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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 12h21
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
Mardi matin, l'une des boutiques parisiennes de l'enseigne Diesel, avenue de l'Opéra (Ier), a dû subitement fermer ses portes après de multiples menaces de mort
http://www.leparisien.fr/faits-divers/quen...014-3470585.php Sauf que depuis lundi, des sites associés à la communauté juive diffusent la photo de la vitrine, crient au nazisme et accusent la responsable de la boutique d'avoir volontairement placé le mannequin dans cette position. « Il n’y a pas d’erreur, le responsable de cette boutique Diesel a volontairement positionné son mannequin en vitrine pour faire ce signe antisémite», écrit sur son site Europe Israël. Le monde devient fou |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 12h25
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 575 Membre n°: 10321 Inscrit le: 23/03/2013 |
je sais pas !......mais ils vont même nous interdire d'en bouffer des quenelles...si ça continu!!!
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 12h26
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 518 Membre n°: 10372 Inscrit le: 10/06/2013 |
-------------------- On peut tromper une partie du peuple tout le temps et tout le peuple une partie du temps,mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps (Abraham Lincoln 1809-1865)
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 12h40
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Ouais on va vers le clash... Dernier message écrit par Magnus sur ONCT
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h00
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Imaginons simplement la foule il y a 3 jours au rendez vous de Dieudonné , qu'aurait pu faire 5 camions de CRS contre 5000 personnes déchainées et en colère . On aurait retrouvé des morts chez les nazillons casqués , les représentants du pouvoir qui se promènent a deux en scooter auraient peut être du sortir leurs armes ( et oui devant le peuple honnête on peut menacer et sortir une armes , dans les cités par contre on remonte son pantalon et on s'enfuit en se ch.....nt dessus et là on a moins de gueule ) Enfin bref les sbires brutaux en scooter ce seraient fait écraser exactement comme leurs homologues casqués ..........................ce qui fait le plus peur au pouvoir c'est un certain proverbe qui dit simplement ceci : " UNE FOULE EN FURIE EST UN DÉMON SANS TÊTE " ....... et c'est ce qui risque de se passer malheureusement le 26 .......le pouvoir NATIONAL-SOCIALISTE donc NAZI-FRANCAIS est capable de préparer des bataillons militaires planqués et en réserve , car la plupart des pays soumis au dictat totalitaire et mondialiste de l 'Europe , ont signé des accords pour envoyer contre les peuples des milices militaires multis-pays ayant l'ordre en cas de récriminations populaires justifiées de tirer a balle réelle dans la foule ... Ces soldats par contre accepteront 'ils de le faire ????? |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h02
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
Sa "dernière" vidèo
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h14
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
la phrase de voltaire
"Pour savoir qui vous dirige, regardez qui vous ne pouvez pas critiquer" c est devenu une phrase antisémite : http://www.youtube.com/watch?v=RxhE62xxqWg ==> Comment un Belge, Jean Bricmont explique le mieux la situation (interview de qualité, à suivre jusqu'au bout) : http://www.youtube.com/watch?v=2lbpqdiTq3s |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h15
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
MERDE !!!! DE MERDE !!!! quand est ce que les pays du monde vont établir et mettre en branle le plus grand procès de l’histoire humaine .....STALINE / LÉNINE 1915 à 1950 LES 85 MILLIONS DE MORT DE STALINE ET SURTOUT LÉNINE , dont volontairement on parle moins et LES NOMS DE TOUS LES CRÉATEURS ET INSTIGATEURS DE CET IMMONDE GÉNOCIDE HUMANITAIRE ......DEPUIS OCTOBRE ROUGE ,LES NOMS DES DONNEURS D'ORDRES DE CE PROGRAMME GÉNOCIDAIRE ET SA PRÉPARATION DEPUIS ENVIRON 1915... 85 millions de pogroms , de camps , de déportations , bagnes , goulags ,travaux forcés , fours crématoires , fausses communes etc.....etc..... l'humanité se doit justice a elle même ..................................POURQUOI PERSONNE , JE DIS BIEN PERSONNE NE VEUT METTRE LES PIEDS DANS LE PLAT ??????????????????????????????????????????? POURQUOI CETTE INTERDICTION ?????????????????????????????????????? |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h18
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3939 Membre n°: 10047 Inscrit le: 07/11/2011 |
Oui, certaines personnes se font manipulées par ceux qui y voient un intérêt. Il n'y a plus aucun discernement, ce genre de réaction est dicté par la "bête" et non pas par des êtres humains dôtés d'un peu de discernement. Grâce au gouvernement, nous rentrons dans le jeu de ce que je nomme, "la surenchère". Ainsi lorsque je saluerai un ami de loin en levant le bras, je vais désormais être traité de Nazi. Celà risque de se transformer en guerre ethnique au bout du compte et en massacre de première, Musulman, juifs, français, roms, tout va péter. - On nous a présenté le musulman comme bafouant nos valeurs, - On nous a présenté le ROM comme le gros degueulasse qui vole, fait chier son monde et profite du système, - On est en train de nous présenter le juif sous toutes ses formes comme bafouant la liberté, fraternité et égalité de la république Tout ceci, est un appel à la haine, choas souhaité par "la bête" elle même. Certains en profite, tout comme par exemple, des casseurs complètement idiots et illuminés en profiterait pour défoncer les deventures de vitrines. Cette aspect "j'en profite pour faire des choses ignobles dans l'ombre", ou "j'en profite pour détruire la crédibilité d'un mouvement", ce sont des choses réelles parfois orchestrées par des manipulateurs politiques ou ethniques. Le gouvernement sur ce point n'est pas intelligent, et se transforme en "dictature", en bafouant les prises de décisions de la justice. Ce n'est pas la première fois, et ça ne sera pas la dernière. Première fois que je vois un gouvernement français être d'accord d'un même ton pour lincher une personne, qu'elle l'ait mérité ou pas. Pourtant, quand il s'agit de redresser la france, de redresser les emplois, ou d'abandonner leur prime "surévaluées", là personne n'est plus d'accord sur la manière de faire et sur les objectifs. Il est donc clair que notre gouvernement