) .. C'était tellement intense que j'ai ressenti y avoir passé une centaine d'années..
Quand je suis revenu à Francfort, la premiere chose qui m'est venue à l'esprit est: "Mince, ils font tous la gueule ici !!" icon_smile.gif


Revenons à nos moutons.

J'ai trouvé ça aussi:

http://www.scope4pc.com/

(On peut avoir jusqu'à 64 canaux !!)

et aussi cet appareil (qui suffit peut être pour nos applications)

http://www.ebay.com/itm/ARM-V2-DSO203-Digi...=item1e63d85079


Perso sur 5 ans d'achats en Chine et USA, je n'ai subi aucune taxe d'aucune sorte.

Une question.. Ces antennes de Tesla fonctionneraient elles à une fréquence nettement moindre (de l'ordre de 100 Khz), moyennant un dimensionnement different des antennes ?
Ce qui nous simplifierait grandement la vie et serait plus sécurisant, je pense..

A plus icon_smile.gif


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 11h56 Posted since your last visit
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Bonjour Amateur ,

Pour diminuer la fréquence de résonnance , il faut que la longeur des bobines soit trés grande . Tesla en faisait de plus de 2KM.

Mais c'est faisable avec de la place ^^

Bonne journée ^^
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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 12h11 Posted since your last visit
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Citation (Amateur @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 12h46)
Hello Tous icon_biggrin.gif

Me revoilà..
Chicago, c'était super.. Ville grandiose .. Gens (du peuple) cools, aimables et serviables, ça discute joyeusement dans les bus et le metro (aérien ou sous terrain) .. C'était tellement intense que j'ai ressenti y avoir passé une centaine d'années..
Quand je suis revenu à Francfort, la premiere chose qui m'est venue à l'esprit est: "Mince, ils font tous la gueule ici !!" icon_smile.gif


Revenons à nos moutons.

J'ai trouvé ça aussi:

http://www.scope4pc.com/

(On peut avoir jusqu'à 64 canaux !!)

et aussi cet appareil (qui suffit peut être pour nos applications)

http://www.ebay.com/itm/ARM-V2-DSO203-Digi...=item1e63d85079


Perso sur 5 ans d'achats en Chine et USA, je n'ai subi aucune taxe d'aucune sorte.

Une question.. Ces antennes de Tesla fonctionneraient elles à une fréquence nettement moindre (de l'ordre de 100 Khz), moyennant un dimensionnement different des antennes ?
Ce qui nous simplifierait grandement la vie et serait plus sécurisant, je pense..

A plus icon_smile.gif

Moi j'ai acheté 6 fois à l'étranger et j'ai dû payer la douane 3 fois, de Chine, Honk Kong et USA (et deux réceptions des USA sans douane en expédition lente je crois). Achat en Angleterre bien mieux: aucun frais de douane: c'était mon 6ème achat (et là c'est garanti CEE de ne pas avoir de frais de douanes là dessus)

Sinon c'est bien ce que tu nous a mis, du petit matériel mais suffisant pour les tests Tesla; donc économie. ça dépend si on veut s'équiper avec du lourd ou pas en effet. Pour les tests tesla 4 voies à 20MHz suffisent.

Bien sûr on peut diminuer en fréquence, en mettant la longueur qu'il faut. Tesla travaillait même sur plus que 2 kilomètres de fil, il parle de 185 miles de crois quelque part (pour être un sous multiple de la vitesse de la lumière sur les longueurs d'onde). Il suffit d'avoir du fil fin car il y a peu de courant qui le parcourt, au contraire du primaire qui doit être en fil épais.

Comme tu dis il faut la place, et le budget aussi! ça revient cher autant de fil. De plus avec les pertes ohmiques qui dépendent de chaque mètre de fil, pas la peine d'essayer quoi que ce soit si on n'a pas un grand diamètre de fil justement pour limiter ces pertes ohmiques, donc du coup gros fil et donc des mètres cubes de place et un prix affolant. Malgré tout les pertes seront là et il faut de quoi alimenter tout ça en kilovolts, le petit générateur de fonction ne suffit plus. Bref c'est une autre échelle. Il travaillait dans les Hertz à ce niveau là, pas les kilo Hertz.

A vous de voir ce qui passera de plus gros qui resterait gérable avec un générateur de fonction, mais il faudra augmenter la tension à chaque nouvel ordre de grandeur de longueur de fil pour que ça marche.


