Energie radiante - TESLA, nouvelle page du site

Si tu connais la valeur de la bobine et la fréquence de ton générateur, tu trouvera ici en page 4 la formule pour calculer la valeur de la capacité à obtenir à la résonance

c'est une mine d'or ton raymond, SG !

Bon j'ai une mauvaise nouvelle les gars, la terre est plate !
Localement on peut considérer qu'elle est plate, donc la capa se calcule entre une sphère et un plan et la intuitivement ça me dérange beaucoup que la capacité ne varie pas avec l'altitude en fait.

en approximant encore on peut dire que la sphère de 10cm est une électrode plate de diamètre 10cm en regard de la terre plate. On se retrouve avec un condensateur plan dont la capa varie fortement avec la distance entre les électrodes.
Cela me fait dire que le calcul de la capa avec la terre ne doit pas être juste.

mais la valeur de 6pF est possiblement juste puisque dans la pratique L=450µH et F=3MHz.

A la surtension max, je trouve 625 pf.

@michmuch --> Tu as du te trompé quelque part ...


@eclectron

Oui mais dans ce cas c' est un condensateur asymetrique , la terre dans ce cas represente un plan quasi infini par rapport a la boule ...
je suis d' accord , ca varie tres tres peu avec l altitude la formule de Raymond , ca me derange aussi ...
Quelqu un aurrait une formule pour des capas asymetriques ???

SG

J'ai utilisé C = ( 1 / 2 pi F )² / L
Moins de 6pf, c'est les capas parasites. Normal que ça ne change pas en éloignant du sol

A la surtension max, je trouve 625 pf.

Bonjour,

Je pense qu'il a voulu dire 6.25pF
C'est ce que je trouve aussi.

A+
JCV

Oui mais les capas parasites sont aux bornes de la bobine ...
De toutes facon je vais faire un relevé des frequences , avec des condos des boules etc... ca seras plus precis ...

SG

Vous êtes plusieurs à trouver 6 pf, je m'incline. Je me mélange les pinceaux avec les puissances de 10.

il y a aussi une belle capa entre la sphère 10cm et la bobine plate.
qu'est ce qu'il dit Raymond la dessus ?
il y a bien une ddp entre les premières spires et la sphère.
ddp qui diminue a chaque spire plus on s'approche de la liaison avec la sphère.

mais ça me gène pour le raisonnement car ce n'est pas un retour vers l'électronique.

J'ai plus de questions que de réponses...

Allez un peu de mesures :

Voici ce que j ai fait :




D'abord je releves les frequences de resonances avec des capas diverses afin de determiner L et sa capa parasite Cp

Une fois L et Cp connus , je mesures les capas entre 2 boules , entre une boule et la terre et enfin entre 2 boules et la terre .

Voici ma feuille de calcul :



Et son diagramme de Bode :



Ce qui est interressant c' est que la frequence de resonance pour le maximum est fonction de( C+Cp ) alors que la 2eme frequence de resonance pour le minimum est uniquement fonction de Cp .

J' ai pris soin de ne pas connecter la sonde de l' oscillo afin de ne pas perturber le montage . Je l ai juste approchée .

voici les mesures :

C=22pF ---------------------------- Fmax=1.494Mhz Fmin=2.174Mhz
C=27pF ---------------------------- Fmax=1.351Mhz Fmin=1.880Mhz
C=49pF --------------------------- Fmax=1.042Mhz Fmin=1.825Mhz
2 boule espacées de 50cm --------Fmax=2.463Mhz
2 boule espacées de 2m ----------Fmax=2.463Mhz
terre 1boule ------------------------- Fmax=2.392Mhz
terre 2boule ------------------------- Fmax=2.165Mhz

Remarque , ma mesure de fmin n est pas fiable , pas facile de reperer un minimum sans conecter la sonde ... J ai trouvé etrange que ce que j ai pu relever tant bien que mal ne correspond aux calculs . Si quelqu un a une explication ....

J en ai déduis :
L=440µH Cp=4pF

Capa entre les 2 boules quelque soit l' espacement : 4pF
Capa entre Terre et une boule : 6pF
Capa entre terre et DoubleBoule : 8.28pF


Bon tout ca n est pas super precis mais ca donne une idée et la capa terre boule est bien conforme a la formule de raymond ...

SG

Pour connecter la sonde quand même et diminuer l'effet de la capa de la sonde (15pF en gros), tu peux mettre une capa de 1pF (ou moins) en série avec la sonde.
Ca conservera les fréquences max et min mais pas les amplitudes.

Et tu connaîtras ainsi la capa de cette nouvelle sonde pour la retrancher dans tes calculs ou la négliger.

C’est amusant que tu ne retrouves pas 3MHz environ pour Terre /1 boule ?

Il serait intéressant de voir des photos des montages avec les sphères car je ne comprend pas tout. 2 boules/ terre notamment.

Le plus troublant est la capa constante entre 2 sphères quelque soit la distance.
Soit ça passe préférentiellement par la terre( à quelle altitude ont été faites ces mesures ?), soit les sphères n’influence en rien la mesure faite, soit il se passe autre chose…mystère

@eclectron
Pour la sonde j ai essayé comme tu l as dis avec la capa de 1pF mais ca n apporte rien pour trouver le minimum , le signal est bien trop pourri ...
On peux se debrouiller avec juste les fréquences des maximas pour les calculs , la j ai de belles sinusoides..

L ' altitude est à 1m du sol .

