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Ecrit le: Lundi 26 Juillet 2010 à 20h25
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Intéressé(e) Groupe: Membres Messages: 5 Membre n°: 9852 Inscrit le: 27/12/2008 |
Bonsoir à tous!
Je suis tombé il y a quelques jours sur ce fil et j'ai été tres intrigué par le principe de Schauberger. J'ai étudié le plan fournit par rikrokrik et fait quelques recherches. Mais j'aimerais savoir si j'ai bien compris le principe. De ce que j'ai pu comprendre, on a une enceinte moitié remplie d'eau, moitié remplie d'air. Dans l'axe vertical de l'enceinte, on a un arbre sur lequel est monté une cloche, sur laquelle sont reliés des tubes en forme de "cornes de gazelles". La forme particulière de ces tubes génère une accélération de l'eau avec une composante centrifuge et longitudinale un peu comme un bobsleigh descendant une piste je pense. Si j'en crois la présence de la soupape d'admission, l'enceinte est mise sous pression (à moins quelle ne serve uniquement au remplissage de l'eau ?), ce qui va faire remonter l'eau dans la cloche et par suite dans les tubes. Le flux d'eau ainsi réaccélèré est éjecté par les buses, pour venir ensuite rebondir sur les profiles de la couronne pour finalement venir percuter le bec au bout du tube le tout initiant une force tangentielle sur l'ensemble arbre-turbine. J'aimerais avoir votre avis sur ma vision du principe. Sinon personnellement, je suis un peu sceptique quand aux chiffres affichés sur le plan. Intuitivement cela me parait un peu "astronomique" Mais bon l'idée du vortex me parait bonne. J'ai quelques tube de cuivre qui trainent a la maison et je vais faire des essais sur ce principe. Pour le reste de la turbine on verra. C'est vrai que, comme le dit rikrokrik, cela va etre compliqué et couteux à mettre en oeuvre. En tout cas, ce forum est toujours aussi dynamique et c'est super. Bonne continuation à tous pour tout vos projets |
Ecrit le: Mercredi 28 Juillet 2010 à 09h13
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 814 Membre n°: 9877 Inscrit le: 28/06/2009 |
on pense pareil
tien une idée comme ca sur le pourtour pourquoi ne pas mettre une roue avec des palettes "sens horaire" qui serait couplé au rotor d'aspiration "sens anti-horaire" qui l'entraine a tourné: avec une pigeonnier ou un système de courroie ... -------------------- Si tu ne le fait pas ce n'est pas un autre qui le fera pour toi
il faut planter des arbres pour notre avenir Démocratie ? économie réel :) |
Ecrit le: Mercredi 28 Juillet 2010 à 22h12
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonsoir, à tous.
2 Petites vidéos pour mettre en évidence le principe. En gros plan Ma première impression était la bonne, la buse pousse dans un sens et le bec du tube aurait plutôt tendance à pousser dans l’autre sens : résultat la turbine reste immobile ! Cela vient sans doute du plan d’origine, qui est, je suppose tiré du brevet, et comme dans les brevets il y a un défaut pour éviter la copie intempestive. Ici ce doit être la position du bec qui est du mauvais côté, ou la buse qui est dans le mauvais sens, etc. À étudier. À plus. |
Ecrit le: Mercredi 28 Juillet 2010 à 22h32
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonsoir à tous,
Cisco, je suis impressionné par la qualité de tes simulations c'est époustouflant. Quel virtuosité. Au delà de la performance technique que tu as réalisé, cela nous enseigne en plus, la précision de l'objet. Je vais apporter quelques corrections à ta simulation, La buse d'éjection doit être plus plate et large afin que le jet soit de très faible épaisseur. Lorsque tu projette le flux cela doit être fait de manière tangentielle au berceau. si non cela devient une paroi sur laquelle rebondi le flux. ici, sur un dessin extrait de mes pages, je décrit le phénomène précisément. Selon la position de la buse on obtient soit un mouvement d'avance, soit un antagonisme, soit un recule. C'est un des points importants sur lequel la turbine de Schauberger est améliorable. C'est se que je compte obtenir avec le profil continu à la place des berceaux. En rentrant de congés, j'ai une série de maquettes à faire pour confirmer des hypothèses. Encore merci pour ces remarquables simulations. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, La Force contre-électromotrice, simulation magnétique, Viktor Schauberger |
Ecrit le: Jeudi 29 Juillet 2010 à 05h47
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 773 Membre n°: 284 Inscrit le: 12/06/2007 |
bonjour
oui cela permet un ecoulement laminaire , ce n'est pas du tout la meme chose que l'écoulement turbulent |
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Ecrit le: Jeudi 29 Juillet 2010 à 10h33
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Même en vacances je ne peux pas m'en empêcher ! Ma femme est ravie !! Bref une petite vidéo de démonstration du phénomène. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, La Force contre-électromotrice, simulation magnétique, Viktor Schauberger |
Ecrit le: Jeudi 29 Juillet 2010 à 22h47
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonsoir à tous.