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 12h49 Posted since your last visit
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Citation (bicheex @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 09h15)
Connaissez vous un même genre de site mais pour des alimentations variable en continu.
Et aussi pour des platines de montage. ( celle que tu utilises Chercheur pour tes led )


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 12h51 Posted since your last visit
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Pour les alims variables en continu, vois si sourceverte59 n'en a pas une à vendre; la sienne est de gros calibres (plus que la mienne).

Sinon tu peux trouver des comme la mienne (0 à 30V en 3A) pour 60€ un peu partout (pas en France dans les grosses boites d'électronique où tu vas trouver ça ultra cher au double ou triple même)


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 13h58 Posted since your last visit
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Bonjour Chercheur ,

l'oscilloscope :

http://elec3i.com/oscilloscope-numerique-u...8cf2e2a7198d97f

Marche t'il sous vista ou pas ?

je vais aussi demander au vendeur.

Bonne journée
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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 14h16 Posted since your last visit
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Citation (bicheex @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 12h58)
Bonjour Chercheur ,

l'oscilloscope :

http://elec3i.com/oscilloscope-numerique-u...8cf2e2a7198d97f

Marche t'il sous vista ou pas ?

je vais aussi demander au vendeur.

Bonne journée

Hello Bicheex

En principe oui, vu que c'est le même modèle que celui présenté sur Ebay

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...984.m1423.l2649

Voir le chapitre Characteristics, tous les systèmes d'exploitation (operating system) y sont indiqués, ça va de Win98 à Vista

Cordialement

PS:

Une question préalable avant achat, pour le vendeur de l'appareil à 4 canaux suivant:

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...984.m1423.l2649

Celui ci est doté de 2 canaux analogiques et de 2 canaux numériques

Specification
Analog channel * 2 : [CH_A] [CH_B];
Digital channel * 2 : [CH_C] [CH_D];


Est ce que le "display mode" fonctionne avec n'importe quel des 4 canaux pris 2 à 2 ou uniquement avec les canaux numériques ??

Display mode: CH1, CH2, EXT, CH1+CH2, CH1-CH2, CH1*CH2

Voir aussi, si la batterie est et toutes les sondes (pour les 4 canaux) sont livrées avec ..


A plus


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 14h43 Posted since your last visit
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Citation (Chercheur @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 11h11)


Bien sûr on peut diminuer en fréquence, en mettant la longueur qu'il faut. Tesla travaillait même sur plus que 2 kilomètres de fil, il parle de 185 miles de crois quelque part (pour être un sous multiple de la vitesse de la lumière sur les longueurs d'onde). Il suffit d'avoir du fil fin car il y a peu de courant qui le parcourt, au contraire du primaire qui doit être en fil épais.

Comme tu dis il faut la place, et le budget aussi! ça revient cher autant de fil. De plus avec les pertes ohmiques qui dépendent de chaque mètre de fil, pas la peine d'essayer quoi que ce soit si on n'a pas un grand diamètre de fil justement pour limiter ces pertes ohmiques, donc du coup gros fil et donc des mètres cubes de place et un prix affolant. Malgré tout les pertes seront là et il faut de quoi alimenter tout ça en kilovolts, le petit générateur de fonction ne suffit plus. Bref c'est une autre échelle. Il travaillait dans les Hertz à ce niveau là, pas les kilo Hertz.

A vous de voir ce qui passera de plus gros qui resterait gérable avec un générateur de fonction, mais il faudra augmenter la tension à chaque nouvel ordre de grandeur de longueur de fil pour que ça marche.

Hello Chercheur

Merci pour les réponses.
Ce qui me tracasse avec les hautes fréquences, c'est la sécurité.
Tant qu'on bricole avec de petites puissances, ça passe, mais dès qu'on va essayer des dizaines de kw il va y avoir un sacré rayonnement, qui plus est, en ondes scalaires (dont on ne connait pas trop les effets, sauf peutêtre les effets guerriers en Afghanistan)..
Voilà pourquoi je préfère travailler avec des fréquences plus basses..
Je ne voudrais pas faire des centaines de morts dans le quartier..

