chercheursduvrai.fr
To view this board in english, you must be registered.

  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> ce que veut dire patanjali
Ecrit le: Dimanche 22 Janvier 2012 à 10h51 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 24
Membre n°: 10079
Inscrit le: 22/01/2012



Bonjour,

Je me risque sur ce forum encouragé par la convergence de mes opinions concernant la physique et les sciences en général avec certains sujets auxquels je souhaite apporter ma contribution.

Mes préoccupations et travaux concernent plutôt la logique, l’épistémologie et la philosophie des sciences que les applications telles que l’énergie libre ou les ovnis où je n’ai pas d’opinion particulière et tout à apprendre.

Mon parcours est celui d’un médecin cherchant à comprendre ce qui fait l’unité de l’individu vivant. La conception systémique à laquelle je suis parvenu doit beaucoup aux philosophies orientales qui s’appliquent autant à la cosmologie qu’à la médecine.

J’ai pris le pseudo patanjali qui signifie littéralement « ce qui tombe dans les mains tendues des hommes », c’est dans ce sens de « tradition », sans connotation ésotérique, que je le comprends. J’estime en effet que la méthode scientifique s’est égarée et que le retour à des principes plus traditionnels et classiques s’impose pour comprendre l’univers.

A bientôt
patanjali
icon_smile.gif


--------------------
«Pour examiner la vérité, il est besoin, une fois dans sa vie, de mettre toutes choses en doute autant qu’il se peut.» René Descartes
PM
Top
Ecrit le: Dimanche 22 Janvier 2012 à 17h45 Posted since your last visit
Quote Post


Expert(e)
******

Groupe: Membres
Messages: 4296
Membre n°: 276
Inscrit le: 11/06/2007



Bienvenue Patanjali icon_smile.gif

Chez ceux qui sont en quête du graal énergétique et de la Vérité transcendentale.
Nous avançons avec un gros point d'interrogation permanent au dessus de la tête.

A plus icon_smile.gif


--------------------

Peuple de France, tranche dans le lard en sachant faire une addition des voix
Vote à 100% pour Mélenchon, le seul qui parle de paix et de partage des richesses
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 23 Janvier 2012 à 01h14 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 25
Membre n°: 10020
Inscrit le: 25/06/2011



Bonjour et bienvenue !

Et merci pour la traduction, je l'ignorais icon_biggrin.gif

Mais elle prend tout son sens.

Pour ceux qui voudraient en apprendre un peu plus :

http://www.scribd.com/doc/61607370/Yoga-Su...li-Albin-Michel

PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Lundi 23 Janvier 2012 à 11h27 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 24
Membre n°: 10079
Inscrit le: 22/01/2012



Merci, Onyx, pour lemessage

Mon interprétation, je la tiens de l’Avant-propos au Yoga-Sutra de Patanjali traduit par Desikachar, Ed. Rocher.
Sur l’accueil de mon site je m’explique ainsi :

Citation
Selon une tradition indienne remontant à une antiquité immémoriale Patanjali, avatar mythique sous forme de serpent à visage humain aurait offert aux Hommes trois sciences majeures:
- la grammaire (mâhabhâshya), science de la parole et de la logique,
- la médecine ayurvédique, science du corps et de la vie,
- le yoga, science de la paix mentale et de l'esprit.
Cette science antique, toujours en usage en médecine traditionnelle, se fonde sur trois qualités indissociables, les trois Gunas qui ont guidé la pensée indienne à travers les âges et ont marqué aussi la pensée chinoise et tibétaine. Ce sont les propriétés de l'information, de l'énergie et de la structure.


--------------------
«Pour examiner la vérité, il est besoin, une fois dans sa vie, de mettre toutes choses en doute autant qu’il se peut.» René Descartes
PM
Top
Ecrit le: Lundi 23 Janvier 2012 à 23h20 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 25
Membre n°: 10020
Inscrit le: 25/06/2011



Je vais partager une vision des choses à ce sujet qui est un mélange d'expériences, d'intuitions, de logique avec une pincée de spéculation inspiré des écrits qui existent déjà.

Prenez ce que vous voulez et retirez ce que vous voulez je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit. Ce sera pour certain peut-être indigeste et de leur point de vue un pur délire de l'imagination. Pour d'autre ce sera peut-être d'une certaine clarté.

Je reviens à la traduction de Patanjali : « ce qui tombe dans les mains tendues des hommes ».