Normale… elle voit son mari qui fait la vaisselle tout en se filmant au caméscope pour montrer à ses copains qu’il partage les taches ménagères, pas étonnant qu’elle soit ravie !!! J’ai revu ma copie, je pense que cette fois je tiens le bon bout. -Buse avec une sortie plate. -J’ai doublé le pas des cannelures. À ce stade on remarque une double turbulence sur les deux cannelures se situant sous le bec, ce qui devrait provoquer une poussée importante. Il manque sans doute la largeur du bec qui devrait être la même que la buse pour exploiter le flux au maximum. Il faudrait aussi axer la sortie de la buse pour que la réaction soit dans le même sens que la poussée provoquer par les turbulences. À Plus. |
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Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 08h33
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Elle est surtout en train de s'inquiéter, elle pense que je régresse ! Jouer à l'eau à bientôt 50 balais ............... Cisco, tu affine tu affine, avec cet outil on vois nettement les turbulences. La simulation tout de même. Ta réalisation m'a fait penser à une autre manière de procéder pour avoir un couple continu. Je vais tenter un schéma pour être clair, mais en 3D ça va pas être de la soie. Merci Cisco, ça avance bien tout ça. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 08h52
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
Bonjour à tous,
Très beau boulot Cisco, en voyant ta dernière vidéo, je me demandais pour gagner un peu de couple en plus s’il ne serait pas judicieux de creuser un peu le crantage « façon vaguelette » Le creux représenté dans ton illustration et en forme de tuile retournée, il faudrait voir en forme de C, faire tourner la tuile d’un quart sens horaire. Maintenant que nous avons un expert en 3 D j’ai du boulot pour lui ! Quartz, tu n'as qu'à lui dire que tu fais une machine à laver ! A++ |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 13h25
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
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Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 13h34
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonjour, à tous.
Merci pour vos encouragements Thx4, a vu de nez, je pense que le flux devrait revenir sur la buse ce qui aurait l’effet inverse de celui rechercher. Mais quand j’aurais un moment je le mettrais dans la machine pour voir ! À plus. |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 16h47
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Voilà !
Comme prévue le flux repousse la buse, dans ce cas, ça va tourner dans l’autre sens ! À plus |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 17h14
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
Hello Cisco,
Comme prévu pas tout à fait, mais déjà un grand merci d’avoir essayé ! Dans ton illustration tout est fixe sauf le flux, la bien sur no problème, mais si la buse est fixe et les cannelures mobiles, ou l’inverse, je doute que les choses ne se passe comme présenté ! à confirmer bien sur A++ |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 21h47
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonsoir à tous,
Géniale ces simulations, Je vois que je ne suis pas encore parvenu à vous comprendre le vrai but recherché. Bon c'est pas grave, à force de faire des maquettes et des dessins ça va finir par passer. D'après ce que j'en ai compris, Schauberger, était parvenu à concevoir avec sa turbine, un flux qui accélère un flux. La vitesse d'éjection du flux produit une poussée qui produit une rotation, cette rotation augmente le volume du flux et la vitesse relative du flux, qui augmente le volume du flux et la vitesse relative etc. Cela se produit parvenu à une vitesse critique assez élevée apparemment. Si nous parvenons à bien intégrer le fonctionnement, et donc à améliorer le concept, Nous parviendrons à diminuer cette vitesse critique. On peux toujours rêver. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 22h26
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Juste deux vidéos et après c’est promis, j’arrête !