Science sans sagesse, ni conscience, n'est que ruine des âmes et des corps icon_biggrin.gif

Euh, c'est que euh !! Je ne suis pas guerrier, je suis poète
Je peux décrire les faits de gloire et de lave des guerriers
Mais je ne ferais pas de mal à une mouche, d'où ma prudence icon_biggrin.gif

A plus


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DSO 5200A
Oui, Vista, c’est écrit au bas de la page de ton lien (qui peut être en langue française)

http://elec3i.com/pc-usb-digital-oscillosc.../60/language/fr

Je précise qu’à 200€ en chine c’est le DSO5200, différent du DSO5200A qui est dans les 240€
(avec les taxes, on se rapproche du prix du site européen)

http://temtecsa.com.ar/catalog/file/Oscilo...comparisson.pdf
SI on pouvait éclaircir la différence… 200mhz c’est sur les 2 entrées, ou est-ce un artifice de langage pour parler d’une somation ??
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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 15h12 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 13h59)
DSO 5200A
Oui, Vista, c’est écrit au bas de la page de ton lien (qui peut être en langue française)

http://elec3i.com/pc-usb-digital-oscillosc.../60/language/fr

Je précise qu’à 200€ en chine c’est le DSO5200, différent du DSO5200A qui  est dans les 240€
(avec les taxes, on se rapproche du prix du  site européen)

http://temtecsa.com.ar/catalog/file/Oscilo...comparisson.pdf
SI on pouvait éclaircir la différence… 200mhz c’est sur les 2 entrées, ou est-ce un artifice de langage pour parler d’une somation ??

Il faudra peut être installer visual basic sur le pc pour que cela fonctionne. Cela doit être sur le CD livré..

A mon avis, c'est 200 Mhz pour chaque canal


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Ecrit le: Dimanche 09 Octobre 2011 à 15h28 Posted since your last visit
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Citation (Gegyx @ Dimanche 09 Octobre 2011 à 15h59)
http://temtecsa.com.ar/catalog/file/Oscilo...comparisson.pdf
SI on pouvait éclaircir la différence… 200mhz c’est sur les 2 entrées, ou est-ce un artifice de langage pour parler d’une somation ??

Tu as deux données indiquées: bandwidth = 200MHz et single shot bandwidth=75MHz.
Pour moi cela veut dire que lorsque tu mets l'oscillo en mode continu tu as une bande de 200MHz; mais si tu fais un one shot (j'ai ça sur mon oscillo sur PC); c'est à dire tu envoies une saie de capture instantanée comme une photo du signal sans possibilité de continuer à l'échantillonner sur plusieurs périodes pour affiner sa tête, tu n'as que 75MHz.

Un one shot ça ne sert que pour un signal non périodique, on fait une photo instantanée, en signal périodique on laisse tourner le signal avec le trigger qui se cale sur un début donné pour afficher un signal stable.
Voilà ce que j'en ai compris. Bref c'est très bien!

Par contre il faut voir si 200MHz c'est aussi valable quand tu captures les deux canaux en même temps: il va peut être devoir partager à 100MHz par canal pour pouvoir faire les deux (question de débit de données). A creuser ça. Si tu en utilises un seul, tu auras 20MHz sûr, mais avec les deux canaux je ne sais pas. Sur le mien j'ai 50MHz par canal que j'en utilise un ou deux.


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Bonjour à tous ,

Je viens de faire quelques mesures en tension continu , sur les plots spécifiques au continue en changeant les jumpers de place.


Emetteur : (fréquence EM ) 7mV
Récepteur : (fréquence EM) 67mV

Emetteur ;(fréquence scalaire) 14,2mV
Recepteur : fréquence scalaire) 235mV

c'est a vide , je précise ^^

Les mesures sur les circuits se font toutes sur le primaire.

Il me manque le courant pour les puissances.

Bonne journée !
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Ecrit le: Mercredi 12 Octobre 2011 à 14h11 Posted since your last visit
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Quelques essais avec des balles de taille différente côté émetteur ou récepteur (toujours avec les nouveaux transmetteurs):
user posted image

On voit que ce n'est que lorsque les balles sont de même taille que le COP est maximal. Là j'arrive à avoir des COP identiques de 1,6 ce qui est mieux qu'auparavant pour les mêmes tests.

Le COP varie vraiment suivant les moments, ça doit dépendre des ondes d'éther qui trainent localement selon certains facteurs qu'on ne maitrise pas vraiment!

En tous cas il faut bien mettre des balles identiques qui permettent l'accord des deux systèmes sur la même fréquence et donc la récupération maximale.

On note aussi que l'augmentation aussi bien sur l'émetteur que le récepteur de la taille des balles provoque une diminution de la fréquence à laquelle on a la résonance de sortie de puissance. C'est bien la capacité de la balle qui doit jouer, car augmenter la capacité c'est diminuer la fréquence résonante.