est destructuré, et que c'est une pression autre qui est venu structurer la réaction du gouvernement. Dans tous les cas, c'est quelque chose qui pousse à la haine et qui fait tout pour "politiser" la chose, la "médiatiser" pour "manipuler" les consciences. J'ai pour ma part des copains juifs, mulsulmans, etc. et l'on ne perçoit pas l'un chez l'autre une satanique étiquette de catégorisation (oh oui toi t'es juifs, ou oui toi t'es musulman). ça veut rien dire ! chacun est être fait de chair et d'os dôté d'une pensée unique. Le reste il s'en démerde avec ses idéologies, mais il ne doit pas venir faire chier son voisin avec, ni tenter de convaincre qu'il a raison de par son origine. Des gamins avec des barils de poudre, voilà ce qu'ils sont, et imaginez ce que ça peut donner lorsqu'on voit des gamins avec des pétards ! Ce sont des innocents juifs, musulmans, mais plus principalement homme, femme et enfants qui vont être lynchés sous couvert de culture différente ! "Ah merde celui là il avait une gueule de juif mais il était chrétien... pourquoi tu lui as planté un couteau dans la gorge ? t'es con ?". Voilà ce qui va arriver bientôt avec toute cette manipulation. Message de haine, perpétué et amplifié par la "Bête". Si ces violences arrivent un jour, si des innocents sont froidement victimes de cette machinerie, alors nous devrons nous poser la question de "pourquoi en est-on arrivé là", "qui doit payer le tribu de ces victimes innocentes" ? Voilà une petite liste posée sur un coin de table, de ce que je nommerait les responsables (en terme de responsabilité) : - Gouvernement - Mouvement soit disant anti raciste - Mouvement soit disant contre les anti-raciste - Médias ayant la capacité de manipuler les masses Ce jour là, pour sanction, le peuple français, constitué de juifs, musulmans, chrétien, athés et j'en passe, devra faire payer les dirigeants à la tête de ces organisations, pour avoir tenté de semer le chaos et de pas permettre aux ethnies de comprendre qu'il n'y a pas d'ethnies, mais des hommes, femmes et enfant, souhaitant vivre, simplement. Je vais dire une chose très simple, qui pourra peut-être mieux vous faire comprendre mon point de vue : Lorsqu'une entreprise s’effondre, la faute n'est pas aux salariés, mais bel et bien au dirigeant de tête, celui qui établit sa stratégie businness. C'est donc à lui de payer le tribut de ses inactions, ses incompétences, ou ses manipulations. A nous de faire en sorte que si il y a une guerre civile tel que nous l'a décrit FrankG, alors il faut que ce soit le tronc qui soit abattu, les têtes à l'origine de ce système, et non les marionnettes que nous sommes. Nous avons élus des responsables, qui ce jour, nous conduisent avec perte et fracas vers un mur avec une prise d'élan notoire. Ne nous trompons pas de cible. -------------------- « No matter where you are, Look for the brightest star, Believe it is true, My soul is smiling at you", FastWalkers
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LightInWay |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 13h29
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Unregistered |
Comme je l'ai écrit ce matin à quelqu'un d'autre; il n'y a pas de haine à avoir, même si on a pointé du doigt. La raison en est simple: les crasses que font les uns (en l'occurence la communauté juive internationale qui utilise bassement la Shoah pour ses propres intérêts, au mépris des gens qui sont morts là bas, en les utilisant bassement) est l'exact égal de l'ensemble de toutes les malversations, crasses, profits personnels, recherches d'intérêts propres, manipulations et autres, j'en passe, de tous les autres groupes divers de la planète.
En fait ils sont tous aussi crasses les uns que les autres; on a là le reflet de la crasse des uns tapant sur les autres; mais chez les autres la haine est le reflet de la jalousie de n'avoir pas eu les moyens de faire pareil... avec la même opportunité ça aurait été fait pareil par d'autres groupements nationaux, ethniques, religieux, etc. Bref c'est juste le constat de crasses qui entubent d'autres crasses; et la haine vient de la situation de celui qui a la haine dans un groupe entubé par un autre. Or cela signifie alors se placer dans ce milieu, dans ce système et se sentir un gladiateur dans l'arène, moins favorisé... être parmi les autres crasses pour tout dire. Quand tu vois ça au-dessus, tu vois les uns et les autres dans une égale façon de faire, en tirant chacun à eux le plus davantage au détriment des autres, et tu vois que c'est du pareil au même. Alors tu n'as plus la haine de telle ou telle chose mais tu peux considérer la nullité de l'humanité dans son ensemble. Alors tu travailles sur un autre plan: celui de te détacher de cette absorption négative par l'humanité dont tu ne fais plus alors partie dans ses rouages obscurs et méfitiques. Alors tu vas délaisser tout ceci et cherchant bien autre chose de plus élevé... car tu sais qu'entrer dans une aversion ou un rejet c'est te placer dans un camp. Ces camps il faut les rejeter, tous aussi mauvais les uns que les autres. Alors nait le détachement qui n'est pas l'indifférence mais la non implication à titre de soldat d'un camp contre un autre, de façon réellement intime. |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 14h18
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Ecoutez moi les amis , je vais me permettre de proposer quelque chose de plus simple . Parce qu'a force de parler de Dieudonné ,des sionistes , de la revolution d'Octobre etc etc , le site chercheursduvrai est en train de sombrer dans le politique ......Cela m'a conduit en 2013 a une tres grave dépression . Nous sommes tous conscient de beaucoup d’états de faits , je propose donc , parce que nous ne changerons ici rien de rien a l’inéluctable , d’arrêter complétement et autant pour moi que pour quiconque ,de parler ou d’enclencher un sujet quelconque politicard , même pas pour qui que ce soit de prendre en exemple un problème politique quel qu'il soit ...SE L'INTERDIRE A 100% parce que je sens que cela va dégénérer et se retourner contre le site . DONC UNE CHARTE MODIFIÉE ..la spiritualité , autant que vous voulez , le mal = poubelle ; maintenant cela n'interdit pas de parler des cathares ou des temps anciens ou bien entendu des ovnis et des copains d'en haut . Merci d'avance
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LightInWay |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 14h27
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Unregistered |
Comme je l'ai déjà dit de nombreuses fois, pas de discussions politiques sur conspi.