J’ai rajouté un déflecteur sur la buse pour que la puissance d’éjection de la buse soit dans la bonne direction, ce qui augmente l’appui sur la cannelure et donc la poussée. J’ai aussi élargi le bec pour récupéré tout le flux et ainsi augmenté la poussée. Dans la première vidéo la position de la buse est sur l’avant cannelure là où la poussée est la plus favorable (voir le bol de Quartz sous le robinet). Sans surprise les turbulences sont toutes favorables à l’avancement. Dans la seconde, j’ai placé la buse sur la sortie de la cannelure, a l’endroit où l’on pourrait penser qu’il est le plus défavorable. C’est là où Shlumberger est très fort, les turbulences sont toujours favorable à l’avancement, c’est fois elles s’appuie sur l’arrière de la tubulure que contiens la buse ! Etonnant non !!! A plus |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 22h53
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1753 Membre n°: 291 Inscrit le: 13/06/2007 |
autant pour moi je n'étais pas sur le même sujet
A++ |
Ecrit le: Vendredi 30 Juillet 2010 à 22h54
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bin la tu m'en bouche un coin j'avais pas vu ça dis moi !
ça pousse à l'arrière aussi, donc se que je pensais est faux, Je croyais qu'il perdait au moins 50% d'efficacité mais non en faite. Une tronche le bonhomme quand même. Merci Cisco A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Samedi 31 Juillet 2010 à 14h11
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Je viens de mettre en place une page perso un peu plus propre, Cela -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, La Force contre-électromotrice, simulation magnétique, Viktor Schauberger |
Ecrit le: Samedi 31 Juillet 2010 à 14h16
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Je viens de mettre en place une page perso un peu plus propre, Cela concerne Schauberger. Dans ma signature, à la fin il y a un item Viktor Shauberger qui arrive au même endroit. Je sais que deux lien ne fonctionne pas avec IE, pour le moment je n'ai pas trouver la cause. en revanche avec Mozilla tout baigne, a priori. Si vous localisez des problèmes faite m'en part. Par avance merci. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Samedi 31 Juillet 2010 à 22h36
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Bonsoir à tous.
Bin… maintenant il y a plus qu’à passer à la pratique, pour valider ou non les simulations. Perso J’ai un montage en cour à terminer pour être bien sûr qu’il ne fonctionne pas ! Pour ceux qui voudraient se lancer dans l’aventure (ya pas de grosses difficultés technique), je voulais préciser que les cotés sont fermés, ça ne se voit pas sur la vidéo, je les ai mis transparent pour des raisons de visibilité des flux. A plus. P.s. Quartz tous les liens de ta signature fonctionne chez moi, que ce soit avec Mozilla 3 ou Internet Explorer 6 Pas mal, la page sur Schauberger, ça manque un peu d’image ! |
Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 15h24
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
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Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 15h50
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Oui Cisco, une belle éolienne effectivement, D'ailleurs pour se faire il suffit de créer un trou sur le centre du rotor, afin que le vent puisse s'y engouffrer, cela va commencer à créer une pression. Pression que l'on va retrouver en bout de buses, et donc commencer à créer une rotation. Rotation qui va avoir tendance à centrifuger le fluide, qui va donc augmenter la pression en sortie de buses. Qui va accroitre la vitesse e rotation, cette vitesse devenant élevé l'aspect centrifuge va devenir prédominent. L'éolienne va se transformer en aspirateur !! A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 17h02
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 460 Membre n°: 283 Inscrit le: 12/06/2007 |
Holà... c'est un truc a provoqué des tempêtes !