Quand la sphère est fixe à l'émetteur on voit bien que la résonance se fait en fréquence descendante avec la capacité qui augmente sur le récepteur. Il faut voir si on a le même phénomène en fixant la sphère récepteur et en faisant varier celle de l'émetteur, pour voir si l'accord de fréquence se fait symétriquement.


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Ecrit le: Mercredi 12 Octobre 2011 à 16h51 Posted since your last visit
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Bonjour à tous ,

L'oscillo 2X200Mhz est commandé !

il devrait arrivé dans quelques jours, c'est assez rapide, c'est en France.

Je pourrai faire vraiment des mesures de puissance.

Et je pourrai passer à l'étape supérieure et monter en puissance.

Bonne soirée ! a bientot
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Ecrit le: Mercredi 12 Octobre 2011 à 18h42 Posted since your last visit
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Bien pour la commande! Tu as choisi un modèle à 2 voies.

A défaut de 3 voies, pour mesurer sur l'émetteur et le récepteur, il faudra que tu déconnectes les voies de l'un pour brancher celles de l'autre (ce qui risque de changer un peu la fréquence d'accord et modifier la puissance); sinon il te faudra utiliser le pont à diode en sortie avec le multimètre (ne crois surtout pas ton multimètre sans pont à diode et lissage, l'affichage sera n'importe quoi, les multimètres en courant alternatifs ne marchent correctement que pour le courant du secteur en voltmètre, pas beaucoup plus haut, même si ils font fréquencemètre intégré à plusieurs mégahertz).

Avec le pont à diode, il faudra que tu fasses comme moi, que tu calcules le courant qui sort et que tu utilises les caractéristiques de la diode pour calculer la puissance perdue dedans en chaleur.

Sinon il te faut 3 voies ou deux oscillo comme moi (j'en ai un où il reste une voie qui marche, que j'utilise pour la sortie et celui sur ordi où j'utilise les deux voies pour l'émission)

Pour ce qui est des mesures, j'ai fait varier la taille de la balle sur l'émetteur cette fois-ci. On obtient le même genre de résultats. par contre je constate, en comparant avec le jeu de mesures précédentes qui s'est déroulé il y a quelques heures, que le COP est plus petit.

user posted image

Avant j'arrivais à COP=1,62 avec des sphères de 12cm aux deux transmetteurs et COP=1,63 avec des sphères de 7cm aux deux.

Maintenant j'arrive à COP=1,53 avec des sphères de 12cm et COP=1,57 avec des sphères de 7cm aux deux. L'ensemble des mesures montre un COP d'environ 0,1 de moins*. La différence: le temps est passé et tout à l'heure il faisait plein soleil qui chauffait bien d'ailleurs et là il fait sombre, presque nuit.

Si les fluctuations dépendaient de la position du Soleil? J'ai déjà rencontré ça en mesures géophysiques: j'avais utilisé un magnétomètre à proton avec mesure de gradient additionnelle, loué à une société pro, pour des recherches de structures enfouies dans la zone du Bugarach. Bref, là j'ai pu apprendre que la course du Soleil et de la Lune aussi en moindre proportion influe très fortement sur la valeur du champ magnétique local. En mesurant un même point toute la journée on observe une courbe de fluctuation qui suit la course du Soleil.

Alors peut être les résultats sont liés aux variations magnétiques locales en fonction de la position du Soleil? Pour essayer ce genre d'hypothèses, je vais mesurer avec un aimant à proximité; évidemment ça ne plongera qu'une partie du montage dans un champ, mais ça sera déjà ça!!


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Ecrit le: Mercredi 12 Octobre 2011 à 20h37 Posted since your last visit
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J'ai essayé de mettre un aimant au Néodyme annulaire magnétisé dans le sens axial de grande dimension entre les sphères. J'ai inversé le sens, j'ai aussi mis la main seule, sans tenir l'aimant entre les sphères, et une partie du corps, tout cela pour comparaison. j'ai pu bricoler à faire tenir l'aimant sans les mains aussi avec un support, ça a donné les mêmes résultats: ça ne change strictement rien à la sortie du récepteur, et à l'émission du récepteur ça change la tension, le courant et la phase mais de manière que le produit donne une puissance constante, donc le COP reste identique, à quelques décimales près:
user posted image

C'est à peine légèrement moins bon avec quelque chose mis à proximité des sphères en fait, ça perturbe un peu l'accord de résonance de l'émetteur; mais à peine. Bref rien de spécial avec aimant ou pas.