Pour savoir ce que c'est il faut savoir avant tout ce qu'est cela : Cela même qui n’a pas de forme… Voir le point 3 en VIBHUTI PADA.

Une piste pourrait être aussi le Vajra des Hindous signifiant « diamant » ou « foudre » mais c'est uniquement une représentation et ne remplacera en aucun cas votre propre expérience.

Je vais enchaîner maintenant pour ceux qui ont trouvé une certaine inspiration dans l’œuvre de Patanjali et qui tente de la comprendre plus profondément en eux-même au-delà des mots ou idées seules et dans un contexte actualisé d'aujourd'hui. Le charabia débute... :

La Guna Sattva [Air] qui est la réunion en équilibre de Tamas [La lourdeur du corps et des émotions, tensions] et Rajas [La Passion ou la dispersion] où le penseur et la pensée ne font qu’un. Important : Cette réunification est une chose merveilleuse. C’est à cet endroit que le contact avec les sens dénué de tout conditionnement de forme (mémoire) et de limitation se produit.

Voir VIBHUTI PADA :
3. Quand la conscience est en relation avec Cela même qui n’a pas de forme, c’est le Samâdhi.
9. Nirodha Parinâma, ou étape de la suspension, se produit ou non, selon qu'apparaissent ou s'apaisent les conditionnements que nous lègue notre passé.

Le dépassement de la lourdeur consiste à manifester le contraire : la légèreté du corps, la détente, le silence, l’oublie du corps, l’au-delà (métanoïa), et la joie qui surgit spontanément d’elle-même. [Eau] Important : La pensée.

et

La stabilité du [Feu] de l’Énergie Sexuelle s’obtient par la décision, le maintien ferme d’une seule direction, d’un seul cap]. Important : Le penseur.

Voir : SAMADHI PADA.
13. En l'occurrence, cette pratique intense est un effort énergique pour se centrer.

J’introduis J Krisnamurti qui a essayé de passer un message important à l’humanité actuelle. C’est ce qu’il voulait dire lorsqu’il disait qu’il était important de façon individuelle de renouer contact avec la Création.

C’est aussi dans la table d’émeraude la chose unique [Neutre], l’un dont toutes choses sont nées par adaptation. Dans ce contexte Sattva est le vent qui porte cette chose unique dans son ventre. Le porteur de l’eau et du feu réunis, l’eau qui ne mouille pas les mains, le souffle du Saint Esprit de la Religion catholique mais aussi Le Satan de ses ennemis ou de toute religion inventant les notions contradictoire de bien ou de mal.

Ce qu’on appelle la [Terre, figuration de l’élément] est en quelque sorte la mémoire conditionnée de la création. Ce n’est pas un obstacle pour ceux qui savent. Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut. [Hermès]. L’Humanité d’aujourd’hui pourrait être figurée comme une majorité d’individus ayant perdu contact avec la création. Comme le penseur ayant perdu le contrôle ou plutôt l’unité de sa pensée. Le penseur constamment dissocié de sa pensée ayant perdu le contact avec la Source Unique [Neutre]. L’eau regardant son reflet dans l’eau, ne sachant pas ce qu’est l’eau.

Le serpent symbole associé à la création. Ce symbole a bien entendu été dénaturé. L’Interdit biblique, la misère, la guerre est une création perpétuée par l’homme et il est l’unique responsable. L’invention de la séparation du penseur et de la pensée a permis d’instaurer en l’homme une dualité bien mal en son sein, la division de l’homme contre lui-même. On l’a attiré à la périphérie et éloigné de son centre de décision [on s’est approprié son énergie de vie, son énergie sexuelle] on l’a rendu [lourdeau ] ou [« Con » est un substantif trivial qui désigne à l’origine le sexe de la femme] qui reçoit donc la semence [Le Feu] c’est-à-dire son asservissement par la religion mais aussi toute organisation politique et économique ayant des intérêts obscurs. Pas besoin de voir très loin pour s’en rendre compte aujourd’hui et cela ne fais pas partie des matières enseignées dans les écoles. Mais rien ne remplace l’action de l’expérimenter par soi-même, les mots étant la plupart du temps dissocié de l’expérience réelle. Et aussi parce que c’est d’une importance capitale pour votre conscience future, il faut s’extraire de cette humanité et suivre votre voie.

Je vous laisse sur ce passage tiré de la Genèse de Fabre d’olivet très révélateur de comment l’homme peut inventer des dieux méchant à son image pour dénaturer la conscience de l'humanité :

Chapitre III L'extraction.