Les chercheursduvraipar contre, ceux des uns pour dominer les autres peuvent être discutées; mais au final ça ne doit pas tourner à une visée politique. Les politiques sont les images que le monde renvoie de lui-même: un bourbier pourri jusqu'à la moelle et justement ici on discute en-dehors de ce monde là pour des personnes qui sont différentes. Bon voilà pour aller dans le même sens et compléter ce que je disais auparavant: "pas de haine car la seule crasse ici est l'humanité entière qui doit changer de façon d'être. Regarder lequel des singes débiles va taper plus fort que l'autre avec son os pour lui fracturer la tête et lui piquer son bananier n'a pas d'intérêt en propre quand on a vu qu'on n'était plus un singe mais un humain vrai, celui qui représente l'archétype vers lequel s'élever et pas le singe-humain actuel qui ne sait rien de ce qui est élevé". |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 14h27
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Excusez moi, je n'avais pas mis les bons liens correspondants
la phrase de voltaire "Pour savoir qui vous dirige, regardez qui vous ne pouvez pas critiquer" c est devenu une phrase antisémite : http://www.youtube.com/watch?v=RxhE62xxqWg ==> Comment un Belge, Jean Bricmont explique le mieux la situation (interview de qualité, à suivre jusqu'au bout) : http://www.youtube.com/watch?v=2lbpqdiTq3s |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 14h56
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
Très bon entretien, à conserver en exemple. Étonnant que ce soit un Belge qui parle le mieux des problèmes de la France. Merci monsieur... |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 18h20
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
Déclaration dans son théâtre, seulement devant des journalistes, alors que la rue était bouclée par les forces de l'ordre.
http://www.youtube.com/watch?v=iL0qkKhvQ48#t=12 Gros pas en avant en vue de l'apaisement. (passage sous les fourches Caudines ?) Nous allons voir si le conseil d'Etat (qui le lui avait suggéré dernièrement) l'autorise à travailler sur un spectacle différent. Ou bien c'est la mise à mort, comme au cirque antique. |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 18h29
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
quand il dit qu'il passe à autre chose, est ce que cela veut dire qu'il arrête les spectacles et son métier d’humoriste ? est ce que les menaces qu'il a reçu sont si fortes qu'il abandonne avant d’être lui ou sa famille abattu comme l'on été Coluche, Balavoine et d'autres encore passés inaperçu ? non !!! non, non, je me trompe, c'est sur... j'ai encore mal interprété sans doute... |
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 18h37
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
je pense à la même chose que toi Capra....je trouve sa manière de parler différente
plus "solennelle". |
Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 18h48
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2064 Membre n°: 275 Inscrit le: 11/06/2007 |
C'est sur, qu'avec des menaces sur ses enfants et les adresses domiciliaires divulguées, on ne peut lutter. -- Ben non, le conseil d'état vient de confirmer l'interdiction sur Orléans. Et à Paris https://www.youtube.com/watch?v=ALTZfbkejpc
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 20h27
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 2108 Membre n°: 10443 Inscrit le: 08/11/2013 |
Valse a un temps, valse à trois temps, valse à mi mi le mon temps...
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Ecrit le: Samedi 11 Janvier 2014 à 21h30
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Les mots, c'est une chose, mais les actes, c'est pire.. Le délabrement économique dans lequel on met la France, le monde, n'est ce pas du trouble à l'ordre public ? Il y a pire que le racisme condamnable. Il y a la domination de l'argent qui détruit la planète, par cupidité !! -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
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Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 00h32
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 3069 Membre n°: 10219 Inscrit le: 30/11/2012 |
Alors lui il est super doué pour faire de belles pancake !