J'ai aussi placé l'aimant annulaire directement sur les bobinages en spirale, nord ou sud vers le haut, et le récepteur ou l'émetteur, là ça a changé la fréquence d'accord et on obtient un COP bien moins bon, de 1 environ au lieu de 1,5.


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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 08h59 Posted since your last visit
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Toujours dans l'idée de tester si le champ magnétique terrestre influe sur le comportement des transmetteurs, j'ai placé successivement émetteur et récepteur le long de l'axe Est-Ouest en échangeant les positions et le long de l'axe Nord-Sud en échangeant les positions.

Voilà les résultats:
user posted image

Donc cela n'a strictement rien changé, il n'y a pas de sensibilité à l'orientation magnétique. De toute mes dernières expériences avec les nouveaux transmetteurs, j'arrive au maximum de mesure brute à COP=1,7 et avec les erreurs de mesures on a un COP minimum de COP=1,3 à 1,4.

Je n'arrive pas à avoir mieux. J'ai essayé d'augmenter la distance de câble de liaison des masses, mais j'avais moins de puissance. Il faudrait que je fasse des mesures en le raccourcissant, je bricolerai quelques essais là dessus.

Il reste que l'appel lancé est toujours le même: pour boucler il faut que quelqu'un de compétent en électronique puisse nous proposer un amplificateur de classe E avec un excellent rendement d'au moins 80%; plus si c'est possible c'est encore mieux, mais avec 80% au moins et le COP obtenu ça peut se boucler si on a suffisamment de puissance à injecter.

L'appel est donc relancé, peut être finira-t-il par trouver écho chez quelqu'un qui sait faire.


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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 09h35 Posted since your last visit
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Bonjour à tous !

Il faudrait voir si en ayant 2 recepteurs on double ^^ ..puis trois ..puis 4.

Et on pourrait reboucler ^^

En ce qui concerne le pont de diode, il est deja présent dans le montage de Meyl. Je vous donc voir si ce sont des diodes corrects pour la prise de mesure.

Bonne journée !
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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 10h16 Posted since your last visit
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Bonjour,

Pour avoir un amplificateur avec un rendement >80% il est imperatif de se fixer un objectif stable.
Les composants doivent etre calcules pour un transistor donne a une frequence donnée alimente a une tension fixée.
Pour mieux comprendre je recommandes la lecture :
http://www.alan.melia.btinternet.co.uk/classepa.htm
Dans cette page vous avez une feuille exell qui vous permet de calculer vos composants pour "votre" application.

Obelix
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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 11h01 Posted since your last visit
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Citation (bicheex @ Jeudi 13 Octobre 2011 à 10h35)
Bonjour à tous !

Il faudrait voir si en ayant 2 recepteurs on double ^^ ..puis trois ..puis 4.

Et on pourrait reboucler ^^

En ce qui concerne le pont de diode, il est deja présent dans le montage de Meyl. Je vous donc voir si ce sont des diodes corrects pour la prise de mesure.

Bonne journée !

Ses diodes sont des 1N4148 selon sa doc.
Datasheet: http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&c...fte5ijQ&cad=rja

Voici la courbe qui t'intéresse, pour pouvoir calculer la tension de chute U aux bornes de la diode selon le courant débité, extraite du datasheet:
user posted image

Pour le courant débité I, tu regardes le courant qui passe dans la résistance de 100ohms sur laquelle tu fais la mesure (facile: Tension lue en Volt / 100), c'est le même courant qui passe dans les deux diodes passantes.

Ensuite tu appliques la règle P=U*I (on ne prend pas en compte de déphasage, la capacité de la diode est trop faible pour que le déphasage soit à prendre en compte à quelques MégaHertz) pour les diodes pour trouver la puissance dissipée par une diode. A chaque instant, tu n'as que deux diodes passantes. La puissance moyenne dissipée est alors sur une période en moyenne de deux fois la puissance que tu viens de calculer.

ça c'est donc les pertes qui se rajoutent à ce que tu obtiens sur la résistance comme puissance, qui te donne l'énergie totale récupérée. Evidemment pour les diodes ça reste une estimation, ce n'est pas précis. C'est pourquoi pour avoir des valeurs précises, c'est bien de faire des mesures sans pont à diode, en direct; là tu mesures directement toute la sortie sans autres pertes.