Effectivement c est surprenant avec les 2 boules la frequences ne bouge pas d un poil entre 50cm et 2m .

Pour l experience terre/2boule j ai juste voulu augmenter la surface de la boule et comme prevu la fréquence diminue donc la capa augmente .

Pour les 3Mhz terre/1boule , j avais dit cette fréquence au pif ...

SG

en simulant j'ai observé que la capa de la sonde joue énormément sur la fréquence du maximum, comme je ne sais plus si elle était connectée ou pas pour la mesure du maximum, peut être est ce une piste d'erreur ?

à 1m du sol, je suppose que la capa est est plus importante entre es 2 sphères distantes de 50cm que par rapport à la terre.
qu'en dis tu toi qui maîtrise le Raymond ! ?

La sonde je l ai juste approchée , et mes deux spheres a 50cm de distances d' apres la formule de raymond ca fait 0.5pF

SG

OK, je comprend tout mais j'ai du mal à concevoir que la terre à 1m fait une plus grosse capa que les 2 sphères à 50cm...
Surtout que les 2 sphères sont à 1m du sol, ça fait sphère/sol en série avec sol /sphere qui s'ajoute a celle des 2 sphères en regard.
Ça devrait faire plus qu'une seule sphère/sol.

qui a raison Raymond ou mon intuition ????

Bonsoir,

En reprenant des valeurs données dans les précédents post.

Si: capa sphère/ sol = capa sol/sphère = 6pF

la capa sphère/sol en série avec sol /sphere = 6 / 2 = 3pF

A cette capa on peut ajouter la capa des 2 sphères l'une par rapport à l'autre, qui est de 0.5pF.

On peut estimer la capa totale à 3.5pF, ce qui est inférieur à une seule capa sphère/sol.

A+
JCV

@JCV

Oui exactement , d' ailleur la mesure n' est pas trop eloignée 4pF .
Faut dire que mon systeme de mesure n est pas super super precis .

Il faut que j essaye avec de plus grosses spheres ...

SG

Mesures avec des spheres de 19cm de Diametre :

Ballons recouverts de papier alu :



Resultats :

Pour L=440µH et Cp=4pF

Terre/ boule : Fo= 1.656MHz C-> 17pF
2Boules eloignées de 2m : Fo = 1.812Mhz C-> 13,53pF
2Boules eloignées de 4m : Fo = 1.838Mhz C-> 13pF

Si j 'applique la formule de raymond , Terre /Boule = 10pF .
Cette formule ne semble pas top top ...

Par contre , j ai toujours le meme effet suivant l' éloignement ...
Difficile de faire ces mesures sur de longues distances car le fil qui relie la 2è boule touche le sol , et ca rajoute de la capa . par exemple a 20m j ai eu une frequence fo = 1.678Mhz C->16.44pF.
Pour 4m et 2m le fil ne touchait pas le sol , donc ces mesures sont plus fiables ...

SG

cette video en tesla coil me parait intéressant et pas très dur a faire je pense
https://www.youtube.com/watch?v=JZb0PxeqAjM...fDsayuhUKueE9Ig
et sa vidéo qui montre avec batterie donc le négatif et relier a la terre est pas mal aussi:)
https://www.youtube.com/watch?v=o7xLbhqbJZI...fDsayuhUKueE9Ig

Bonjour,
Pour connaitre l'influence du multimètre et de ses longs câbles de mesure sur le circuit.
As-tu fais des comparaisons avec ou sans le multimètre, pendant tes mesures à l'oscillo ?

@michmuch
j' ai fait les mesures sans multimetre , donc je n ai pas fait de comparaison ...

SG

Est-ce que tu raccordes la masse de la sonde au circuit ?

@michmuch
Non mais effectivement elle est reliée a la terre ...

ici pour ceux qui veule faire une tesla coil avec un transistor 2 diode et une résistance de manière simple il explique vraiment bien:)

je trouves qu'allumer 3 lampes fluorescentes sait déjà pas mal a voir en consommation ou un coil récepteur auto oscillant avec condensateur si par hasard on ne récupère pas plus d'énergie et la résistance de la remplacer par une réglable pour la conso qui sait a voir:)

http://www.youtube.com/watch?v=Fjy8nHoW3ZM

http://www.teslacoil-france.net/calcul/calcul.html

Et pour les riches :
http://onetesla.com/products/kits/onetesla...a-coil-kit.html

se Russ explique (en faculté je pense)les travaux de Nikola Tesla de 1 a 5 partie sais mal traduit mais très instructif je trouves:)

https://www.youtube.com/user/DEDcolorado/vi...low=grid&view=0

premiere partie:
https://www.youtube.com/watch?v=tw6ASs93tIo

et la très beau résulta avec même genre de montage transistor 2 diode et résistance mais plus puissant avec coil plus grand.

https://www.youtube.com/watch?v=z2atCzfnmxk

très belle démonstration du courant froid de Nikola tesla

Bonjour,

Encore une démo qui ne prouve rien, donc inutile.
Combien de kW pour alimenter la Bobine de Tesla ?

A+
JCV

https://www.youtube.com/watch?v=N4_WS5XBqMM

Peut être fake mais si derrière sa même avec le fameux gégène que l'on connais sait possible mais bien sure sa reste du courant froid donc on ne vois rien bien sure ni la conso entre sorti certes mais je trouves juste que sait une belle démonstration que le courant froid même avec du fil de 0.2 mm passe et ne fait rien de mal sur notre Corp. pour sa que j'ai mis la vidéo