-------------------- Supplions inlassablement Dieu d’accroître en nous deux vertus : l’amour et la crainte. Car l’amour nous fera courir sur les voies du Seigneur et la crainte nous incitera à regarder où nous posons le pied. L’un nous fera apprécier les réalités du monde pour ce qu’elles sont véritablement, l’autre nous mettra en garde contre toute négligence. Padre PIO |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 09h46
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
UN DE PLUS
14.000 ÉOLIENNES ABANDONNÉES AUX USA ! JUSTE POUR REFLECHIR !!!!!!!!! 14.000 ÉOLIENNES ABANDONNÉES AUX USA ! Instruit par l'expérience et de longue date, nous savons que nous n'apprenons rien des autres, il nous faudra d'abord chez nous en construire environ le double soit 28.000 éoliennes avant de nous rendre compte qu'il s'agit en premier lieu de capteurs de subventions ! Il m'est arrivé de survoler le quart NORD EST du pays par 10 kts de vent avec des parcs entiers d'éoliennes, toutes à l'arrêt !!!!!!! Écologique = gouffre à fric ? En tous les cas, je le pense depuis longtemps, écolo = facho ! 14.000 ÉOLIENNES ABANDONNÉES AUX USA ! 27 septembre 2013 Les Etats Américains ont été très tôt, les premiers bernés par la « religion » du vent, et ses apôtres ! Dès 1981, sous la poussée des « Evangélistes verts », les gouvernements de différents états américains, dont entre autres la Californie et Hawaï ont lancé la construction de ce qu’ils appellent les « Wind Farms ». Les financements de ces mégaprojets ont été évidemment payés par les taxes des contribuables. Comme en europe, des taxes payées par les Citoyens…. Il a fallu dix ans pour se rendre compte que les éoliennes n’étaient pas rentables pour des raisons évidentes : énergie intermittente donc rendements totalement insuffisants, coûts de maintenance et coûts de fonctionnement faramineux…… car pour que les mécanismes des éoliennes ne se dégradent pas, il faut qu’elles tournent. Le comble, c’est de devoir les faire tourner quand il n’y a pas de vent ! et comment me direz vous ? ? en consommant de l'electricité bien sur ! ! ! Mais un autre dilemme s’est présenté, il a fallu arrêter les éoliennes quatre mois par an, car elles décimaient des milliers d’oiseaux migratoires. Un des sites d’éoliennes a recensés plus de 10.000 oiseaux tués sur une année ! Les financiers américains et les contribuables US sont des gens pragmatiques. Ils ont fait leurs comptes. La bulle énergétique éolienne n’était valable qu’avec les subsides des gouvernements des différents états. Et au grand désespoir de tous les lobbies et associations d’illuminés verts, les gouvernements ont décidés de tout arrêter. Le résultat global est apocalyptique en plus d’être une énorme perte financière. Donc, depuis des années 14.000 éoliennes, croupissent, se déglinguent, rouillent dans les immenses « Wind farms » abandonnés à tout jamais. Des fortunes dépensées à la gloire du dogme vert. Il me reste une question importante : les écolos ont-ils fait des études de rentabilité sur leurs élucubrations…..à moins qu’ils ne se disent que les citoyens paieront de toutes façons ! En france un même désastre est à prédire ! N’est-il pas répréhensible de lancer un pays sans comparer avec les réussites et les ratés d’autres pays dans ce domaine. Cela s’appelle pour les vrais professionnels : « Un retour d’expérience ». Mais peut-être que les écolos, enfermés dans leur bulles ne sont pas à l’écoute des autres, imbibés de leurs dogmes et pénétrés de leur intégrisme. Ou peut-être, les ondes hertziennes ne traversent pas les parois des cavernes où ils vivent ! JACQUES D’EVILLE Note : Les Ecolos nous ont amenés des taxes innombrables (bouteilles d'eau - recyclables - carburant, etc....) Ils veulent maintenant nous faire payer des sommes astronomiques pour ériger ces "moulins à vent" - horribles, destructeurs de paysages, néfastes pour la santé des hommes - qu'il faudra entretenir à prix d'or et finalement détruire (et recycler sans doute) pour des sommes incroyables ! |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 11h10
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 4688 Membre n°: 10238 Inscrit le: 29/12/2012 |
Nous ne sommes sans doute pas les plus à plaindre, comme souvent nous avons plusieurs wagons de retard, regardez l’Allemagne ou l'Espagne, qui eux tourne à l'éolien depuis bien plus longtemps que nous, et à d'autres ressources d’énergie d'ailleurs que nous verront dans notre pays sans doute jamais...
qu'en pensent nos voisins européens qui ont investi des sommes d'argent bien plus importantes que nous ?... oui, allons dans le mur , celui que Dieudonné n'a pas pu ériger, consommons au nucléaire, rien de tel pour accélérer les choses... est ce que les ricains sont un exemple ? |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 12h20
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
La censure internet risque d'arriver......par contre le porno hard,les exécutions à morts très violente ne sont pas censuré....
http://www.numerama.com/magazine/28023-cen...operateurs.html |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 13h08
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
En attendant de trouver mieux sur chercheursduvrai , alors qu'il se trouve déjà des municipalités en France qui demandent qu'on leur enlève les éoliennes du paysage , incapables de tourner avec des vents permanents de 30 voire 35 kms/h , qui sont bruyantes , qui ne rapportent rien que saloper la vision et demandent un entretien plus couteux qu'il ne rapporte , si quelqu'un peut remplacer les centrales en attendant .. Alors que l'on sait déjé que ITER C'EST FOUTU et que l'on continu le chantier a marche forcée uniquement pour donner du travail aux betonneurs et aux futurs chercheurs comme ceux qui ont reçu le Nobel UNIQUEMENT POUR SIMPLEMENT AVOIR SUPPOSE QUE LE BOZON DU PERE BARBU SE PROMENAIT DANS LE TORE ......................la haute élite des cons politicards technocrates marche a reculons sur la tête ..... on croit rêver , le boboisme a de beaux jours devant lui ainsi que les multinationales verts de gris .... En tous les cas le texte