Pour ce qui est des récepteurs multiples j'y ai en effet pensé, et j'ai des plaques d'aggloméré en attente que je me motive pour faire des récepteurs supplémentaires pour les premières versions des transmetteurs.

Un commentaire de la FAQ sur le site de Meyl indiquait effectivement récupérer plus de puissance sur plusieurs récepteurs.


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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 11h06 Posted since your last visit
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Citation (Obelix @ Jeudi 13 Octobre 2011 à 11h16)
Bonjour,

Pour avoir un amplificateur avec un rendement >80% il est imperatif de se fixer un objectif stable.
Les composants doivent etre calcules pour un transistor donne a une frequence donnée alimente a une tension fixée.
Pour mieux comprendre je recommandes la lecture :
http://www.alan.melia.btinternet.co.uk/classepa.htm
Dans cette page vous avez une feuille exell qui vous permet de calculer vos composants pour "votre" application.

Obelix

Merci, je regarderai ça en fin d'après-midi, là je dois finir un travail pour le boulot.
On peut préciser une fréquence donnée, en se fiant une distance entre transmetteurs, un fil de masse, une taille de sphères, parmi les paramètres qui donnent un bon COP.

Mais la fréquence va aussi dépendre de l'impédance de sortie de l'ampli, donc là on ne peut prévoir sans avoir fait le test avec l'ampli en question, et voir quelle est la fréquence qui donne la résonance. Alors il faudrait avoir déjà l'ampli, voir si la fréquence change pour la résonance avec cet ampli à cause de son impédance de sortie, et ensuite refaire l'ampli pour qu'il marche sur la nouvelle fréquence.

Un ampli "brouillon" on va dire, pour tester le système avec, et un autre qui servira à faire le travail, ou le même ampli avec des composants modifiables.

J'ai même vu qu'en changeant la puissance injectée en entrée, ça changeait la fréquence de résonance (peut être car ça change l'impédance de l'ampli selon le courant débité). Donc se fixer un courant fixé à produire aussi.

Compliqué?


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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 11h23 Posted since your last visit
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Bonjour à tous ,

Je pense que pour pouvoir gérer comme nous le souhaitons la génération des signaux sans prendre en compte l'impédance du primaire, il faut se passer de générateurs de signaux et en crée un qui ne soit pas dépendant de cela.

Le système que je veux faire est basé sur la décharge d'une batterie avec un mosfet ( sujet vu plus haut dans ce thème ).

Je ne suis pas sûr , mais je pense que la décharge par le mosfet n'est pas gener par l'impédance d'entrée du primaire à la fréquence donnée.

Je n'invente rien, car c'est tesla qui faisait cela.

Certes il faisait ça pour créer des haute fréquences ( A son époque pas de transistor ). Mais il disait que la décharge unidirectionnelle donne le meilleur effet.

Aprés peut etre que je me trompe de lecture.

Mais c'est une piste à gratter.

Bonne journée !
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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 14h19 Posted since your last visit
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Bjr,

Vite fait: voila un ampli classe E de 10 Watts a 3.0 Mhz
user posted image
Si on veut "accorder" pour des frequences legerement differentes, c'est la self L2 qui doit etre variable.
Ce même montage peut "sortir" 50 Watts en changeant les valeurs : C1=6nF L2=0.7µH C2=5nF et le rapport du transfo de sortie car R=1.8 Ohm .....

Obelix
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Ecrit le: Jeudi 13 Octobre 2011 à 15h50 Posted since your last visit
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Super, merci! Voilà un montage concret. 3Mhz c'est en effet une fréquence où on peut obtenir un bon COP avec les expériences précédentes.

Je veux bien essayer de le monter pour voir si je peux adapter ça sur le montage Tesla.

C'est sympa d'avoir pris 13V car c'est la tension d'alimentation des alims pour CB qui peuvent débiter pas mal d'ampères et qu'on peut aussi remplacer par une batterie de voiture si on veut en plus simple, donc alim très accessible. J'ai une alim de CB de 7 ampères donc ça devrait aller.

J'ai déjà du travail d'électronique à faire de côté (souder le POS-200 pour le générateur 200MHz, j'avais commandé une plaquette d'essai à souder pour éviter les soucis que j'ai en très haute fréquence avec les plaquettes d'essai à connecter, mais bon pas le temps de tout faire en même temps).

Voilà un montage concret faisable, reste à commander les composants.
Le Thermoammeter c'est un afficheur de la puissance de sortie je suppose? c'est quoi comme composant ça?


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