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rikrokrik |
Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 21h25
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Unregistered |
Salut tous! C'est schauberger l'inventeur ? je cite :
je recite :
L'helice d'un aspirobateur c'est du pur jus-centrifuge dans un sens de rotation ou un autre : c''est le design qui l'impose. Quartz! : "Vicktor Schauberger va se retourner dans sa tombe quand il va voir que tu ponctus tes phrases trop souvent par centrifuge au lieu de centrifuge/centripète" (. . .) C'est pourquoi je donne pas cher pour la suite des évènements . . . J'espère que c'est une belle plaisanterie . . . A+ + + |
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Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 22h20
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonsoir à tous,
rikrokrik, il semble clair que tu n'a pas tout lu. Nous somme en train de plaisanter avec Cisco, sur les éoliennes. En revanche as tu regardé les simulations de Cisco justement. Il fait un travail remarquable de reproduction au plus juste des schémas de Shauberger, et pas un mot là dessus, merci pour lui, je me demande si tu n'est pas un poil destructif dans ton comportement. Nous on bosse ici, on propose des choses, des schémas, des idées, des maquettes, pour ceux qui on la chance de pouvoir en faire. à propos ici, un petit film vite fait sur la production d'une force par un flus embarqué. Si tu veux participer comme tu l'as déjà fait plus haut OK, on ne s'attend pas à se que tu soit par défaut en accord avec nous bien sur. Mais si les critiques sont constructives, c'est mieux. A+++ -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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rikrokrik |
Ecrit le: Dimanche 01 Août 2010 à 23h12
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Unregistered |
Salut Quartz et l'équipe !
Aucun problème je m'en excuse . . .pour le désagrément ! Je me sens autant que vous impliqué, A savoir que vous avez déjà choisi la direction à prendre imposé par le design du dessin dans le post #2. J'espère bien que le concept est compris parceque moi à part la théorie j'irai pas plus loin pour cause de budget bien trop élevé (plans -->> usine = need €€€) Synthèse: L'explication du moteur est encore au stade des idées (par example la coupe longitudinale n'a pas encore été faite : quel est l'intérieur d'une pale d'une hélice. Cisco compliments de ma part et merci pour tes compétences et ton temps passé sur le sujet. Il faudrait et sa regarde que moi que tu pense à prendre en compte les frotements "d'air" de l'hélice avec le CO2 (gaz entourant l'hélice dans le moteur à implosion concerné).Cad. l'hélice doit adopter une forme aérodynamique dans le sens de rotation.Je sais pas mais à des vitesses very véloce ça doit compter . . . of course. A + + + |
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Ecrit le: Mardi 03 Août 2010 à 17h30
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 100 Membre n°: 4725 Inscrit le: 02/09/2008 |
Je suis tombé là dessus.
Ça pourra peut-être donner des idées à certains. Il faut bien regarder la vidéo jusqu'au bout. -------------------- |
Ecrit le: Mardi 03 Août 2010 à 18h14
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 773 Membre n°: 284 Inscrit le: 12/06/2007 |
bonjour ca bloque environ a la moitié avec IE c'est ok avec mozilla |
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rikrokrik |
Ecrit le: Mardi 03 Août 2010 à 18h43
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Unregistered |
clic droit puis watch on youtube et là c'est ok tampis pour le visu sur le post ! ! ! sinon merçi jys17 pour la video ça va interresser Quartz pour l'imagination et l'optimisation de son profil peut-etre. . . ps:Tagor ie c'est quand on tourne sur wind-aube donc c'est pas gràve il faut juste booter sa partition linux et mettre en marche mozilla Konqueror bliblozor etc .. .C'est pour dire qu'il y a toujours une solution. . . amicalement a + + + |
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Ecrit le: Vendredi 06 Août 2010 à 09h26
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Expert(e) Groupe: Modérateurs Messages: 4027 Membre n°: 181 Inscrit le: 07/10/2006 |
Bonjour à tous,
Il y a plusieurs mois de cela j'ai vu quelques part que Schauberger avait un prédécesseur. Un scientifique mathématicien qui avait mi en place tous les calculs et découvert l'importance de la forme ovoïde. Il a même dessiné une machine qu'il n'a jamais pu réaliser. Il s'agit de Euler Segner, dont vous pouvez voir quelques éléments sur ce livre. Je continu mes investigations de se coté. A+++ PS: Le premier moteur à réaction à eau -------------------- Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
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