techniquement est tres bien argumenté . De : Date : 01/11/14 05:18:11 Sujet : Coup de gueule d'un ancien du nucléaire qui tacle le "Canard enchainé" !... Je trouve cet article tout bonnement excellent..! De quoi clouer largement le bec au Canard, certes, mais aussi et surtout à nos connards d'écologistes...!!! Subject: Coup de gueule d'un ancien du nucléaire qui tacle le "Canard enchainé" !... A diffuser Mon cher Canard, Bien qu'étant un très ancien lecteur (depuis 40 ans), c'est la première fois que je prends la plume ( pardon ..... le clavier !) pour t'écrire. En effet, je t'ai été très fidèle pendant une vingtaine d'années. J'ai même une collection de tes exemplaires reliés en 8 volumes bisannuels magnifiques . Mais lorsque je me suis aperçu que tu me trompais, ma fidélité s'est un peu émoussée et j'ai cessé de te lire toutes les semaines... Qui suis-je ? Un retraité, Ingénieur de formation, qui a traîné ses guêtres pendant 25 ans dans les centrales nucléaires Françaises. J'ai été successivement Ingénieur, Chef de Service, Directeur Adjoint de Centrale, Directeur de centre de formation nucléaire, Inspecteur de Sûreté Nucléaire... Sache que je ne tire aucune gloire de ces fonctions... mais si j'éprouve le besoin de les énumérer, c'est pour te dire que je connais plutôt bien mon Nucléaire !... Le fait d'avoir traîné pendant des années mes souliers et mes combinaisons parmi les tuyaux, les pompes et les réservoirs, d'avoir côtoyé quotidiennement les travailleurs de cette industrie, me donne, en tous cas je le crois, une certaine légitimité pour parler du sujet. Sûrement plus que certains "scientifiques notoires", tels Monique SENE, dont je connais les travaux systématiquement à charge contre le Nucléaire depuis 25 ans, et qui travaillent principalement au fond de leur bureau, échafaudant des hypothèses et des conclusions pas toujours prouvées...mais toujours empreintes d'une certaine mauvaise foi ... Ce préambule étant fait, tu dois comprendre pourquoi je me suis senti trompé par toi, de par tes positions systématiquement anti nucléaires où j'ai senti beaucoup plus d'idéologie que de rationalité ! Or, tu m'avais habitué à l'objectivité et à la rationalité. Je vais m'appuyer sur ton article de ce jour qui traite des déchets nucléaires, non pas en énumérant des hypothèses ou des suppositions comme d'autres le font, mais en m'appuyant sur des faits réels et avérés. Les chiffres que je cite sont des chiffres tirés des rapports EDF, AREVA, de la CRE (Commission de Régulation de l'Energie) et de la Cour des Comptes. Il ne me reste qu'à faire quelques multiplications et divisions simples qu' Alzheimer ne m'empêche pas encore de faire... Dernière précision : je ne suis guidé par AUCUN intérêt personnel ... Seul l'intérêt que j'ai pour la vérité me guide ! COÛTS DU NUCLÉAIRE Dans son rapport 2012, la Cour des Comptes avait chiffré à 258 Milliards le coût total du Nucléaire( hors déchets et démantèlement ) depuis l'origine jusqu'en 2010...Hors, jusqu'en 2010, le Nucléaire avait produit en France environ 14 000 Milliards de KWH.....Ce qui met le KWH à : 258/ 14000 = 0,0185 Euros /KWH ( 18,5 Euros par MWH ) Même en doublant ce chiffre ( 258 Milliards pour les déchets et le démantèlement ce qui est considérable) on arrive à 37 Euros par MWH ! Ce qui est loin des 75 ou 90 Euros que je lis dans ton article de ce jour ! Il est question de 1 Milliards de travaux préconisés par l'ASN pour prolonger Fessenheim de 10 ans...En 10 ans les deux tranches de Fessenheim produiront 100 Milliards de KWH....Ce qui majorera le KWH de 1/100= 0,01 Euro ( 10 Euros par MWH .... Est-ce rédhibitoire quand on le compare au coût des énergies renouvelables que je donne plus bas ?..). S'agissant de Fessenheim a-t-on chiffré l'investissement en réseau nécessaire pour garantir la sécurité électrique de l'Alsace lorsque cette centrale sera arrêtée?... Si elle s'arrête ! Quant à l'EPR, la tête de série ( toujours plus chère parce qu'elle essuie les plâtres ) de Flamanville , il devrait couter 8 Milliards....somme considérable, certes ! Oui, mais elle devrait produire 600 Milliards de KWH au cours de sa vie...ce qui met l'investissement à 8 / 600 = 0,0133 Euros par KWH ( 13, 3 Euros par MWH )....même en triplant ce coût ( +16 Milliards) pour l'exploitation, la maintenance, les déchets et le démantèlement on arrive à 40 Euros par MWH...loin des 90 Euros que je lis dans ton article ! D'ailleurs ces coûts sont cohérents avec le prix de vente des KWH nucléaires à " prix coûtant" que pratique Mr PROGLIO, vis à vis des producteurs privés et que lui impose la loi NOME : il vend à 42 Euros par MWH ! ... et ce chiffre est contesté par ses clients, qui le trouvent trop élevé. Crois tu que Mr PROGLIO soit homme à vendre à perte ? COÛTS DU RENOUVELABLE Je lis dans ton article que l'éolien coûterait un peu plus de de 90 Euros par MWH .... Si on se réfère aux installations existantes, ( j'ai vérifié celles qui se trouvent dans ma région) les coûts sont proches de 180 Euros par MWH pour l'éolien terrestre et 250 Euros pour l'éolien marin ou le solaire ( Pour information le charbon est à peu près à 120 Euros / MWH) . A noter que ces coûts ne comprennent ni la maintenance ni la déconstruction ( élevé pour les panneaux solaires qui contiennent des métaux rares très toxiques ). Je passe sur les investissements en réseau supplémentaires qu'il est nécessaire d' effectuer pour préserver l'intégrité de l'alimentation électrique . En effet, s'agissant d'énergies intermittentes, susceptibles de varier très brutalement sur un aléa climatique soudain, elles peuvent mettre en péril la stabilité du réseau électrique... Et puis, mon cher Canard, est ce que tu t'éclaires ou tu ne te chauffes que lorsqu'il y a du soleil ou du vent...? Pourquoi les "grands médias" , à part Le Monde partiellement, ne nous informent-ils pas de l'arrêt du soutien des Gouvernements Espagnol et Anglais à l'énergie éolienne, jugeant que c'est un gouffre financier ? Pourquoi, Canard, tu ne nous dis pas que 14 000 éoliennes sont entrain de rouiller aux USA ? Pourquoi, tu ne nous dis pas que l'Allemagne, souvent citée en