22. Disant, IHÔAH, LUI-les-Dieux : voici Adam, l'Homme universel, devenu semblable à l'un d'entre nous, selon la connaissance du bien et du mal. Mais alors, de peur qu'il n'étendît la main, et qu'il ne se saisît aussi du principe substantiel des Vies, qu'il ne s'en nourrit, et qu'il ne vécût en l'état où il était, durant l'immensité des temps ;
23. IHÔAH, l'Être des êtres, l'isola de la sphère organique de la sensibilité temporelle, afin qu'il élaborât et servit avec soin cet Élément adamique, hors duquel il avait été tiré.

Pour terminer à tous les chercheurs sincères méditez la dessus et avec ce que j’ai dit précédemment. Le déluge c’est quoi? Est-ce vraiment le déluge que l’on nous a enseigné ? C’est quoi au fait l’eau…
PMEmail Poster
Top
Ecrit le: Mardi 24 Janvier 2012 à 06h16 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 24
Membre n°: 10079
Inscrit le: 22/01/2012



@Onyx
Votre vision des trois Gunas est celle du yoga, qui est la science de l’esprit et de la psychologie. Mais ils se trouvent aussi dans la médecine somatique et dans la grammaire ou logique de Patanjali. Mon intention est de démystifier et généraliser les trois principes que l’on retrouve dans d’autres traditions tels les trois aspects : yin, yang, qi pour le taoïsme ou le trikaya bouddhiste et de les appliquer comme principes épistémologiques à toute connaissance : psychologique, biomédicale, physique ou sociologique.

Je me distance de toute doctrine psychologique ou religieuse et je traduis les trois principes de manière générale et classique par cause matérielle, efficiente et formelle. Je démontre sur mon site que ce sont des aspects d’un modèle épistémologique plus complet sous forme d’octaèdre, forme du fameux diamant (vajra) symbolisant l’Unité Universelle, et que les chinois ont formalisé par le Yi King. Le yantra que j’ai choisi comme avatar est une autre représentation de ces relations octaédriques.

Vous dites avec raison
Citation
… le penseur ayant perdu le contrôle ou plutôt l’unité de sa pensée. Le penseur constamment dissocié de sa pensée ayant perdu le contact avec la Source Unique [Neutre]
Le problème de notre civilisation est d’avoir abandonné le sens symbolique large des mots et la logique souple de l’analogie au profit des définitions (=limitation du sens) des « symboles » mathématiques dépourvus de sens et d’une logique formelle rigide et à sens unique.

La TRADITION que je défends est celle définie par Michel Random dans « La Tradition et le vivant » :
Citation
Ce que nous entendons par tradition c'est essentiellement ce qui est permanent et stable à travers les lieux, les cultures et les religions. Il existe une science primordiale liée aux propriétés du vivant et à la "sagesse" de la nature, qui est le fondement de toutes connaissances. Chaque fois que cette tradition est altérée ou perdue, elle réapparaît sous différentes formes dans l'histoire des civilisations et de l'humanité.
Parmi les différents symboles traditionnels de ce livre, l’auteur explique aussi en détail les différents sens de l’octaèdre.


--------------------
«Pour examiner la vérité, il est besoin, une fois dans sa vie, de mettre toutes choses en doute autant qu’il se peut.» René Descartes
PM
Top
LightInWay
Ecrit le: Mardi 24 Janvier 2012 à 13h23 Posted since your last visit
Quote Post


Unregistered









Bonjour et bienvenue. J'ai vu de la grande qualité dans les écrits que j'ai survolé seulement jusque là; et j'aimerais avoir le temps de rentrer dedans avec attention.

Pour le moment depuis plus de 15 jours j'ai remis toute mon activité internet à un moment ultérieur suite à un évènement familial. Lorsque je pourrai avoir moins de préoccupation par ailleurs je reviendrai ici intervenir et échanger avec plaisir.

Merci pour la contribution de qualité apportée ici.
Top
Ecrit le: Mercredi 25 Janvier 2012 à 17h28 Posted since your last visit
Quote Post


Très intéressé(e)
****

Groupe: Membres
Messages: 25
Membre n°: 10020
Inscrit le: 25/06/2011



De mon côté, je peux approfondir dès ton retour icon_wink.gif

Notamment je n'ai pas parlé explicitement de l'élément éther...
PMEmail Poster
Top
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invités et 0 utilisateurs anonymes)
0 membres:

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll

 



[ Script Execution time: 0.0471 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP activé ]