exemple vient de stopper son soutien financier à l'éolien, jugeant que c'était un gouffre financier ? Il faut dire que la "transition énergétique" de l'Allemagne vient d'être évaluée à 1000 Milliards ! Pourquoi tu ne nous ne dis pas qu'elle brûle massivement du charbon ( lignite ) pour remplacer les 8 réacteurs nucléaires qu'elle a arrêté (elle n'arrive pas à arrêter ceux qui restent ).... qu'un Allemand rejette trois fois plus de CO2 qu'un Français et paye son électricité 2 fois plus cher ? Les Français ont, sur leur facture d'électricité, une rubrique CSPE ( Contribution au Service Public d'Electricité ) qui représentait en 2012 , environ 10 % du total...Cette CSPE comporte pour 60 % le surcoût lié aux énergies renouvelables ... Selon la CRE ce surcoût va passer de 2, 8 Milliards en 2013 à 3,5 Milliards en 2014 ce qui devrait générer une augmentation de la facture de 2 % ( hors prix du KWH qui augmentera de son coté ) . 3,5 Milliards cela représente 5 % du CA d'EDF !...Si le solaire et l'éolien n'existaient pas la facture serait réduite d'autant ! Est ce opportun d'imposer ce surcoût aux Français en période de crise ? Au moment où on nous rebat les oreilles avec la compétitivité des entreprises, faut il alourdir inutilement leur facture d'électricité ? D'autant plus que le développement de ces énergies donne du travail aux étrangers ( Chinois en particulier ) et les investisseurs, qui ont flairé le bon filon, sont aussi, pour la plupart étrangers ! Il parait ( à vérifier ) que même la mafia italienne a investi dans le domaine, en Allemagne, pour blanchir de l'argent sale! Je crois avoir apporté suffisamment d'éléments, qui montrent que la politique énergétique choisie par le Gouvernement, à travers la "transition énergétique", pour faire plaisir aux "arrivistes" Verts nous conduit à une catastrophe économique.... SÛRETE NUCLEAIRE Je te connais Canard...tu ne vas pas manquer de m'objecter que quels que soient les arguments économiques, la Sécurité n'a pas de prix...et tu auras raison ! Mais il faut pousser un peu plus loin l'analyse... En tous domaines, le risque pris se mesure en multipliant les conséquences potentielles d'un accident par sa probabilité d’occurrence. Pour ce qui concerne les conséquences d'un accident nous les connaissons à travers Tchernobyl et Fukushima ou tout au moins nous en avons une idée ! Je rappelle, tout de même qu'à Hiroshima et Nagasaki, la vie est aujourd'hui, 70 ans après, tout à fait normale. Quant à la probabilité il est nécessaire de la réduire au maximum par la qualité de la construction, de l'exploitation, de la maintenance et...du contrôle. Pour avoir exercé les fonctions d' Inspecteur en Sûreté Nucléaire, je crois pouvoir affirmer que notre ASN est la meilleure au monde, de par son indépendance, sa compétence, sa rigueur et sa neutralité....Ce n'était pas le cas au Japon...et encore moins à Tchernobyl, où elle était inexistante. Dans ton journal, cher Canard, tu fais référence à St Laurent des Eaux où une partie du cœur a fondu....Oui c'est vrai ...mais quelles conséquences pour l'environnement ? A ma connaissance, quasiment aucune...et c'est cela qui est important ! Là où tu dis la vérité, c'est lorsque tu dis nos réacteurs graphite gaz présentaient le même défaut que Tchernobyl : l'absence d'enceinte de confinement ....Mais ce qui est rassurant c'est que la France, a immédiatement pris la décision d'arrêter ses réacteurs graphite gaz après Tchernobyl : Bugey 1, Chinon 2 et 3, St Laurent 1 et 2...Et dans les deux ans, ils étaient tous à l'arrêt ....A noter que cette technologie avait été voulue par De Gaulle pour ne pas copier les Américains ...et leurs réacteurs à eau légère ! Tu nous parles aussi, à juste titre, des fusions du cœur à TMI et à Fukushima....Encore exact, mais il ne faut pas faire d'amalgame...Fukushima est un réacteur a EAU BOUILLANTE avec une enceinte de confinement légère qui n'a pas résisté aux explosions d'Hydrogène ( pourtant quelques temps auparavant Areva leur avait proposé des recombineurs d'Hydrogène que TEPCO a refusés, les jugeant trop chers .. Tous nos réacteurs Français en sont pourvus ) ... Quand à TMI, l'accident confirme, en grandeur réelle, que le cœur d'un réacteur à EAU PRESSURISEE peut fondre presque entièrement SANS conséquence pour l'environnement ! Pourquoi ? Parce que l'enceinte de confinement a tenu...Au passage je t'informe que les enceintes de l'EPR sont encore plus résistantes que celles de TMI . Ce type de réacteur est le plus répandu au monde, et en France nous n'avons que ceux là ! Sachant qu'une probabilité n'est jamais nulle, le fait que JAMAIS il n'y a eu d'accident AVEC des rejets radioactifs sur un réacteur a EAU PRESSURISEE du type de ceux que nous avons en France, et qui est le plus répandu au monde, est plutôt rassurant pour notre pays ! CONCLUSION: Mon cher Canard, j'ignore si je t'ai convaincu, mais j'espère au moins, t'avoir fait réfléchir.... Je te demande simplement lorsque tu t'empares d'un sujet, d'essayer de le traiter à charge ET à décharge ...... comme tu m'y avais habitué ! Je ne peux pas terminer sans te faire deux remarques : - le "lobby Nucléaire" si cher aux Verts n'existe pas! Un lobby est, en général là pour défendre des intérêts privés...et le CEA est 100% public et AREVA et EDF sont à 85 % publics ! Alors que le "lobby privé renouvelable" est une réalité. Il est même soutenu par les Verts. - le Professeur de Médecine Nucléaire Jean ARTUS du CHU de Montpellier, sommité internationale, qui n'a aucun lien, ni intérêt dans l'énergie nucléaire, écrivait, il y a quelques temps dans les journaux régionaux : "les écologistes mentent en matière de Nucléaire" ou encore "le Nucléaire est l'avenir de notre pays"! Ne l'oublie pas, cher Canard quand tu parles de Nucléaire.... Avec toute ma sympathie....et peut-être, à nouveau, mes 1,20 Euros hebdomadaires ! Un lecteur ( un peu) averti Jean ABRAS |
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Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 13h12
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 5107 Membre n°: 199 Inscrit le: 23/02/2007 |
Sait quoi ce truc??
Quand je tape l'adresse (de cette vidéo) sur google il me trouve un seul lien...celui de dieudonné? D'habitude ont trouve des milliers de liens,non? |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 13h44
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 544 Membre n°: 10363 Inscrit le: 30/05/2013 |
effectivement toute cette histoire avec dieudo, ouvre des portes au gouvernement pour inventer des nouvelles lois,des nouvelles censures,de nouveaux controles sur le peuple. Et si l'on prend suffisament de recule,on pourrais trés bien imaginer que tout cela est une mise en scene avec dieudo en acteur principale,complice d'un gros complot organiser avec l'état pour que finalement ça soit le peuple lui même qui "s'auto mettent" la quenelle.. Ok,faut pas non plus être parano allez-vous me dire mais je pense qu'il ne faut rejeter aucune hypothése.. Ne pas se laisser emporter par les émotions,ni se laisser manipuler par des idées d'où quelles viennent. En attendant les consequence de cette "quenelle" sont bien réelle et c'est pas fini. Alors que faut-il faire?profiter de se vent que l'on à dans le dos pour déclencher une "révolution" pour defendre notre libertée ou bien se laisser porter et enfoncer...? ?? -------------------- Les avancées se font en répondant aux questions. Les découvertes se font en remettant en cause les réponses. Bernard Haisch
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Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 14h06
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 1247 Membre n°: 303 Inscrit le: 15/06/2007 |
Ils y vont les copains avec les grades de maitres et maitresses major ???Tiens ils sortent d' ou ceux la ???, en plus en pseudo " Tenue ", ils se tutoient ??? par Zeus !! quel snobisme et quelle condescendance dans les propos , ils en ont même oublié le tablier , celui que l'on met pour se protéger des éclaboussures quand on pratique les basses œuvres ..... Par le G.A.D.U !!! que d'hypocrisie , il doit en pleurer de rage ..... Le comble c'est que 80% des grades sont des grades de complaisance , car si vous êtes simple "ouvriers" allez poser des questions concernant par exemple la pyramide tronquée et pourquoi elle est tronquée , vous allez voir si le grand Sire en haut ou le grand Maitre ne va pas vous descendre en flamme ... En plus vu les tarifs qui augmentent ,pour "écrire des planches" sur la couleur du temps ou le prochain jour de pluie , planche qui ne sera même pas corrigée les 3/4 du temps parce que l'on vous considère en bas comme une merde et que dans la vie vous êtes plombier ou que vous poussez une charrette de ramasse crotte a la ville voisine , vous allez voir comment les hauts grades vont vous faire caca sur la figure , bien sur vous n’êtes pas chef d'entreprise ou chef ou patron d'un service X dans une grande entreprise , ou dentiste ou avocat ou magistrat , donc vous aurez peux de chance de monter l' échelle de Jacob , parce que les copains non seulement ils vont vous empêcher de voir la lumière ,mais en plus ils vont vous empêcher bien entendu de passer au 33ieme ou au 92 ieme , hé oui , si vous n'avez pas 20 tonnes de beton liquide a vendre avec 60% de rabais comment voulez vous passer grand-maitre MAJOR ???? ça !! c'est important ......ah !!! copinage quand tu nous tiens ........... |
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Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 14h17
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Expert(e) Groupe: Membres Messages: 4296 Membre n°: 276 Inscrit le: 11/06/2007 |
Dieudonné : pourquoi la décision du Conseil d'État est (très) contestable
"Triste journée pour la liberté d'expression." Sur Twitter, nombreux sont les juristes qui rejoignent la position de Roseline Letteron, professeur de droit public à l'université de Paris Sorbonne. Certainement pas pour montrer leur accord avec les propos nauséabonds tenus par Dieudonné au fil de ses sketchs, interviews et interventions télévisuelles.Mais simplement pour justifier leur attachement à une jurisprudence vieille de 80 ans, censée protéger les Français des atteintes à leurs libertés fondamentales. Ils se disent haut et fort opposés à toute forme de censure qui empêcherait Dieudonné de se produire en spectacle. Jeudi, le Conseil d'Etat a rendu une ordonnance surprenante, aussitôt suivie vendredi d'une deuxième ordonnance venant la confirmer. Pour Le Point.fr, la professeur Roseline Letteron a accepté de livrer une premièe analyse de cette décision, qui porte un coup d'arrêt à la liberté d'expression en France. Le trouble à l'ordre public est-il vraiment fondé ? Depuis l'arrêt Benjamin, rendu par le Conseil d'État en 1933, le principe est clair : "La liberté est la règle, la restriction de police l'exception." Dans l'affaire Dieudonné, le Conseil d'État devait vérifier si la décision d'interdire le spectacle prise par la préfecture de Nantes permettrait d'éviter des débordements. Jeudi, le tribunal administratif de Nantes avait répondu : "Le spectacle Le mur prévu à Nantes apparaît comme la reprise, dans le cadre d'une tournée, du même spectacle présenté depuis plusieurs mois sur un scène parisienne (...). Il ne ressort pas des pièces du dossier que cette manifestation ait donné lieu, au cours de cette période, à des troubles à l'ordre public." Et d'ajouter : "Il n'est pas justifié de ce que le préfet ne disposerait pas des moyens nécessaires propres à assurer le maintien de l'ordre public." Comme un journaliste du Point.fr a pu le constater, les personnes venues manifester à Nantes jeudi n'étaient pas nombreuses. Et le cordon de sécurité déployé par la préfecture a amplement suffi à calmer les ardeurs. Mais le Conseil d'État en a décidé autrement : "La réalité et la gravité des risques de troubles à l'ordre public mentionnés sont établis." Reprenant là une argumentation du préfet de Nantes, selon laquelle d'hypothétiques troubles à l'ordre public seraient très difficiles à maîtriser. Une nouvelle interprétation de la dignité humaine Pour Roseline Letteron, le Conseil d'État n'a pas cherché "à gonfler le trouble à l'ordre public pour justifier une interdiction du spectacle. Mais il a élargi la notion de dignité humaine. Dans l'affaire Morsang-sur-Orge de 1995, le Conseil d'État avait fait de la dignité humaine une composante de l'ordre public. Il avait ainsi considéré que lancer des nains était contraire à la dignité humaine, et en avait profité pour faire interdire le spectacle. Mais, dans ce cas précis, la dignité humaine ne concernait que des faits, des actes. Il y avait une atteinte directe, physique à la personne". La juriste poursuit : "Dans l'arrêt rendu hier, la dignité humaine peut concerner des propos, des paroles. Le spectacle de Dieudonné devient ainsi lui-même un trouble à l'ordre public. Dès lors, s'il y a une injure, ou une diffamation envers une communauté, va-t-on pouvoir considérer qu'il y a atteinte à la dignité humaine ? Il y a une forme d'humour qui peut, dans ce cas, s'avérer dévastatrice. Tout dépend l'humour qu'on a et contre qui il est dirigé." Par exemple, "si cette jurisprudence se développait, peut-être verrait-on un jour une association demander l'interdiction de la pièce La cage aux folles, parce qu'elle tourne en ridicule la communauté homosexuelle", précise Roseline Letteron. L'urgence au détriment de la sérénité Le Conseil d'État s'est clairement soumis à la consigne de Manuel Valls qui lui demandait de statuer en référé le plus rapidement possible, afin d'interdire le spectacle de Dieudonné le soir même à Nantes. Il n'était pas obligé de le faire. Le Code de justice administrative prévoit que le juge des référés statue dans un délai de 48 heures. Il ne s'est écoulé que quelques heures entre la décision du tribunal administratif de Nantes et celle du Conseil d'État. Du jamais-vu ! À tel point qu'un des avocats de Dieudonné, Me Jacques Verdier, n'a pu faire le trajet entre Nantes et Paris. "Si la justice avait pris plus de temps, elle aurait pu s'exprimer dans la sérénité, analyse Roseline Letteron. Le scénario d'hier a donné une image catastrophique de la procédure, des droits de la défense. On avait l'impression qu'il n'y avait pas égalité des armes." Les avocats de Dieudonné vont désormais essayer de saisir la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH), beaucoup plus protectrice que la France sur le sujet, qui ne rendra pas une décision avant quelques années. Le Conseil d'État pouvait-il contredire Manuel Valls ? Le Conseil d'Etat aurait sans aucun doute pu statuer autrement. Et sa fonction de "gardien du temple" ne l'empêchait pas de contredire Manuel Valls. "En 1962, dans le célèbre arrêt Canal, le Conseil d'État s'est réuni de manière urgente pour sauver la vie de quelqu'un qui avait été condamné à mort par la Cour de sûreté de l'État, relate Roseline Letteron. Le Conseil d'État a annulé la décision au motif qu'il n'y avait pas de double degré de juridiction (possibilité de faire appel, NDLR). Là, le Conseil d'État a vraiment agi en temps que gardien de l'ordre républicain. Bien sûr, le Conseil d'État peut rendre des arrêts plus favorables à l'administration. Mais un juge unique, qui va décider tout seul de remettre en cause une jurisprudence extrêmement libérale qui a 80 ans, c'est à mon sens énorme. Il me semble que le juge unique devrait se sentir lié par la jurisprudence existante. Et qu'une décision aussi importante que celle-là devrait être rendue en formation collégiale." L'arsenal judiciaire contre Dieudonné existe déjà Selon la professeur de droit, les outils pour lutter contre les idées véhiculées par Dieudonné existent déjà. "Si Dieudonné commet des infractions, nous avons un arsenal juridique très important pour le sanctionner. Pourquoi ne commencerait-on pas par faire exécuter les condamnations qu'on lui a infligées ? Je n'ai pas de sympathie pour Dieudonné. Mais dans l'affaire Benjamin de 1933, le requérant est un personnage qui passerait aujourd'hui pour sulfureux et antipathique. C'était un maurassien qui voulait organiser une réunion pour vendre un de ses livres. Le maire d'une petite commune a voulu l'interdire. Le Conseil d'État s'est opposé à cette décision en disant que M. Benjamin pouvait s'exprimer, et que ses propos, s'ils enfreignaient la loi, pourraient par la suite être sanctionnés pénalement. Les grands arrêts n'ont pas toujours été rendus à propos de personnages sympathiques." Et la solution la plus simple reste peut-être celle préconisée par Roseline Letteron sur son blog Liberté, libertés chéries : "Nul n'est tenu d'aller voir une pièce de théâtre, et pas davantage d'aller écouter Dieudonné. Il suffit tout simplement de ne pas acheter de billet." http://www.lepoint.fr/societe/dieudonne-po...il-d-etat-est-t Eh bien !! Plus aucun élu en France , tant que la France n'est pas une démocratie directe gravée dans le titane de sa constitution !! -------------------- Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses |
Ecrit le: Dimanche 12 Janvier 2014 à 14h28
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Expert(e) Groupe: Bannis Messages: 530 Membre n°: 10264 Inscrit le: 12/01/2013 |
Bonjour
On ne peux en aucun cas chiffrer le coût exact du démantèlement d'une technologie dont par la durée de vie des éléments mis en œuvres, elle dépasse l'entendement du commun des mortels. Mais depuis que le dogme scientifique est devenu roi, l'humain de part son comportement est la seule espèce qui détruise la seule chose m'étant en jeux sa survie temporelle. On devrais ce poser la question, pourquoi ? Amicalement GP |
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